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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Oregon => Mensaje iniciado por: netproluis en Jueves 06 Mayo 2010 13:01:17 pm

Título: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: netproluis en Jueves 06 Mayo 2010 13:01:17 pm
Las estaciones Oregón Scientfic incorporan un barómetro que no sirve para nada. He probado 3 estaciones distintas BAR908 y las 3 marcan una presión distinta con diferencis de 8 hPa entre ellas. (Presión absoluta, ajustadas a 0 metros). Cuando en una la presión sube, en las otras baja y al revés. He probado muchas Oregón como la BAR916 o a "profesional" WMR80 y mi conclusión es que el sensor de presión que incorporan es de juguete. (Comprobaciones hechas con barómetro digital profesional, presión absoluta, y lecturas de estaciones próximas de Euskalmet y Meteoclimatic, presión relativa al nivel del mar una vez ajustadas a la altitud del lugar). No me explico como venden estos aparatos. ¿Para que sirve un barómetro que marca hasta 10 hPa por arriba o por debajo? También el sensor de humedad es una patata. En estaciones Oregón idénticas, colocadas una junto a la otra,  la variación es de hasta el 20%. Todas las Oregón llevan un sensor de humedad pésimo que no sirve absolutamente para nada, excepto para saber si la humedad sube o baja. Lo más gracioso es que ni siquiera son los fabriantes de los estaciones que venden, Oregón solo pone el nombre. Algo pareccido ocurre con TFA y Lacrosse Tegnologie, que, además de vender las mismas estaciones con nombre diferente, tampoco fabrican las estaciones que venden. Todo es chino, made in China y de mala calidad. Lamento el tiempo y dinero que Oregón S. me ha hecho perder, nunca compraré nada de esta marca. No me extraña que al final, todo el mundo acabe por comprar Davis. Los que dicen "subir a Davis", no es por mejorar, es simplemente porque no queda más remedio. Algunos direis que para tener calidad hay que pagar más, pues no, no es así. Lo que quiero decir, es que nos toman el pelo. Si la presión es 1020 hPa, es lo que hay, no es ni 1017, ni 1023. Si vendes un aparato para medir un parámetro físico, POR LO MENOS, tienes especificar el margen de error que tiene el aparato.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Javi S. en Jueves 06 Mayo 2010 13:04:29 pm
Pues lo que son las cosas, yo tengo una estación Auriol de esas del Lidl, y el barómetro va clavado con las estaciones cercanas (Saih, Siar y Aemet) al igual que el higrómetro.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: felet en Jueves 06 Mayo 2010 19:46:03 pm
Mi experiencia muestra que, una vez ajustada correctamente la presión, las estaciones Oregon y TFA ofrecen errores razonables (como mucho +/- 2 hPa). Tengo dos estaciones TFA que miden la presión cada minuto y es una gozada seguir su evolución. Muchas Oregon la miden cada 15 minutos, por ejemplo, y otras incluso cada hora. Este intervalo de medición ya me parece excesivo...
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: netproluis en Jueves 06 Mayo 2010 20:01:01 pm
Mi experiencia muestra que, una vez ajustada correctamente la presión, las estaciones Oregon y TFA ofrecen errores razonables (como mucho +/- 2 hPa). Tengo dos estaciones TFA que miden la presión cada minuto y es una gozada seguir su evolución. Muchas Oregon la miden cada 15 minutos, por ejemplo, y otras incluso cada hora. Este intervalo de medición ya me parece excesivo...

