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Cambio climático / Re:Cambio climático: debates varios
« Último mensaje por Reysagrado en Ayer a las 15:55:12 »
El calentamiento observado se explica en un gran porcentaje por la acción humana.

Pruebas de ese gran porcentaje al margen de la actividad solar, cambios en el eje terrestre, actividad volcánica o una combinación de todos ellos? Podrías refutar la teoría de que debido a la conjunción del efecto Tonga con el Niño se haya disparado la temperatura global del planeta, la cual estaba muy contenida previamente durante los tres años anteriores de Niña?
Sí, claro, ha cambiado el eje de la tierra en las cuatro últimas décadas, venga ya. Parece como si sólo se hubiera calentado el sistema el último año, si llevamos ya un arreón fuerte desde 2015. Lo que ocurre, y lo dicen científicos como Antonio Turiel, es que parece que cada vez que hay un efecto El Niño le giramos un diente más al trinquete, o sea, subimos un peldaño en la temperatura global del que ya no bajamos.

Subimos un peldaño porque hay una tendencia a un calentamiento global; esto nadie lo duda. Pero la diferencia estriba en que algunos sostenemos que hemos salido de la Pequeña Edad de Hielo hace unos 180 años y que la temperatura ha tendido a subir AL MARGEN DE LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL. Que pueda influir ésta? No lo niego porque no soy negacionista del CCA, pero a la hora de decir que "un 90%" se deba a la influencia humana, o presentas pruebas con las que puedas aislar otras posibles variables (actividad solar o actividad volcánica, véase Tonga) o estás simplemente especulando al margen de demostraciones científicas.
En Ciencias de la Tierra ya sabes que no se pueden aislar otras posibles variables. Hay que establecer modelos, que si bien al principio son muy imperfectos, con el paso del tiempo van mejorando sus predicciones. Básicamente lo que se establece es una relación entre la concentración de GEIs en la atmósfera y el forzamiento radiativo que provocan. La irradiancia solar se sabe que no ha aumentado en los últimos cuarenta años, es una variable, o constante en este caso fácilmente mesurable. La actividad volcánica tiene sus efectos, que duran del orden de 12-18 meses y después desaparece. Ya sé que el Tonga fue un caso especial porque el efecto puede ser más de calentamiento que de enfriamiento, pero va a tener un alcance limitado porque no se trata de un supervolcán tipo Yellowstone o similares que sí podría provocar una catástrofe duradera. Ahora mismo la variable que nos queda es la composición de la atmósfera y su influencia en el forzamiento radiativo. Por cierto, el paso del Pleistoceno al Holoceno se debió a un forzamiento radiativo de +0.5W, ahora debemos andar cerca del +2W.
Resumiendo: para hacer ciencia se necesitan datos lo más fiables posibles y un modelo que debe ser perfeccionado cada vez que se tienen más datos. Todo lo demás (que si salgo de la PEH, que si el eje de la Tierra se ha movido en décadas, que si la Tierra tiene sus mecanismos y nosotros no afectamos para nada) es "too much interpretation".

Pero son hechos, Roberto: salir de la PEH, nuestra vulnerabilidad ante eventos tipo Younger Dryas, ante cambios en la radiación solar, ante actividad volcánica que afecte al clima global... Los hemos venido sufriendo siempre. Claro, tú presupones que todas esas actividades DEMOSTRADAMENTE influyentes hayan de permanecer estacionarias para poder hacer frente a la única que exponéis... Y eso es limitante, tremendamente limitante, por no decir sesgado, por no decir "irreal". Creo que me explico, y coño, creo que me entiendes (que todos me entendéis).
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Meteorología general / Re:Noticias de la península italiana
« Último mensaje por Reysagrado en Ayer a las 15:42:01 »
Efectivamente. Está lloviendo con muchísima intensidad desde ayer, sobre todo, por todo el norte de Italia, Piamonte y Lombardía incluidos, y hoy se desplazará también hacia el Trentino, Alto Adigio y Veneto. Numerosas inundaciones y desbordamientos de ríos.

https://youtu.be/PjsXWKaDSyY

Además, nevando intensamente a partir de los 2.000 msnm. Prácticamente ha caído un metro de nieve nueva en torno a los 2.800 msnm en los últimos días. Algunas nivométricas del Piamonte y Valle de Aosta siguen manteniendo sus espesores en torno a los tres metros, algo muy destacable para estar ya en la segunda quicena de Mayo, incluso acercándonos a los cuatro metros como es el caso de la "Stazione di Passo del Moro" en Macugnaga a 2.820 msnm.

https://www.meteo3r.it/app/public/

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Cambio climático / Re:Cambio climático: debates varios
« Último mensaje por Roberto-Iruña en Ayer a las 15:03:08 »
El calentamiento observado se explica en un gran porcentaje por la acción humana.

