Ya se comentaba en el seguimiento del mundo y un compañero que esta en Pekín esta comentando esta nevada :P
Si es verdad ?? me parece increíble :-X
Noticia.
Pekín, 1 nov (EFE).- La capital de China amaneció hoy cubierta por una gran nevada, la primera de la temporada, que fue provocada de forma artificial para aliviar la aguda sequía que padece según informó la agencia oficial Xinhua.
Una capa blanca cubre hoy la mayor parte de la ciudad después de que el Observatorio Meteorológico Municipal de la capital china emitiese una advertencia del fuerte frente de frío para ayer por la noche.
Esta no es la primera vez que China recurre a métodos artificiales para provocar o aumentar la nieve, ya que el pasado mes de febrero, después de más de 100 días de sequía, se movilizó al Ejército para que un avión de la fuerza aérea liberase 400 litros de nitrógeno líquido.
Mientras que otros 200 efectivos lanzaron cohetes de yoduro de plata, un catalizador que genera una reacción química al contacto con las nubes que libera hidrógeno, y éste a su vez, al combinarse con el oxígeno de la atmósfera, produce agua o nieve, según la temperatura.
En abril del 2007, los científicos chinos lograron producir nieve artificial en el distrito tibetano de Nagqu, a más de 4.500 metros de altura, con el objetivo de aliviar la falta de precipitaciones y reverdecer las praderas y pastos de la meseta más alta del mundo.
Para la nieve de hoy, la prensa oficial no informa de los métodos utilizados, mientras que los medios de comunicación locales la llaman un "regalo", aunque se espera que traiga problemas al tráfico de la ciudad.
"Las nevadas y las carreteras mojadas definitivamente producen atascos de tráfico a la ciudad", dijo un conductor de taxi local apellidado Xia.
"Pero, afortunadamente, hoy es domingo, cuando la mayoría de personas no tienen que ir a trabajar", agregó el taxista.
Las temperaturas descendieron en picado, con una temperatura del aire que se sitúa en tres grados centígrados, además de aparecer fuertes vientos, según los pronósticos del Observatorio Meteorológico Central de China.
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hKtmk9zkenYd4xDPf85u4c7aVyEA
Parece que se les ha ido la mano avergonzado ;D :mucharisa:
:confused: :confused:
A mí esto de manipular "entes" que están fuera de nuestro control....ejem, como que no consigo entenderlo.....
¿Dónde está la tradición taoísta del no actuar y el eterno fluir?
China: de cabeza al infierno..... :cold: :cold:
¿y para que van a querer nieve en una ciudad como Pekín?
¿para regar las macetas?
Que lo hagan, o lo hayan hecho, seguro (aquí se lleva haciendo decenas de años sistemáticamente), pero que esta nevada sea provocada no me lo creo, la entrada ha sido bastante clara, y la ciudad genera suficientes núcleos de condensación como para tener que tirar cohetes...
Aqui en Connecticut estuvo nevando el 15 de Octubre.
"yoduro de plata, un catalizador que genera una reacción química al contacto con las nubes que libera hidrógeno, y éste a su vez, al combinarse con el oxígeno de la atmósfera, produce agua o nieve, según la temperatura." :-[ :risa: :risa: :risa:
Con esa metedura de pata, fíate del resto. Lo malo es que esa creencia de como precipita el agua por ioduro de plata está muy extendida entre los periodistas. ¿qué pensará este periodista acerca de qué esta hecha una nube?. No le pido que sepa química y por tanto que el ioduro de plata no descompone el agua para formar hidógeno (para volver a fomar agua otra vez!), pero sí que si quiere explicar el efecto recurra a algún experto o fuente fiable antes que a la imaginación.
Nada hombre, lo dicho....
Más calor................. Cambio climático
Menos calor............. Cambio climático
Más lluvias............... Cambio climático
Menos lluvias........... Cambio climático
Más frio.................... Cambio climático
Menos frio................ Cambio climático
Más huracanes......... Cambio climático
Menos huracanes..... Cambio climático
Más hielo.................. Cambio climático
Menos hielo.............. Cambio climático
En fin, para que seguir.
La iso -10 a 850 hPa en el paralelo 40 y la iso -25 hasta el paralelo 50 a día 1 de Noviembre..... también la han provocado los chinos??