Pues para mi, seguir la evolución en una estación Oregón, una vez ajustada la altitud, es una desesperación. Siempre bailan por arriba o debajo de la presión real +/-2 hPa como mínimo. Además pienso que no es apropiado mostrar la presión cada 15 minutos sino, cada hora, mostrando el valor medio de las mediciones hechas cada 10-15 minutos. En 1 hora no va ocurrir una ciclogénesis. Si durante 1 hora la lectura sube o baja varias veces es un mareo...Por otro lado, cuando ajustas la altutid en las Oregón, la medida queda lejos de la realidad. Hay que meter una altitud distinta para que la presión a nivel del mar sea la correcta. Además de esto, cambian la previsión de los iconos cuando detectan cambios de 1 hPa y en el mismo día avisan de sol, nubes y lluvia varias veces.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: felet en Viernes 07 Mayo 2010 09:21:38 am
Mi experiencia muestra que, una vez ajustada correctamente la presión, las estaciones Oregon y TFA ofrecen errores razonables (como mucho +/- 2 hPa). Tengo dos estaciones TFA que miden la presión cada minuto y es una gozada seguir su evolución. Muchas Oregon la miden cada 15 minutos, por ejemplo, y otras incluso cada hora. Este intervalo de medición ya me parece excesivo...
Por otro lado, cuando ajustas la altutid en las Oregón, la medida queda lejos de la realidad. Hay que meter una altitud distinta para que la presión a nivel del mar sea la correcta. Además de esto, cambian la previsión de los iconos cuando detectan cambios de 1 hPa y en el mismo día avisan de sol, nubes y lluvia varias veces.

Ahí sí estoy de acuerdo: normalmente, ajustada la altitud del lugar, la presión que muestra la estación no suele coincidir con la de estaciones próximas. Esto también ocurre con otras estaciones más baratas (la del Aldi, por ejemplo).

Y la previsión por iconos, por desgracia, de poco sirve en la mayoría de las estaciones  :P
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Sith en Viernes 07 Mayo 2010 21:31:33 pm
Mi experiencia muestra que, una vez ajustada correctamente la presión, las estaciones Oregon y TFA ofrecen errores razonables (como mucho +/- 2 hPa). Tengo dos estaciones TFA que miden la presión cada minuto y es una gozada seguir su evolución. Muchas Oregon la miden cada 15 minutos, por ejemplo, y otras incluso cada hora. Este intervalo de medición ya me parece excesivo...

Pues para mi, seguir la evolución en una estación Oregón, una vez ajustada la altitud, es una desesperación. Siempre bailan por arriba o debajo de la presión real +/-2 hPa como mínimo. Además pienso que no es apropiado mostrar la presión cada 15 minutos sino, cada hora, mostrando el valor medio de las mediciones hechas cada 10-15 minutos. En 1 hora no va ocurrir una ciclogénesis. Si durante 1 hora la lectura sube o baja varias veces es un mareo...Por otro lado, cuando ajustas la altutid en las Oregón, la medida queda lejos de la realidad. Hay que meter una altitud distinta para que la presión a nivel del mar sea la correcta. Además de esto, cambian la previsión de los iconos cuando detectan cambios de 1 hPa y en el mismo día avisan de sol, nubes y lluvia varias veces.


Yo tengo una oregón, concretamente la 928,la compré con una buena oferta, y la verdad es que no estoy muy contento con ella debido a lo imprecisa que es.
Esa imprecisión la mitigo en lo posible con la virtual weather corrigiendo los valores.

la presión varía en +/- 2mb
La temperatura  en +/-1º
De la humedad ni te cuento, es suficientemente conocido la mierda de higrometros que monta.
Del viento no se, siempre marca menos que las estaciones cercanas de meteoclimatic, aunque tambien no estoy tan expuesto.
La lluvia más o menos bien, aunque algunas veces me "regala" algun mm de más.

En resumen, bastante malo es oregón. De momento aguanto hasta que pueda coger una davis.
 :'(
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 07 Mayo 2010 23:29:06 pm
Me sorprende y me extraña tanto error en los datos, como sabes que falla 1 o 2 hPa
y 1ºC?
Sabes mejor que la estación los datos depresión y de humedad ? y los ºC también?.
Para que la quieres si tu sabes lo que hay en tu zona mejor que ella?? La estación.
Los comparas con otras que crees que son 100% fiables pero no están en el mismo sitio y eso no sirve. No sirve por que esta comprobado, que aparatos de precisión
aceptable estando cerca uno de otro no marcan lo mismo, por que 2 milibares es
un error de unos pocos metros de compensacion y se reflejan  en la presión, compensalos hasta que estés a gusto con las que comparas y que tampoco me parece que sea algo tan alarmante. Los aparatos tienen un tiempo de respuesta y uno puede refrescar datos mas rapido que otros, y ser mas sensible a los cambios. Puede tener un retraso de media hora en presiones pero al final va en consonancia con los que tomas de referencia, digo que no marca que la presion sube mientras las demas bajan, eso no me lo creo pero puede subir un hPa mientras las supuestas buenas bajan otro eso no es relevante.
Ese grado que comentais puede ser la situacion de la sonda y esos milimetros que comenta Sith lo mismo, no llueve igual en sitios distintos y no muy distantes.