Pruebas de ese gran porcentaje al margen de la actividad solar, cambios en el eje terrestre, actividad volcánica o una combinación de todos ellos? Podrías refutar la teoría de que debido a la conjunción del efecto Tonga con el Niño se haya disparado la temperatura global del planeta, la cual estaba muy contenida previamente durante los tres años anteriores de Niña?
Sí, claro, ha cambiado el eje de la tierra en las cuatro últimas décadas, venga ya. Parece como si sólo se hubiera calentado el sistema el último año, si llevamos ya un arreón fuerte desde 2015. Lo que ocurre, y lo dicen científicos como Antonio Turiel, es que parece que cada vez que hay un efecto El Niño le giramos un diente más al trinquete, o sea, subimos un peldaño en la temperatura global del que ya no bajamos.

Subimos un peldaño porque hay una tendencia a un calentamiento global; esto nadie lo duda. Pero la diferencia estriba en que algunos sostenemos que hemos salido de la Pequeña Edad de Hielo hace unos 180 años y que la temperatura ha tendido a subir AL MARGEN DE LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL. Que pueda influir ésta? No lo niego porque no soy negacionista del CCA, pero a la hora de decir que "un 90%" se deba a la influencia humana, o presentas pruebas con las que puedas aislar otras posibles variables (actividad solar o actividad volcánica, véase Tonga) o estás simplemente especulando al margen de demostraciones científicas.
En Ciencias de la Tierra ya sabes que no se pueden aislar otras posibles variables. Hay que establecer modelos, que si bien al principio son muy imperfectos, con el paso del tiempo van mejorando sus predicciones. Básicamente lo que se establece es una relación entre la concentración de GEIs en la atmósfera y el forzamiento radiativo que provocan. La irradiancia solar se sabe que no ha aumentado en los últimos cuarenta años, es una variable, o constante en este caso fácilmente mesurable. La actividad volcánica tiene sus efectos, que duran del orden de 12-18 meses y después desaparece. Ya sé que el Tonga fue un caso especial porque el efecto puede ser más de calentamiento que de enfriamiento, pero va a tener un alcance limitado porque no se trata de un supervolcán tipo Yellowstone o similares que sí podría provocar una catástrofe duradera. Ahora mismo la variable que nos queda es la composición de la atmósfera y su influencia en el forzamiento radiativo. Por cierto, el paso del Pleistoceno al Holoceno se debió a un forzamiento radiativo de +0.5W, ahora debemos andar cerca del +2W.
Resumiendo: para hacer ciencia se necesitan datos lo más fiables posibles y un modelo que debe ser perfeccionado cada vez que se tienen más datos. Todo lo demás (que si salgo de la PEH, que si el eje de la Tierra se ha movido en décadas, que si la Tierra tiene sus mecanismos y nosotros no afectamos para nada) es "too much interpretation".
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Foro General de Seguimiento / Re:Navarra, La Rioja y Aragón. Mayo de 2024.
« Último mensaje por Andalozio en Ayer a las 14:48:48 »
Buenas

Pues por las orillas del Isuela apenas ha llovido. Esta mañana a primera hora ha estado cayendo algo, pero dudo que hayamos acumulado ni medio litro.

Hemos amanecido con unos 8ºC de mínima y cielos cubiertos. Como anécdota, se veía la punta de Guara blanqueada.

Ligero viento que oscila de W a casi N, hace fresco en la calle. A estas horas sigue cubierto y el termómetro apenas pasa de los 16ºC.

Saludos.

PD: Siguen interesantes los próximos días. Temperaturas en la media, y probabilidad de precipitación:



No nos vamos a quejar!!  [emoji6]
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Cambio climático / Re:Cambio climático: debates varios
« Último mensaje por Reysagrado en Ayer a las 14:42:42 »
El calentamiento observado se explica en un gran porcentaje por la acción humana.

Pruebas de ese gran porcentaje al margen de la actividad solar, cambios en el eje terrestre, actividad volcánica o una combinación de todos ellos? Podrías refutar la teoría de que debido a la conjunción del efecto Tonga con el Niño se haya disparado la temperatura global del planeta, la cual estaba muy contenida previamente durante los tres años anteriores de Niña?
Sí, claro, ha cambiado el eje de la tierra en las cuatro últimas décadas, venga ya. Parece como si sólo se hubiera calentado el sistema el último año, si llevamos ya un arreón fuerte desde 2015. Lo que ocurre, y lo dicen científicos como Antonio Turiel, es que parece que cada vez que hay un efecto El Niño le giramos un diente más al trinquete, o sea, subimos un peldaño en la temperatura global del que ya no bajamos.