Debe ser que las nevadas que hubo en zonas tropicales de China hace dos años también es causa o bien de los chinos o del cambio climático..... curiosamente los dos "cocos" del mundo occidental.
Ay señor, el adoctrinamiento hace aguas. :crazy: :crazy: :crazy:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: _00_ en Domingo 01 Noviembre 2009 15:19:13 PM
Lo de Pekín me sigue pareciendo propaganda del "poder de China",
¿para que van a hacer llover en Pekín?
¿por que los artefactos lanzados el Martes no hicieron nada?
¿por que estos solo han acentuado la nevada?
¿por que allí les ca a funcionar mientras aquí tras decenas de años es más que cuestionable su efectividad?
¡¡¡¡PROPAGANDA!!!!
Citar...
By Tuesday, more than 500 cigarette-sized sticks of silver iodide had been seeded into clouds above Beijing from 28 rocket-launch bases around the city, said the Beijing Weather Modification Command Centre.
But this was still nowhere near enough to alleviate the drought that is threatening wheat harvests in several northern provinces.
Related Links
* Buddhists in Tibet warned about demonstrations
* 'Greener' Beijing boosts Winter Games hopes
* US and China move towards fresh start
Multimedia
* Pictures: cloud-seeding brings snow to Beijing
Since the Government calculated that the city had gone for more than 100 days without a drop of rain, residents have been complaining to one another about how the snowfalls that were a common occurrence even into the 1980s appeared to have halted, as drought and desertification have marched towards the city from the Gobi desert.
Making the most of the cloud cover and renewed scattered snow, officials decided to "enhance" the fall by artificial seeding again last night. They fired 313 more sticks of silver iodide into the sky. The procedure made the snow a lot heavier, officials said.
Guo Yingchun, a senior engineer with the Hebei provincial meteorological observatory, said: "The snow has brought moisture to the soil and that may end the drought.
...
Beijing blanketed by snow after China seeds clouds to beat drought (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5766595.ece)
Cita de: febrero 1956 en Domingo 01 Noviembre 2009 12:45:35 PM¿Dónde está la tradición taoísta del no actuar y el eterno fluir?
China: de cabeza al infierno.....
China es
atea*. ;D
*Aunque el taoismo no es propiamente una religión teísta.
EDITO: Maldita sea, ya sé lo que es. JTT lo dijo y no le hicimos ni puto caso: son los chemtrails.
¿Queríais saber a dónde se iban las lluvias y nieves que hacen falta en España? ¡A China! ¡Se la llevaban los chinos!
púes con la sequia que llevan las deben esconder bien ;D
(yo creo que las lluvias españolas están en filipinas, las causas políticas no las se, pero imagino que será algo relacionado con la memoria histórica y los últimos de filipinas, ¡las habrá secuestrado algún juez de la audiencia! ) :-*
Pues nada hombre que los chinos han descubierto como enfriar el planeta. Obligamos a que los aviones tengan una reserva de nitrógeno líquido y que los suelten a la vez....uf 3º de caida en Pekin, de golpe y porrazo :o
Es increíble como cuando mas nos acercamos a la Cumbre, todo fenómeno que se tercie es culpa del calentamiento antropogenico, realmente espectacular ver como se engrasa toda la maquinaria pesada que esta detrás de este tema. No se que día es, pero que llegue ya la Conferencia que renueven lo que tengan que renovar y que dejen a la climatología tranquila ni que sea para unos meses.
Saludos
Como ya se ha comentado, a mi me parece propaganda al más puro estilo "tradicional chino". ;D
Cita de: AlexJB en Lunes 02 Noviembre 2009 04:27:52 AM
Es increíble como cuando mas nos acercamos a la Cumbre, todo fenómeno que se tercie es culpa del calentamiento antropogenico, realmente espectacular ver como se engrasa toda la maquinaria pesada que esta detrás de este tema.
¿Dónde atribuye esta noticia algo al calentamiento antropogénico?
Cita de: PeterPan en Lunes 02 Noviembre 2009 09:52:04 AM
Cita de: AlexJB en Lunes 02 Noviembre 2009 04:27:52 AM
Es increíble como cuando mas nos acercamos a la Cumbre, todo fenómeno que se tercie es culpa del calentamiento antropogenico, realmente espectacular ver como se engrasa toda la maquinaria pesada que esta detrás de este tema.
