Los efectos del reciente MMW de la Estratosfera comienzarían ya intuirse y propagarse, en próximas fechas. Si nos fijamos por ejemplo en la la última actualización del modelo Europeo, y aunque es a medio plazo como tendencia serían factibles , el anticiclón que se forma en el polo en sustitución de circulación zonal que normalmente se da en esta area, es muy probable que derive en una ola de frio polar o continental en amplias zonas de Europa de larga duración, ya que al contrario de los anteriores episodios de frio de este invierno, la clave va a estar en el bloqueo atlantico, que si se hace efectivo en este caso, como así parece que se producirá no habrá ningún impedimento para que la lengua fría se afiance y consolide por el viejo continente, por mucho tiempo partimos también de que muchas zonas del norte y centro de europa todavía mantienen la nieve, y en los próximos dias vuelven a tener temperaturas muy frías.
Es por ello que es posible que estemos en la antesala de un una segunda parte de febrero muy gélida en la zona europea y es que estos mapas son muy clarificadores de lo que podría acontecer a medio - largo plazo, si estos mapas llevan razón lo más crudo del invierno estaría por llegar.... por curiosidad observar como de desintegrado andaría el vortice polar, mapas sin duda de ensueño para los amantes del frio y que darían muchisimo que hablar y no sólo en febrero ya que los efectos del MMW, duran como mínimo 60 dias.
En este caso sería mucho más útil y clarificador mirar los distintos modelos, a escala de todo el Hemisferio Norte, como es posible en www.meteociel.fr ya que la clave de toda esta evolución estaría repito, en la zona polar y la desintegración total del vortice polar.
http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=240&mode=1&map=1
http://vortex.plymouth.edu/cgi-bin/gen_grb-comp2.cgi?re=europe&mo=ecmwf&va=c500sf&ft=10day&cu=latest&ge=800x630&id=&zoom=.6
Buenas tardes.
Pues contestando a Tempus23, lo que comentas con los Modelos, no sé dónde está la discrepancia. Fíjate que puse muy claro "se alternarían en el tiempo", es decir, unas veces ganaría la masa Atlántica cálida y húmeda y otras veces llevaría las de ganar la masa fría. Y me reafirmo viendo los ensembles de mi zona, que por supuesto, no tiene nada que ver con la zona de Navarra. Quizás es ahí donde puede estar la discrepancia.
Saludos ;)
Sí, la iso 0 estará alta, pero las temperaturas por debajo siguen estando poco por encima de los 0º según los datos que has puesto.
Un factor que nos ayudaría es la capa seca que hay a unos 700 hPa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues yo creo que las cosas son al reves, Pannus... 8) aunque ahora la iso 0 este alta y haya una capa seca, ten en cuenta que ese sondeo es de ahora, en tiempo real, pero los previstos para el lunes presentan una vertical absolutamente distinta: saturada y mas fria que la actual
Es que aun mañana durante el dia habra bastante frio en capas medias, con -3 o asi a 850 a las 10 horas, por ejemplo, y -2 practicamente a 875 hpa, pero teniendo en cuenta que esos geopotenciales estaran muy bajitos, pues eso, que temperatura habra de sobra para ver una gran nevada donde hemos comentado... es que los 850 hpa estaran por debajo de los 1.300 msnm...
Pues yo creo que las cosas son al reves, Pannus... 8) aunque ahora la iso 0 este alta y haya una capa seca, ten en cuenta que ese sondeo es de ahora, en tiempo real, pero los previstos para el lunes presentan una vertical absolutamente distinta: saturada y mas fria que la actual
Joder Vigorro, pero si eso mismo que explicas es lo que he dicho yo en el seguimiento de Madrid: el sondeo refleja las condiciones anoche a la 1:00 hora española, pero esa capa seca nos favorece para que desplome la iso 0; obviamente, a medida que avance el episodio, la HR aumentará en capas medias por el aporte de preci y la llegada de nubes, es de cajón, a la par que la iso 0 se acercará a tierra por el efecto comentado de la evaporación de las precis.
me conformo con que bajemos a +0.5ºC o +1.0ºC antes de que empiece la nevada. Tened en cuenta (una vez más este invierno), que debido al aire frío y seco de estos días la humedad relativa es baja (50%), el punto de rocío está muy bajo, a unos -6ºC, esto quiere decir que gracias a ello puede empezar nevando incluso con +2ºC/-6ºC de Temperatura y Temperatura de rocío respectivamente.