Esto es un simple y largo comentario no lo tomeis a mal :sonrisa:.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: netproluis en Sábado 08 Mayo 2010 10:46:45 am
Me sorprende y me extraña tanto error en los datos, como sabes que falla 1 o 2 hPa
y 1ºC?
Sabes mejor que la estación los datos depresión y de humedad ? y los ºC también?.
Para que la quieres si tu sabes lo que hay en tu zona mejor que ella?? La estación.
Los comparas con otras que crees que son 100% fiables pero no están en el mismo sitio y eso no sirve. No sirve por que esta comprobado, que aparatos de precisión
aceptable estando cerca uno de otro no marcan lo mismo, por que 2 milibares es
un error de unos pocos metros de compensacion y se reflejan  en la presión, compensalos hasta que estés a gusto con las que comparas y que tampoco me parece que sea algo tan alarmante. Los aparatos tienen un tiempo de respuesta y uno puede refrescar datos mas rapido que otros, y ser mas sensible a los cambios. Puede tener un retraso de media hora en presiones pero al final va en consonancia con los que tomas de referencia, digo que no marca que la presion sube mientras las demas bajan, eso no me lo creo pero puede subir un hPa mientras las supuestas buenas bajan otro eso no es relevante.
Ese grado que comentais puede ser la situacion de la sonda y esos milimetros que comenta Sith lo mismo, no llueve igual en sitios distintos y no muy distantes.

Esto es un simple y largo comentario no lo tomeis a mal :sonrisa:.

Aparatos de precisión no pueden marcar distinto estando colocados uno junto al otro. La precisión aceptable no existe. Un aparato o es preciso o no lo es. Ajustada la altitud, la presión no puede variar entre estaciones próximas, salvo en determinados momentos de situación barométrica variable o inestable. (Entendiendo por estaciones próximas unos pocos Kms.) Es de suponer que quien compara la presión con estaciones próximas lo habrá hecho más de una vez teniendo en cuenta las condiciones del día. En mi caso, además, la imprescisión de los barómetros de las estaciones Oregón está contrastada con un barómetro digital profesional. Mas (aunque tu no lo creas), colocadas varias estaciones Oregón juntas, mientras en una la presión tiende a subir, en otras tiende a bajar. Este dato es suficiente para catalogarlas como juguetes. El tiempo de respuesta de un barómetro digital es irrelevante para que éste haga la función de dar una información correcta. Un barómetro digital debe hacer un promedio de las lecturas efectuadas y mostrar el valor medio cada x tiempo, de lo contrario solo será una noria que muestra números que suben y bajan. Los barómetros Oregón no está compensados en temperatura, y nunca marcan de forma lineal a no ser que estén sometidos a temperatura constante. Respecto a los errores de +/-1ºC, tampoco es necesario comparar con
estaciones cercanas, colocando el sensor exterior de una Oregón junto a su propia base, puede variar incluso más de 1ºC con respecto a esta, y eso es inaceptable. En relación a la humedad, si bien es cierto que solamente un psicrómetro es el unico aparato que puede medirla con absoluta fiabilidad, tampoco es aceptable que las estaciones Oregón monten un dispositivo cuyos errores llegan a niveles del 20-30%, incluso más.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Juanjo... en Sábado 08 Mayo 2010 12:50:04 pm
Tan malas son las oregon :o
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Sith en Sábado 08 Mayo 2010 14:38:15 pm
Me sorprende y me extraña tanto error en los datos, como sabes que falla 1 o 2 hPa
y 1ºC?
Sabes mejor que la estación los datos depresión y de humedad ? y los ºC también?.
Para que la quieres si tu sabes lo que hay en tu zona mejor que ella?? La estación.
Los comparas con otras que crees que son 100% fiables pero no están en el mismo sitio y eso no sirve. No sirve por que esta comprobado, que aparatos de precisión
aceptable estando cerca uno de otro no marcan lo mismo, por que 2 milibares es
un error de unos pocos metros de compensacion y se reflejan  en la presión, compensalos hasta que estés a gusto con las que comparas y que tampoco me parece que sea algo tan alarmante. Los aparatos tienen un tiempo de respuesta y uno puede refrescar datos mas rapido que otros, y ser mas sensible a los cambios. Puede tener un retraso de media hora en presiones pero al final va en consonancia con los que tomas de referencia, digo que no marca que la presion sube mientras las demas bajan, eso no me lo creo pero puede subir un hPa mientras las supuestas buenas bajan otro eso no es relevante.
Ese grado que comentais puede ser la situacion de la sonda y esos milimetros que comenta Sith lo mismo, no llueve igual en sitios distintos y no muy distantes.