¿Dónde atribuye esta noticia algo al calentamiento antropogénico?
En las noticias de Televisión de Catalunya (TV3) dijeron ayer textualmente que esas nevadas estaban provocadas por el cambio climático y por la manipulación que los chinos hacen del clima.
Aparte, me consta que durante esta semana que va a haber una reunión en Barcelona (http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091102/53816042490/barcelona-prepara-desde-hoy-la-conferencia-de-copenhague-contra-el-cambio-climatico-co2-cambio-clima.html), preparatoria para la cumbre de Copenhague de Diciembre, se va a relacionar cualquier hecho con el cambio climático. Sin ir más lejos, hoy los informativos de TV3 abrían con el lanzamiento desde Rusia de un cohete con el satelite SMOS (http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091102/53816099611/la-agencia-espacial-europea-lanza-el-smos.html). Ni política, ni corrupción, ni Barça.... esta semana toca cambio climático, evidentemente no desde el debate sino desde una visión muy concreta.
Te aseguro, y lo se de muy buena fuente, que el adoctrinamiento desde los medios de comunicación tiene un libro de estilo y una estrategia muy bien definida.
púes si, vamos a ver muchas cartas salir de la manga,
igual es que los chinos quieren negociar primero la NO manipulación del clima, y sacar una tajadilla;
está claro que económicamente (hoy por hoy) son los que más tienen que perder, así que buscarán la manera de subvencionar las medidas ambientales que les son IMPRESCINDIBLES, quieran o no, y que repercutirán en la competitividad de sus productos, ....
me parece que poco se va a tratar sobre el clima, serán más motivaciones sociopolíticas y energéticas las que debatan (que energía paga cada uno, y a que precio)
uff, no me había acabado de despertar (tengo fiesta ;D )
salvaje lo de la nevada en los medios, parece que lo dan en todos, ¡y como certeza absoluta!
(el miercoles con el verano del membrillo y el viernes nevando... ::) )
los medios también son totalmente INCREIBLES, carentes de toda credibilidad, como los políticos, ...
mal vamos, mal, evidentemente hace falta un cambio estructural .... del poder y de las decisiones, por supuesto :cold:
(¿¡¿¡¡ética profesional!?!?!¡¿¡¿¡libertad de expresión?!?!)
Parece más bien contrapropaganda china a los del IPCC. Quizá están preparando una campaña del tipo: "A mi dejadme contaminar en paz y no me toqueis los...."
Cita de: elbuho en Lunes 02 Noviembre 2009 13:17:47 PM
Parece más bien contrapropaganda china a los del IPCC. Quizá están preparando una campaña del tipo: "A mi dejadme contaminar en paz y no me toqueis los...."
Mi teoria es que los chinos estan encantados de que las potencias occidentales se esten autodestruyendo economicamente. Nunca ha sido tan facil llegar a ser la potencia hegemonica. Por eso estan diciendo de boquilla lo importante que es cortar el CO2, pero que ellos de momento...
Cita de: quimet en Lunes 02 Noviembre 2009 10:32:57 AM
Cita de: PeterPan en Lunes 02 Noviembre 2009 09:52:04 AM
Cita de: AlexJB en Lunes 02 Noviembre 2009 04:27:52 AM
Es increíble como cuando mas nos acercamos a la Cumbre, todo fenómeno que se tercie es culpa del calentamiento antropogenico, realmente espectacular ver como se engrasa toda la maquinaria pesada que esta detrás de este tema.
¿Dónde atribuye esta noticia algo al calentamiento antropogénico?
En las noticias de Televisión de Catalunya (TV3) dijeron ayer textualmente que esas nevadas estaban provocadas por el cambio climático y por la manipulación que los chinos hacen del clima.
Aparte, me consta que durante esta semana que va a haber una reunión en Barcelona (http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091102/53816042490/barcelona-prepara-desde-hoy-la-conferencia-de-copenhague-contra-el-cambio-climatico-co2-cambio-clima.html), preparatoria para la cumbre de Copenhague de Diciembre, se va a relacionar cualquier hecho con el cambio climático. Sin ir más lejos, hoy los informativos de TV3 abrían con el lanzamiento desde Rusia de un cohete con el satelite SMOS (http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091102/53816099611/la-agencia-espacial-europea-lanza-el-smos.html). Ni política, ni corrupción, ni Barça.... esta semana toca cambio climático, evidentemente no desde el debate sino desde una visión muy concreta.