El fenómeno, que se repetirá una vez más este invierno, es que una vez empiece a nevar (previsiblemente sobre las 7h.) bajará la temperatura a 0ºC aprox. y el punto de rocío subirá hasta -1ºC aprox. a lo largo de la mañana. Y esto es debido a que el copo en su caída desde los 3-5 Km. de altura hasta el suelo, y debido a la baja humedad comentada, comenzará a evaporarse (sublimarse) pasando de hielo a vapor de agua, robando calor al aire (calor latente de sublimación) y haciendo que descienda la temperatura del aire a la vez que aumenta la cantidad de vapor de agua contenido en el mismo, esto se reflejará en una subida de la temperatura de rocío, pero también en una bajada de la temperatura del aire.
no tenemos claro que vayamos a tener un suelo a bajo cero esperando la nevada
Podemos sospecharlo en ciertas zonas; el descenso de Tª que desde esta tarde estamos viviendo en Madrid no lo está siendo por advección, sino por irradiación, muy lenta, eso sí, por las nubes. Ello significa que en muchos puntos en los que ahora hay 1 ó 2º quizá en el suelo haya 0º ó menos ¿?
Tienes toda la razón, Pannus, el suelo puede estar 1 o 2 grados más bajos que la temperatura a 1.5 metros del suelo, esa diferencia suele ser más grande incluso a primeras horas de la mañana cuando ha habido una fuerte helada por irradiación durante la noche, con cielo despejado del todo. Pero esta noche no vamos a tener esa suerte de cielo, seguramente la temperatura no baje más a partir de las 2 o 3 de la madrugada, hora en que se cubrirá el cielo totalmente, desde ese momento y hasta que empiece la preci se mezclará más la capa superficial que en el caso de una gran helada de irradiación. Yo confío en que tengamos para las 6 de la mañana entre 0ºC y 1ºC a 1,5 metros del suelo y 0ºC o menos en el suelo y en las superficies superenfriadas (coches, cemento, hierba, etc. ...). ;)
El HIRLAM marca un notable aumento del gradiente bárico en superficie para las 7:00 h.
Ese viento (si estoy en lo cierto y no digo una burrada) no debería hacernos temer mucho al remover la capa base fría, dado que a 850 hPa seguimos bajo cero.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A mi no me gusta mucho tanto viento en superficie, eso hace que el sector cálido nos llegue antes que en otras ocasiones, y también a 850 mb., donde se supone que llegará antes que al suelo. Lo que si me gusta es que viene del SE y de allí siempre nos llegan "alegrías".
De todas maneras, si los modelos dicen que aguantará en negativo a 850 mb. hasta las 18h es porque aguantará, y seguro que tienen en cuenta muchísimas más ecuaciones que nosotros ;D
Echad un vistazo a los frentes que pinta la MetOffice, parece más bien que vamos a tener una secuencia de ocluidos, eso cambia las cosas a nuestro favor, si se trata de una oclusión cálida (el sector cálido desaparece del suelo):
http://www.infomet.fcr.es/metoffice/mosaic.html
http://www.mailxmail.com/curso-meteorologia-frentes/oclusion-sector-calido
también habrá que vigilar las zonas NE por convergencias a sotavento comunes en esa zona.
también habrá que vigilar las zonas NE por convergencias a sotavento comunes en esa zona.
Pregunto: ese manchurron de preci en el que insisten los modelos al este de Fuerteventura y Lanzarote, ¿es un ejemplo de esto, fobos?... es que si esa mancha apareciera mas al este, podria pensarse que serian las montañas marroquis las que, por efecto orografico y a, logicamente, barlovento, serian las "causantes" de esas manchas, pero las veo muy lejos de dichas montañas... sin embargo, no me cuadra el asunto ya que Fuerteventura y Lanzarote precisamente no tienen orografias destacadas... ¿hablamos simplemente de en esa zona, al este de dichas islas, los modelos ven mas agua y punto, sin mas?... es que me resulta curiosa esa mancha ahi, en tierra de nadie, ni a sotavento de grandes relieves ni sobre las montañas marroquis... adjunto mapas de HIRLAM y GFS...
Aprovecho el mensaje de pepe para realizar un comentario al respecto.
Aunque quedan muchos días, estamos ante una situación continuada de ciclogénesis, una tras otra, y otra más.... por lo tanto aunque esa en concreto no se cumpla (o sí, pero en otro lugar), creo que puede haber algo muy gordo durante las próximas 1 o 2 semanas, días antes o días después. El hecho curcial es que el chorro polor está muy muy al sur, interaccionando contínuamente con el tropical... Al parecer está relacionado con los bajos índices de la AO, ¿no? Aún así, que no cunda el pánico, que todo puede cambiar.
Saludos ;)
PD: Si sigue así dentro de pocos días, que alguien se anime a abrir un tópic, y así me ahorran mucho mucho trabajo. Gracias.