Esto es un simple y largo comentario no lo tomeis a mal :sonrisa:.

Aparatos de precisión no pueden marcar distinto estando colocados uno junto al otro. La precisión aceptable no existe. Un aparato o es preciso o no lo es. Ajustada la altitud, la presión no puede variar entre estaciones próximas, salvo en determinados momentos de situación barométrica variable o inestable. (Entendiendo por estaciones próximas unos pocos Kms.) Es de suponer que quien compara la presión con estaciones próximas lo habrá hecho más de una vez teniendo en cuenta las condiciones del día. En mi caso, además, la imprescisión de los barómetros de las estaciones Oregón está contrastada con un barómetro digital profesional. Mas (aunque tu no lo creas), colocadas varias estaciones Oregón juntas, mientras en una la presión tiende a subir, en otras tiende a bajar. Este dato es suficiente para catalogarlas como juguetes. El tiempo de respuesta de un barómetro digital es irrelevante para que éste haga la función de dar una información correcta. Un barómetro digital debe hacer un promedio de las lecturas efectuadas y mostrar el valor medio cada x tiempo, de lo contrario solo será una noria que muestra números que suben y bajan. Los barómetros Oregón no está compensados en temperatura, y nunca marcan de forma lineal a no ser que estén sometidos a temperatura constante. Respecto a los errores de +/-1ºC, tampoco es necesario comparar con
estaciones cercanas, colocando el sensor exterior de una Oregón junto a su propia base, puede variar incluso más de 1ºC con respecto a esta, y eso es inaceptable. En relación a la humedad, si bien es cierto que solamente un psicrómetro es el unico aparato que puede medirla con absoluta fiabilidad, tampoco es aceptable que las estaciones Oregón monten un dispositivo cuyos errores llegan a niveles del 20-30%, incluso más.

Mejor no puedo explicarlo yó.

 :)
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 08 Mayo 2010 15:44:55 pm
Me sorprende y me extraña tanto error en los datos, como sabes que falla 1 o 2 hPa
y 1ºC?
Sabes mejor que la estación los datos depresión y de humedad ? y los ºC también?.
Para que la quieres si tu sabes lo que hay en tu zona mejor que ella?? La estación.
Los comparas con otras que crees que son 100% fiables pero no están en el mismo sitio y eso no sirve. No sirve por que esta comprobado, que aparatos de precisión
aceptable estando cerca uno de otro no marcan lo mismo, por que 2 milibares es
un error de unos pocos metros de compensacion y se reflejan  en la presión, compensalos hasta que estés a gusto con las que comparas y que tampoco me parece que sea algo tan alarmante. Los aparatos tienen un tiempo de respuesta y uno puede refrescar datos mas rapido que otros, y ser mas sensible a los cambios. Puede tener un retraso de media hora en presiones pero al final va en consonancia con los que tomas de referencia, digo que no marca que la presion sube mientras las demas bajan, eso no me lo creo pero puede subir un hPa mientras las supuestas buenas bajan otro eso no es relevante.
Ese grado que comentais puede ser la situacion de la sonda y esos milimetros que comenta Sith lo mismo, no llueve igual en sitios distintos y no muy distantes.

Esto es un simple y largo comentario no lo tomeis a mal :sonrisa:.