Te aseguro, y lo se de muy buena fuente, que el adoctrinamiento desde los medios de comunicación tiene un libro de estilo y una estrategia muy bien definida.
carai quimet, tu si que sabes ::)
Es insultante el discurso de TV3, y pesado, muy pesado.
Respeto a las nevadas artificiales hace poco también salia el tema en esat estació de esquí de Colorado
Winter Park Resort to Seed the Clouds for Snow (http://nieveyalgomas.blogspot.com/2009/10/winter-park-resort-to-seed-clouds-for.html)
estado norteamericano, por cierto, donde recientemente han caido una buenas nevadiñas "naturales"
No acabo de entender que tiene que ver el efecto combinado del N líquido (o CO2 líquido o sólido) y el AgI, cosa bastante interesante por cierto, y el cambio climático. Supongo que la relación estará en la sequía que padecían y en las invasiones cada vez más frecuentes de polvo del Gobi, que ya han hecho desaparecer varias ciudades.
Cita de: Vaqueret en Lunes 02 Noviembre 2009 15:37:01 PM
No acabo de entender que tiene que ver el efecto combinado del N líquido (o CO2 líquido o sólido) y el AgI, cosa bastante interesante por cierto, y el cambio climático. Supongo que la relación estará en la sequía que padecían y en las invasiones cada vez más frecuentes de polvo del Gobi, que ya han hecho desaparecer varias ciudades.
pués si, al final hay lo que hay, la carta de siempre.
¿esto? ... un tipo mas de geoingenieria ("soluciones" al cambio climático, a sus consecuencias, a sus resultados, ... como guste al consumidor), el sueño viejo de dominar los elementos, y en manos de "gobernantes" que
velan por el ciutadano.
Pasen por el topic de seguimiento del resto del mundo y lean lo que nos cuenta el forero Cologne desde el propio Pekín, la nevada se esperaba desde hace días pues el GFS lo modelaba desde mediados de la semana pasada.
...¿ acaso los chinos controlan también el GFS? :crazy:
;D
Saludos 8)
Cita de: rayo_cruces en Lunes 02 Noviembre 2009 21:50:57 PM
Pasen por el topic de seguimiento del resto del mundo y lean lo que nos cuenta el forero Cologne desde el propio Pekín, la nevada se esperaba desde hace días pues el GFS lo modelaba desde mediados de la semana pasada.
...¿ acaso los chinos controlan también el GFS? :crazy:
;D
Saludos 8)
Nos puedes mostrar algún mapas del GFS de mediados de la semana pasada ?? Gracias
Sea lo que sea, no es la primera vez que se ve este tipo de noticias. Propaganda??, nos venden el Cambio Climático??...ni idea
China dispara a las nubes para que nieve antes de Juegos Asiáticos Invierno
Pekín tuvo que manipular el clima para evitar que lloviera en la ceremonia de clausura
Las autoridades de la capital china lanzan cohetes con productos químicos al cielo para que frenen la condensación de las nubes
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080825/53527411039.html
buscalos tú,
yo los miré cuando hizo los comentarios Cologne, y si, el martes ya marcaba una entrada fría y precipitación como para nevar, de hecho me miré también los mapas globales, para ver si había otras "olas" frías (en eeuu, sudamerica,...)
Cita de: _00_ en Martes 03 Noviembre 2009 02:56:34 AM
buscalos tú,
yo los miré cuando hizo los comentarios Cologne, y si, el martes ya marcaba una entrada fría y precipitación como para nevar, de hecho me miré también los mapas globales, para ver si había otras "olas" frías (en eeuu, sudamerica,...)