Subimos un peldaño porque hay una tendencia a un calentamiento global; esto nadie lo duda. Pero la diferencia estriba en que algunos sostenemos que hemos salido de la Pequeña Edad de Hielo hace unos 180 años y que la temperatura ha tendido a subir AL MARGEN DE LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL. Que pueda influir ésta? No lo niego porque no soy negacionista del CCA, pero a la hora de decir que "un 90%" se deba a la influencia humana, o presentas pruebas con las que puedas aislar otras posibles variables (actividad solar o actividad volcánica, véase Tonga) o estás simplemente especulando al margen de demostraciones científicas.
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Meteorología general / Re:Noticias de la península italiana
« Último mensaje por Lucas2024 en Ayer a las 12:38:33 »
Dejo tres capturas de ayer en las que se pueden ver algunas criticidad de ayer, como granizo, carreteras, supermercados e incluso localidades inundadas.
Un saludo







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Mínima de 9,8°C.
Cielo algo nuboso.
Registramos ahora 12,5°C, 47%hr y 1010mb.
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Meteorología general / Re:Noticias de la península italiana
« Último mensaje por Lucas2024 en Ayer a las 10:36:59 »
Ayer ha sido un día casi histórico en términos meteorológicos, en el noroeste (Lombardia) destacan los aportes de lluvia que en numerosas localidades han superado los 100 mms y puntualmente los 200 en un sólo día.
Rachas de viento fuerte, aunque sin daños, granizo hasta los 3,5 cm, al menos un par de supercélulas, sistemas tormentosos que han recorrido varios kilómetros antes de apagarse, uno cruzando el mar y llegando a otra región. y un QLCS con bow echo.
Además, varias inundaciones en el noreste también (Veneto) y vías de agua secundarias para vaciar los ríos principales.

Aquí dejo unos mapas como resumen, incluso uno que destaca la diferencia de temperaturas entre norte y sur (en la isla más al sur, Sicilia, se han registrado hasta 33 °C), hoy será otro día para monitorear
Un saludo






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Meteorología general / Re:Noticias de la península italiana
« Último mensaje por Lucas2024 en Ayer a las 10:18:56 »
¡Buenos días a todos!
Siguen días meteorológicamente muy animados por aquí.
Anteayer otro día de lluvias abundantes, aunque más tranquilo que ayer, en el norte del País, sin embargo hay que anotar el tornado registrado en el sureste de Italia aunque muy débil y sin daños relevantes.
En cuanto a las lluvias destacan los casi 42 mms acumulados en poco más de una hora en Emilia-Romaña y, por supuesto, los grandes cuantitativos y persistencia registrados en el noroeste:
en algunas estaciones de la Lombardia se han alcanzado ¡ casi 190 mms de agua en casi 20 horas de precipitaciones!
Dejo aquí unos mapas como resumen



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Cambio climático / Re:Cambio climático: debates varios
« Último mensaje por Roberto-Iruña en Ayer a las 09:32:57 »
El calentamiento observado se explica en un gran porcentaje por la acción humana.

Pruebas de ese gran porcentaje al margen de la actividad solar, cambios en el eje terrestre, actividad volcánica o una combinación de todos ellos? Podrías refutar la teoría de que debido a la conjunción del efecto Tonga con el Niño se haya disparado la temperatura global del planeta, la cual estaba muy contenida previamente durante los tres años anteriores de Niña?
Sí, claro, ha cambiado el eje de la tierra en las cuatro últimas décadas, venga ya. Parece como si sólo se hubiera calentado el sistema el último año, si llevamos ya un arreón fuerte desde 2015. Lo que ocurre, y lo dicen científicos como Antonio Turiel, es que parece que cada vez que hay un efecto El Niño le giramos un diente más al trinquete, o sea, subimos un peldaño en la temperatura global del que ya no bajamos.

Antonio Turiel es un señor que más se aproxima a profeta (desacertado) que a científico. Pero pese a sus yerros, sigue siendo objeto de culto.
Trabaja en oceanografía en el CSIC, es físico y matemático y lo que dice no gusta ni a los superecologistas ni al stablisment capitalista. Al final, ¿en qué quedamos? Si hay un científico que no dice lo que gusta a nadie, pero lo que dice está bien argumentado es un profeta objeto de culto; si dice lo que dicen los demás está pagado por los lobbies. No me aclaro. A ver, Antonio Turiel, en pocas palabras, dice que la fiesta de la energía barata se está empezando a acabar y que el sistema que nos venden de transición ecológica no puede funcionar porque se basa en la electrificación masiva del sistema y la electricidad supone solo un 23 % del consumo de energía final. En cuanto al cambio climático, algo sabrá si lleva muchos años trabajando en cómo funcionan los océanos; comenta que hay datos preocupantes de la ralentización de la AMOC debido a la fusión de los hielos groenlandenses. También ha dicho desde hace bastantes años que el coche eléctrico y el hidrógeno verde eran tecnologías que no iban a funcionar, como ya se está viendo y que la única solución es reducir al máximo el consumo de energía por habitante. Esto también lo decía Pedro Prieto hace bastantes años, un señor que es ingeniero de telecomunicaciones, ya muy mayor, pero veía como todo este sistema de consumo desmesurado de energía no tiene una transición ecológica posible.
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