Aparatos de precisión no pueden marcar distinto estando colocados uno junto al otro. La precisión aceptable no existe. Un aparato o es preciso o no lo es. Ajustada la altitud, la presión no puede variar entre estaciones próximas, salvo en determinados momentos de situación barométrica variable o inestable. (Entendiendo por estaciones próximas unos pocos Kms.) Es de suponer que quien compara la presión con estaciones próximas lo habrá hecho más de una vez teniendo en cuenta las condiciones del día. En mi caso, además, la imprescisión de los barómetros de las estaciones Oregón está contrastada con un barómetro digital profesional. Mas (aunque tu no lo creas), colocadas varias estaciones Oregón juntas, mientras en una la presión tiende a subir, en otras tiende a bajar. Este dato es suficiente para catalogarlas como juguetes. El tiempo de respuesta de un barómetro digital es irrelevante para que éste haga la función de dar una información correcta. Un barómetro digital debe hacer un promedio de las lecturas efectuadas y mostrar el valor medio cada x tiempo, de lo contrario solo será una noria que muestra números que suben y bajan. Los barómetros Oregón no está compensados en temperatura, y nunca marcan de forma lineal a no ser que estén sometidos a temperatura constante. Respecto a los errores de +/-1ºC, tampoco es necesario comparar con
estaciones cercanas, colocando el sensor exterior de una Oregón junto a su propia base, puede variar incluso más de 1ºC con respecto a esta, y eso es inaceptable. En relación a la humedad, si bien es cierto que solamente un psicrómetro es el unico aparato que puede medirla con absoluta fiabilidad, tampoco es aceptable que las estaciones Oregón monten un dispositivo cuyos errores llegan a niveles del 20-30%, incluso más.

Vamos a ver, la presión relativa es una variable calculada, no la da el sensor directamente, depende además de la altitud de medias de temperatura, humedad, etc. Y conozco al menos tres maneras distintas de calcularla, diferentes entre ellas. Y la manera de Davis es bastante particular, de hecho solo Davis la calcula de esa forma.
Luego están los errores sistemáticos, que TODOS los sensores tienen. La diferencia entre Davis y otros consiste básicamente en un buen control de calidad de manera que no salgan a la venta sensores mal calibrados.

Pero, francamente, desde el punto de vista de un aficionado a la meteorología, eso debería ser más bien parte de la afición (el calibrar correctamente sus instrumentos, digo). Aunque por lo que parece, esta afición parece más afición por la compra que afición a la meteo.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Sith en Sábado 08 Mayo 2010 16:00:04 pm

Pero, francamente, desde el punto de vista de un aficionado a la meteorología, eso debería ser más bien parte de la afición (el calibrar correctamente sus instrumentos, digo). Aunque por lo que parece, esta afición parece más afición por la compra que afición a la meteo.

creo que estas prejuzgando al personal.

No por ser aficionado a algo tienes que saber todo sobre tu afición.

Acaso por no saber calibrar un aparato eres menos aficionado a ello?

Pero en fin, esto ya sería para otra parte del foro.

A mí oregón no me gusta. :)
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 08 Mayo 2010 16:14:36 pm


creo que estas prejuzgando al personal.

No por ser aficionado a algo tienes que saber todo sobre tu afición.

Acaso por no saber calibrar un aparato eres menos aficionado a ello?

Pero en fin, esto ya sería para otra parte del foro.

A mí oregón no me gusta. :)

Me parece que estás en un error.  No hay ningún sensor que después de estar más de un año a la interperie siga bien calibrado.

Si no sabes esto, ¿qué objeto tiene ser aficionado de nada? Porque para mirar al cielo y ver unas nubes u otras no hace falta ningún termómetro, y menos una Oregón, Davis o lo que sea.

O si quieres un sistema llave en mano, sin dolores de cabeza, la única marca que hay por aquí que incorpora circuitos de categoría militar que no se descompensan en al menos 10 años son las Vaisala.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Sith en Sábado 08 Mayo 2010 16:17:11 pm


creo que estas prejuzgando al personal.

No por ser aficionado a algo tienes que saber todo sobre tu afición.

Acaso por no saber calibrar un aparato eres menos aficionado a ello?

Pero en fin, esto ya sería para otra parte del foro.

A mí oregón no me gusta. :)

Me parece que estás en un error.  No hay ningún sensor que después de estar más de un año a la interperie siga bien calibrado.

Si no sabes esto, ¿qué objeto tiene ser aficionado de nada? Porque para mirar al cielo y ver unas nubes u otras no hace falta ningún termómetro, y menos una Oregón, Davis o lo que sea.