Se lo decía al compañero, por si los tiene ::)
Cita de: Madrid·Peñalara en Martes 03 Noviembre 2009 02:35:02 AM
Nos puedes mostrar algún mapas del GFS de mediados de la semana pasada ?? Gracias
Sea lo que sea, no es la primera vez que se ve este tipo de noticias. Propaganda??, nos venden el Cambio Climático??...ni idea
Echale un vistazo a este post del forero
Cologne (escribre desde Pekín) y verás las isos a 850 que daba el GFS tres dias antes de las nevada y aunque no esta el mapa de Preci menciona que el propio modelo marcaba lluvias ( evidentemente por las isos en forma de nieve). Si lees un poco mas adelante verás imagenes de la nevada y un mapa de lluvias del GFS justo cuando nevaba.
https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/resto+del+mundo+excepto+europa+octubre+de+2009-t108397.0.html;msg2191983#msg2191983 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/resto+del+mundo+excepto+europa+octubre+de+2009-t108397.0.html;msg2191983#msg2191983)
Se sabía de antes que iba a nevar y los modelos no contempan la modificanción del clima.
Saludos 8)
Cita de: rayo_cruces en Martes 03 Noviembre 2009 15:04:06 PM
Cita de: Madrid·Peñalara en Martes 03 Noviembre 2009 02:35:02 AM
Nos puedes mostrar algún mapas del GFS de mediados de la semana pasada ?? Gracias
Sea lo que sea, no es la primera vez que se ve este tipo de noticias. Propaganda??, nos venden el Cambio Climático??...ni idea
Echale un vistazo a este post del forero Cologne (escribre desde Pekín) y verás las isos a 850 que daba el GFS tres dias antes de las nevada y aunque no esta el mapa de Preci menciona que el propio modelo marcaba lluvias ( evidentemente por las isos en forma de nieve). Si lees un poco mas adelante verás imagenes de la nevada y un mapa de lluvias del GFS justo cuando nevaba.
https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/resto+del+mundo+excepto+europa+octubre+de+2009-t108397.0.html;msg2191983#msg2191983 (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/resto+del+mundo+excepto+europa+octubre+de+2009-t108397.0.html;msg2191983#msg2191983)
Se sabía de antes que iba a nevar y los modelos no contempan la modificanción del clima.
Saludos 8)
Ya hombre, pero supuestamente con la ayudita del yoduro de plata y las condiciones favorables...
EL EMBALSE DEL ATAZAR, LUGAR IDÓNEO
La Comunidad de Madrid estudia bombardear nubes con yoduro de plata para que llueva
Aguirre quiere importar de Israel una técnica que no se ha utilizado en la UE
Actualizado miércoles 28/06/2006 14:15 (CET)
EUROPA PRESS
TEL AVIV.- La Comunidad de Madrid se plantea la posibilidad de bombardear las nubes en el embalse de El Atazar con yoduro de plata para incrementar las lluvias, siguiendo un método pionero en el mundo que se hace en Israel desde hace 30 años y que permite aumentar hasta en un 19% el volumen de agua de las precipitaciones.
Tras mantener un encuentro con el Alto Comisionado para el Agua de Israel, Simon Tal, la presidenta regional, Esperanza Aguirre, anunció que el Gobierno regional "estudiará" este método para aplicarlo en el futuro y destacó que podría ponerse en práctica en Madrid por "la experiencia de esos días grises, plomizos, pesados y de bochorno en los que no acaba de descargar".
El método para provocar la lluvia, que los israelíes han exportado a Estados Unidos, México y China y que no se ha utilizado todavía en la Unión Europea (UE), consiste en la utilización de aviones bimotores que arrojan sobre la parte inferior de las nubes yoduro de plata, "un material noble que no interactúa con nada y que no tiene ningún efecto medioambiental", según explicó el gerente del Canal de Isabel II, Ildefonso de Miguel.
Lluvia artificial en Galilea
La técnica, que actualmente desarrolla en el Mar de Galilea la empresa pública israelí Mecorot, que se ocupa del abastecimiento y la gestión del agua en el país hebreo, viene precedida de una serie de estudios matemáticos y análisis vía satélite mediante los que se calcula qué nubes son las más idóneas para el bombardeo, generalmente las más densas, y cómo se desplazarán en las horas siguientes a la operación en función de los vientos y corrientes que existan en ese momento.
La fusión del yoduro con el agua provoca que este elemento ascienda a la parte superior de la nube, lo que hace que "las gotas de agua se condensen, pesen más y, por efecto, de la gravedad, caigan en mayor cantidad", según detalló el gerente del Canal de Isabel II. Tras la operación, la plata se depositaría en el fondo del embalse, "sin degradarse y sin ninguna afección medioambiental", explicó.
Asimismo, destacó que se trata de un método "factible y económicamente viable", ya que Israel invierte un millón de dólares al año en todo el proceso, que incluye el mantenimiento de una flota de cuatro aviones cuyos pilotos son avisados para realizar los bombardeos una hora antes de que éstos se produzcan.
El Atazar, lugar idóneo
Según el máximo responsable del organismo hidráulico madrileño, el lugar idóneo para provocar la lluvia en la Comunidad de Madrid sería el embalse de El Atazar, que tiene una capacidad total de 450 hectómetros cúbicos, lo que supone casi el 80% del consumo de agua anual que se registra en la región.
Los técnicos israelíes también explicaron a la delegación española el sistema de reutilización de agua que se utiliza en el país, basado en la utilización de depósitos de arena, así como los mecanismos para recargar los acuíferos, que el Canal de Isabel II quiere aprovechar para evitar situaciones como la que se produjo en el curso 2004-2005.
En ese año tuvieron que desembalsarse de los pantanos madrileños 350 hectómetros cúbicos, tal y como obliga la legislación vigente con la mitad de la cuenca hidrográfica a fin de mantener el ciclo vital de los ríos. Este año, sin embargo, la sequía ha obligado a la Comunidad a llevar a cabo restricciones de agua en el riego de parques y jardines.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/27/madrid/1151421321.html
Ángel Rivera-Instituto Nacional de meteorología (hablando del tema :P )[/b] http://www.youtube.com/v/s_LNTz4rCHQ
Vuelvo a decir es manipulación china?? Propaganda??, nos venden el Cambio Climático??...[/Ni idea pero hay están estas noticias y la mala prensa
(https://foro.tiempo.com/dlattach.html;topic=108645.0;attach=138590;image)
Yo no digo que no se use el yoduro de plata (u otra sustancia higroscopica) para provocar la lluvia pero la efectividad es bastante limitada.
Si quieres hacer llover necesitas primero que hayan nubes con buen contenido de humedad para que al aplicar el producto caiga la lluvia.
Por lo contrario si lo que se quiere es evitar granizadas ú otros fenomenos adversos hay que aplicarlo cuando la nube está en desarrollo y en ese estado ¿Como averiguar cual será la celda que genere mayor virulencia? es practicamente jugar a los dados.
Aquí en Cuba recuerdo que en los años 80 se investigó con ayuda de los Rusos en la provincia de Camagüey por lo recurrente de las sequías en la zona y al final se abandonó el proyecto por la escasa efectividad. para hacer llover necesitas como comenté antes buenas nubes y cuando estas se forman es dificil discriminar si llovió porque lo iba a hacer ó por el Yoduro, y cuando los modelos te dan lluvias simplemente lloverá y mas aun en los frentes cuando las lluvias depende básicamente de nubosidad estratiforme.
Vaya que el tema tiene mucha tela por donde cortar.
saludos 8)
Cita de: Madrid·Peñalara en Martes 03 Noviembre 2009 16:40:59 PM
El método para provocar la lluvia, que los israelíes han exportado a Estados Unidos, México y China y que no se ha utilizado todavía en la Unión Europea (UE), consiste en la utilización de aviones bimotores que arrojan sobre la parte inferior de las nubes yoduro de plata, "un material noble que no interactúa con nada y que no tiene ningún efecto medioambiental", según explicó el gerente del Canal de Isabel II, Ildefonso de Miguel.
Buff.. qué peligro tiene eso....
Según tengo entendido, el efecto del IAg es completamente diferente si se distribuye en la parte baja de una nube de evolución o si se hace en la parte más fría de ella. Si se hace debajo, en la zona de ascensos, lo que pasa es que seca el aire al formar gotitas, disminuyendo así el CAPE disponible, además de que, con el peso de las gotitas, se inhibe totalmente la convección. Si se aplica por encima de las nubes, y más si se ayuda con nitrógeno líquido o CO2 sólido, el efecto es el contrario.
Me parece que ésta noticia lo que pretende es dar justificación a otro tipo de prácticas.....
Tampoco es cuestión de mezclar las churras con las merinas.
Esta claro que estamos ante un ejemplo más de la propaganda insitucional china, que, desde hace varios años, llevan presumiendo en llevar la puntera en el supuesto control del clima.