O si quieres un sistema llave en mano, sin dolores de cabeza, la única marca que hay por aquí que incorpora circuitos de categoría militar que no se descompensan en al menos 10 años son las Vaisala.



Ok. tienes razón. :)
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 08 Mayo 2010 16:48:17 pm
Lo que no quita que esas estaciones sigan siendo de juguete... Que estoy de acuerdo.

Pero con los juguetes y un poco de sentido común también se pueden hacer grandes cosas cosas, especialmente con ayuda de la informática.

Saludos.

PD: Por cierto, ¿sabíais que por los observatorios oficiales del AEMET pasa cada año un técnico para recalibrar los instrumentos?
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: netproluis en Sábado 08 Mayo 2010 16:54:36 pm
Respuesta a Vaqueret:

Perdona, pero no. Un aficionado a la meteo, sea bueno o malo, no puede calibrar correctamente un sensor de presión de "juguete". Independientemente del control de calidad, hay sensores malos y buenos. No voy a entrar en aspectos puramente electrónicos para hablar de los materiales empleados en la construcción de sensores. Cierto es que todos los sensores tiene errores pero, no es igual un error de linealidad de +/-0,01 hPa en el espectro 750-1100 hPa que un error de +/- 10 hPa. La presión relativa a nivel del mar es "la que es" independientemente de la forma de calcularla, sea Davis, Oregón o cualquier otra estación. La diferencia entre un sensor de presión Davis y otros...no está en el control de calidad sino en la calidad en sí. (La calidad sin control, no es tal.) No entiendo estas discusiones, si tanto es así...entonces ¿por qué los que tienen Davis no usan Oregón? Por otro lado, insisto en que, ni Oregón, ni TFA, ni LaCrosse, ni Neck Marine, entre otros,  fabrican las estaciones que venden, siendo así, ¿qué mas decir? Todas estas marcas venden productos Made in China de pobre calidad. Todas dicen la presión, todas dicen la velocidad del viento, la lluvia, temeperatura y humedad exterior, interior. Algunas de estas hasta dicen el punto de rocío, sensación térmica y se conectan al Pc, sin embargo, al final "todo el mundo quiere una Davis". Esto no es como querer un Mercedes, los que quieren un Mercedes quieren un capricho, un lujo...pero los que quieren (o queremos)una Davis, no queremos un lujo, queremos una estación que sirva para medir "bien" la temperatura, humedad, lluvia, viento etc etc
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Sábado 08 Mayo 2010 22:06:18 pm
No conozco la marca ni el modelo del sensor de presión de la Oregon, pero curiosamente, el sensor de la Davis es exactamente el mismo que el de las WS3600 (La Crosse, made in China). Miden la misma presión absoluta una vez corregidos los errores sistemáticos, pero no la presión normalizada a nivel del mar, porque ésta es calculada por software utilizando un algoritmo muy complejo por parte de las Davis y muy sencillo por parte de las LaCrosse. Pero en una LaCrosse, siempre puedes hacer el cálculo a nivel de software, mediante la aplicación que se encargue de monitorizar la estación.

Por ponerte un ejemplo concreto, éste es el algoritmo que utilizo para emular a las Davis:

Código: [Seleccionar]
    class function TWUtils.SeaLevelToStationPressure(pressureHPa: TWxReal; elevationM: TWxReal;
                            currentTempC: TWxReal; meanTempC: TWxReal; humidity: TWxHumidity;
                            algorithm: TSLPAlgorithm = DefaultSLPAlgorithm): TWxReal;
    begin
      Result := pressureHPa / PressureReductionRatio(pressureHPa, elevationM, currentTempC,
                                                    meanTempC, humidity, algorithm);
    end;