Ahora, no creo que se deba mezclar esto con el tema del cambio climático, a los chinos les importa un pimiento si este se produce o no. Son uno de los paises que más contamina y en el que los desastres naturales están al orden del día.
Ya sabemos que hay una importante corriente social que tiende a querer convertir el cambio climático en objeto de marquetíng, eso es verdad, pero precisamente por eso no creo que la solución sea subirse en posturas tan estrictamente dogmáticas "anticambioclimáticas" que tendamos a ver hasta en la lejana china los hilos ocultos del señor Al Gore.
Un saludo ;)
Cita de: Vaqueret en Martes 03 Noviembre 2009 17:23:32 PM
Me parece que ésta noticia lo que pretende es dar justificación a otro tipo de prácticas.....
::) ::) .... como por ejemplo .... ::)
Por mis tierras se quejan del Ioduro porque traslada las precipitaciones de granizo a otras partes pero caen igual en otro sitio y con peor intensidad. ¿Es posible?
En el fondo esto de jugar a vaciar masas de nubes puede que cambiemos la distribución de las lluvias. Podemos mejorar unas zonas en concreto y otras perjudicarlas. Esto podría crear un nuevo conflicto del agua, no ya la de los ríos si no las masas de nubes que surcan por nuestra atmosfera. Es evidente que si un frente que cruza de oeste a este, si se provoca que precipite con mayor intensidad en el centro, (La Comunidad de Madrid), cuando llegue a las montañas de la Ibérica, en Teruel o Cuenca, pueden haber perdido mucha humedad, y por tanto puede que la lluvia que tenía que caer en dichas zonas, sea menor o nula, dependiendo del frente nuboso concreto.
Por tanto, aún siendo limitado el efecto de dicha tecnología, puede tener efectos no deseados, o que se oculten deliberadamente. Lo malo de estas cosas es que se presentan a bombo y platillo, las pintan de color de rosa, pero hay una parte negativa, que se esconde. Las empresas que se dedican a esta tecnología solo quieren sacar un beneficio. El problema que se pueda crear es difícil de demostrar, la climatología está sujeta a tantas variables, que seguramente daría toda clase de teorías para todos los gustos. Por ello esto no pinta nada bien. En China existe una dictadura, nadie se atreve a ir en contra del poder. La censura por una parte y métodos contundentes contra los disidentes. En una democracia, en un país con tantos problemas de agua, con una orografía y climatología con grandes contrastes, no estamos para meternos en este berenjenal.
Cita de: tro en Martes 03 Noviembre 2009 19:55:13 PM
Cita de: Vaqueret en Martes 03 Noviembre 2009 17:23:32 PM
Me parece que ésta noticia lo que pretende es dar justificación a otro tipo de prácticas.....
::) ::) .... como por ejemplo .... ::)
;D
Por ejemplo acallar a algunos colectivos obsesionados cada vez que ven a una avioneta 'de las que rompen las nubes'.
PD: ¿Ésto no debería estar mejor en Meteorología general?
Cita de: veranoardiente en Martes 03 Noviembre 2009 23:30:36 PM
En el fondo esto de jugar a vaciar masas de nubes puede que cambiemos la distribución de las lluvias. Podemos mejorar unas zonas en concreto y otras perjudicarlas. ....
Eso depende... Por ejemplo, si puedes conseguir que llueva más en las cabeceras de los rios que las zonas litorales, especialmente en ciertas situaciones en las que se da naturalmente el caso contrario, el beneficio es obvio.
Diselo a los leridanos que estan hasta el gorro de las quemas de ioduro de sus vecinos maños :D
Aunque es cierto que ya se ha comentado en otro post:
https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/la+polemica+sobre+el+yoduro+de+plata-t49851.144.html (https://foro.tiempo.com/naturaleza+y+medio+ambiente/la+polemica+sobre+el+yoduro+de+plata-t49851.144.html)
Cologne nos avisa de que el próximo martes-miércoles el gobierno chivo volverá a tirar yoduro y nitrógeno sobre Beijing:
Cita de: Cologne en Viernes 06 Noviembre 2009 14:38:36 PM
...
Curioso, desde hace tres días el GFS nos casca otra nevada y a día de hoy se sigue manteniendo la cosa, nevaría el martes y el miércoles próximo y no poca cosa.
...