    class function TWUtils.PressureReductionRatio(pressureHPa: TWxReal; elevationM: TWxReal;
                            currentTempC: TWxReal; meanTempC: TWxReal; humidity: TWxHumidity;
                            algorithm: TSLPAlgorithm = DefaultSLPAlgorithm): TWxReal;
    var
      geopElevationM: TWxReal;
      hCorr: TWxReal;
    begin
      case algorithm of
        paUnivie:
          //  see http://www.univie.ac.at/IMG-Wien/daquamap/Parametergencom.html
          begin
            geopElevationM := GeopotentialAltitude(elevationM);
            Result := Exp(((gravity/gasConstantAir) * geopElevationM)
               / (VirtualTempK(pressureHPa, meanTempC, humidity) + (geopElevationM * standardLapseRate/2)));
          end;
        paDavisVp:
          // see http://www.exploratorium.edu/weather/barometer.html
          begin
            if (humidity > 0) then begin
              hCorr := (9/5) * HumidityCorrection(currentTempC, elevationM, humidity, vaDavisVP);
            end else begin
              hCorr := 0;
            end;
            // In the case of DavisVp, take the constant values literally.
            Result := Power(10, (MToFt(elevationM) / (122.8943111 * (CToF(meanTempC) + 460 + (MToFt(elevationM) * vpLapseRateUS/2) + hCorr))));
          end;
        paManBar:
          // see WMO Instruments and Observing Methods Report No.19 at http://www.wmo.int/pages/prog/www/IMOP/publications/IOM-19-Synoptic-AWS.pdf
          begin
            if (humidity > 0) then begin
              hCorr := (9/5) * HumidityCorrection(currentTempC, elevationM, humidity, vaBuck);
            end else begin
              hCorr := 0;
            end;
            geopElevationM := GeopotentialAltitude(elevationM);
            Result := Exp(geopElevationM * 6.1454E-2 / (CToF(meanTempC) + 459.7 + (geopElevationM * manBarLapseRate / 2) + hCorr));
          end;
        else Result := 1; // unknown algorithm
      end;
    end;




Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: CANTABRUCO en Domingo 09 Mayo 2010 21:01:57 pm
Yo soy aficionado a la meteo, pero llevo muchos años entre sensores y de eso
no soy aficionado....
Un pluviómetro simplemente es un aparato que en función de unos impulsos
suma, normalmente un pequeño imán que pasa por delante de un contacto magnético, cada vez que bascula es un impulso hacia un lado y hacia otro, con echar
cinco litros poco a poco y ver cuanto marca la estación veremos el error.
Un sensor de temperatura de una estación es una termistancia que aumenta su
valor óhmico en función de el aumento de la temperatura, en una PT100 es al revés,
es totalmente lineal y estar a la intemperie no le afecta ( si vierais donde están algunas que yo conozco alucinariais, y duran años se cambian solo por rotura física). En todas las estaciones seguro que es lo mismo.
El sensor barométrico, ( que desconozco los cálculos complejos de su exacto calibrado)
haced caso a Vaqueret que de eso se intuye que entiende, esta situado en casa y sufre poco o nada la intemperie los mejores son los traductores de presión pasan la presión a una magnitud eléctrica mA o V. ( La Davis os dicen que es la misma que otros y chino)
Y el mas sensible a la intemperie es el sensor capacitivo, que se mancha y cambia la percepción de la humedad por que esta hace variar el valor dieléctrico del aire, limpiarle de  vez en cuando es fundamental y es el de la mayoría de las estaciones.
Las diferencias de software y calidad de materiales es otro cantar en el que seguro
si hay diferencias.
Un anemómetro es lo mismo que el pluvi, un imán o dos que crea un tren de impulsos
lo mismo que el velocimetro de las bicicletas  y su fin de vida es
cuando mecánicamente se rompe por que cada vez que pasa el imán se mueve pero un detector de proximidad es en teoría eterno y seguro que estaciones mas caras lo llevan,
pero uno vale mas que media estación normal.

No hay dos sensores iguales, siempre hay una ínfima diferencia por eso existen las
calibraciones, sino no existirian. Y dependen las lecturas tanto del sensor como de quien
lee el dato.


Me referia a la parte proporcional, no se la superficie de tu pluviometro. Se que me
espreso mal.
Le pedire a los Reyes dos Oregon para los crios me has convencido. :)




Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Sith en Lunes 10 Mayo 2010 20:58:59 pm

 La PCE tampoco llevara nada de esos sensores digitales y la compraré igualmente, a mi 2 milibares no me quitan el sueño y 1ºC tampoco.

Saludos. :)


Vamos a ver.