;D
Cita de: Vaqueret en Martes 03 Noviembre 2009 23:37:28 PM
Cita de: tro en Martes 03 Noviembre 2009 19:55:13 PM
Cita de: Vaqueret en Martes 03 Noviembre 2009 17:23:32 PM
Me parece que ésta noticia lo que pretende es dar justificación a otro tipo de prácticas.....
::) ::) .... como por ejemplo .... ::)
;D
Por ejemplo acallar a algunos colectivos obsesionados cada vez que ven a una avioneta 'de las que rompen las nubes'.
PD: ¿Ésto no debería estar mejor en Meteorología general?
pués pensaba que los tiros iban hacia otra diana.
Cita de: _00_ en Viernes 06 Noviembre 2009 21:16:21 PM
Cologne nos avisa de que el próximo martes-miércoles el gobierno chivo volverá a tirar yoduro y nitrógeno sobre Beijing:
Cita de: Cologne en Viernes 06 Noviembre 2009 14:38:36 PM
...
Curioso, desde hace tres días el GFS nos casca otra nevada y a día de hoy se sigue manteniendo la cosa, nevaría el martes y el miércoles próximo y no poca cosa.
...
;D
Están en ello ;D (fijaros en el "logo" de la avioneta )
(http://fotos.subefotos.com/63f68624b5d60f4c534e7598d648a27co.png)
Ya enserio :P mirar este vídeo del 2002, en el se ve supuestos experimentos con el yoduro de plata :-[
Administración Meteorológica de China (I.N.M CHINO ;D )
Dejar que cargue y fijaros a partir del minuto 03:50.
http://www.weather.com.cn/static/html/video/3444.shtml
Que alguien lo traduzca ;D
Manipulación China ??
A los chinos se les complica el tema, al menos a una parte de la población, que ya la ha palmado con la nueva pasadita siberiana.
Una cuarentena de personas habrían muerto, en algunos lugares no veian tanta nieve en 60 años, y según "reporteros", la nevada sería de las peores de la década en el norte del país.
Pekín recibe otra nevada prematura.
En mi humilde opinión creo que es contrapoducente manipular el clima. Estamos hablando de modificar de forma directa un sistema (del que nos queda mucho por conocer) que se encuentra en un equilibrio dinámico constante y cualquier modificación tiene repercusiones globales mas o menos importantes.
Lo que hay que hacer, a mi entender, es adaptarse a las condiciones que se dan en cara zona del planeta y no ser tan prepotentes de intentar transformar un desierto en una selva amazónica.
No se, seguramente podemos discutir mucho sobre el tema pero no creo que sea muy sensato jugar a ser Diós con el clima. ;)
Cita de: tro en Jueves 19 Noviembre 2009 23:38:33 PM
A los chinos se les complica el tema, al menos a una parte de la población, que ya la ha palmado con la nueva pasadita siberiana.
Una cuarentena de personas habrían muerto, en algunos lugares no veian tanta nieve en 60 años, y según "reporteros", la nevada sería de las peores de la década en el norte del país.
Pekín recibe otra nevada prematura.
Es el calentamiento global.
Cita de: Garrotxí en Viernes 20 Noviembre 2009 10:01:14 AM
En mi humilde opinión creo que es contrapoducente manipular el clima. Estamos hablando de modificar de forma directa un sistema (del que nos queda mucho por conocer) que se encuentra en un equilibrio dinámico constante y cualquier modificación tiene repercusiones globales mas o menos importantes.
Lo que hay que hacer, a mi entender, es adaptarse a las condiciones que se dan en cara zona del planeta y no ser tan prepotentes de intentar transformar un desierto en una selva amazónica.
No se, seguramente podemos discutir mucho sobre el tema pero no creo que sea muy sensato jugar a ser Diós con el clima. ;)
Personalmente, creo que estamos muy lejos de poder manipular el clima. Una cosa es variar las condiciones medioambientales de un lugar, como ya hicieron los hombres que crearon las primeras ciudades en la antigüedad, por ejemplo, pero otra muy distinta es creer que actuamos directamente sobre las condiciones meteorológicas.
¿Alguien puede asegurar que en los lugares que se ha tirado yoduro de plata, las condiciones meteorológicas hubieran sido diferentes a si no se hubiese tirado?
Yo creo que hay demasiados mitos y para todo hay quien se lo cree y quien no. Pero certezas, pocas.... o ninguna.