Yó no soy ingeniero ni nada parecido, mis conocimientos en meteorología son muy limitados, lo cual no quita que pueda ser aficionado a ella.
A mí tampoco me quita el sueño que la estación marque 2 milibares menos o un grado más, lo que veo es que cuando las dos estaciones de meteoclimátic más cercanas (distan las dos a 1400 m.) marcan por ejemplo 17.4º , 18.3 y 1005mb, la estación del aeropuerto marca 17º y 1005mb, la neckmarine de mi ventana marca 17.8º y 1005mb, la auriol del LIDL marca 17.6º y 1005mb, el termometro que hay en la farmacia marca 17º........El de mís oregón marcan 19.4º y 1007mb una y la otra 19.2º y 1002mb.

Pero vamos, voy a dormir como un bebe. ;)
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: higrómetro69 en Martes 11 Mayo 2010 15:50:38 pm
La única conclusión que saco de este hilo es que puestos a elegir entre varias opciones siguiendo el criterio del precio,no compre Oregón S.Lo tendré más que en cuenta. ;)
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Luincarka en Martes 11 Mayo 2010 16:35:18 pm
Como habrás comprobado al controlar hasta 3 Oregon, cada estación viene de fábrica "calibrada" como le da la gana, y por tanto si le metes la altitud real del lugar, cada una te dará una presión distinta ...

Yo te aconsejo el proceso inverso, a partir de la presión real reducida a nivel de mar de tu zona (puedes mirar las estaciones Meteoclimatic de Bilbao, las de Euskalmet, y los Metars del aeropuerto de Sondika) calcular la altitud que tienes que meterle a la estación para que la lectura que te ofrezca sea la presión anterior.

Como has comentado que de las 3 estaciones que has probado no sufrían las mismas variaciones de presión ... quédate con aquella que veas que al menos sigue la tendencia verdadera en la zona.



Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: netproluis en Martes 11 Mayo 2010 16:46:11 pm
Como habrás comprobado al controlar hasta 3 Oregon, cada estación viene de fábrica "calibrada" como le da la gana, y por tanto si le metes la altitud real del lugar, cada una te dará una presión distinta ...

Yo te aconsejo el proceso inverso, a partir de la presión real reducida a nivel de mar de tu zona (puedes mirar las estaciones Meteoclimatic de Bilbao, las de Euskalmet, y los Metars del aeropuerto de Sondika) calcular la altitud que tienes que meterle a la estación para que la lectura que te ofrezca sea la presión anterior.


Como has comentado que de las 3 estaciones que has probado no sufrían las mismas variaciones de presión ... quédate con aquella que veas que al menos sigue la tendencia verdadera en la zona.






Si, eso ya lo hice, meterle una altitud que me diera la presión a nivel del mar correcta, pero esa solución no me convence. De todos modos ya he llegado a un acuerdo con los de la tienda y ya no la tengo.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Luincarka en Martes 11 Mayo 2010 17:09:48 pm
OK Mackey ;)

La verdad es que la solución parece casi como "hacer trampas"  :P  ... pero para el caso, la fórmula que se utiliza para calcular la presión reducida a nivel de mar está suponiendo una atmósfera irreal por debajo de la estación  ...  ;)


Pero vamos, si al final has llegado a un acuerdo con ellos y ya no la tienes, pues perfecto.
Título: Re: Estaciones Oregón, son de juguete.
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Martes 11 Mayo 2010 18:38:19 pm


Había cambiado y cortado, pero como veo que sigues erre que erre te contestaré.

1. Las líneas de código que te he puesto no vienen de cualquier parte, precisamente, vienen de Davis, a los cuales se las pedí para poder implementar su método concreto de cálculo de la presión normalizada. Pero si te fijas un poco verás que la presión que proporcionan las Davis no suele coincidir demasiado con las del AEMET, especialmente en situaciones de cambios bruscos de temperatura, humedad y presión. Símplemente quería señalar que aquello que tú achacas exclusivamente a la calidad del sensor es más problema del software utilizado que del sensor en sí.

2. Como también he dicho, creo que las Oregon, igual que muchas otras estaciones de aficionado son de juguete, pero no por la calidad de los sensores (si de verdad te dedicas a la ingeniería industrial sabrás el coste de los sensores versus el coste de la carcasa, anti-UV, diseño con facilidad de desmontaje, etc). Pero en TODAS las aficiones -y me baso en otra afición mía: la radoafición- la gracia consiste en sacar el máximo provecho de lo que se tiene, más que nada porque se aprende muchísimo haciendo ésto.



Saludos.