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Foro general de Meteorología => Técnica e instrumentos meteorológicos => Otros Instrumentos/Estaciones => Mensaje iniciado por: Juanjo... en Domingo 18 Abril 2010 10:30:51 AM

Título: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Juanjo... en Domingo 18 Abril 2010 10:30:51 AM
Me gustaría saber cuanto vale un detector de tormentas
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: FRENTEFRIO en Domingo 18 Abril 2010 12:12:23 PM
Echa un vistazo:

http://www.boltek.com/ (http://www.boltek.com/)

Saludos.

Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Juanjo... en Domingo 18 Abril 2010 12:15:24 PM
No entiendo ni papa y no puedo traducirlo  >:(
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: FRENTEFRIO en Domingo 18 Abril 2010 12:59:31 PM
Saludos.

Un detector de tormentas ( o descargas eléctricas ) se compone de:

- Una antena
- Una tarjeta PCI (que se instala en el ordenador)
- El cable que une la antena con la tarjeta
- Software específico para el tratamiento de las señales que recoge la antena
- Mapas calibrados (georeferenciados) para tu zona.
- Una cubierta que proteja de la intemperie a la antena (se puede fabricar por uno mismo con tubos de PVC)

El detector de tormentas (comprado en USA, ya que aquí no hay distribuidores, incluye:

La tarjeta PCI, la antena exterior, cable de 10 metros, drivers para instalar la PCI, Software de Boltek (muy sencillo y un poco chabacano) y el manual de instrucciones. Total: 599 dólares.

El mapa georeferenciado, sale por 69 dólares.

Un buen software es el de NexStorm, de Astrogenic (el que usa la red de descargas de Meteoclimatic). Por lo tanto hay que añadir 135 dólares más.

Si quieres ver cómo es todo el entramado, sólo tienes que pinchar en uno de los enlaces que hay en mi firma (Detector de tormentas).

Para instalar todo el sistema hay que seguir unas recomendaciones a rajatabla; de otro modo no servirá para nada todo el dinero que se invierta en el detector. La más importante es que la antena no puede estar cerca de estructuras metálicas, ya que si no es así, falsearía los datos recibidos o incluso el metal podría generar reflejos que no son reales.

Si al final tienes el detector y quieres formar parte de la Red de Descargas (Meteoclimatic), las condiciones son todavía más exigentes.

Espero haberte ayudado.

PD: En este enlace puedes "ver" mas detalles:
http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,6495.0.html (http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,6495.0.html)
Sin embargo, aquí tienes un estracto de lo MAS IMPORTANTE:

Antes de que llegue el aluvión de peticiones "yo quiero uno" os voy a hacer unas cuantas aclaraciones.

- Hay varios tipos de detectores y de software para ellos, pero no son compatibles entre sí. El que utilizamos nosotros es el Boltek y Nexstorm versión completa como software. No es un producto barato, viene siempre de fuera (no hay distribución aquí) y hay que estar dispuesto a "soltar" alrededor de 500 euros.

- No es nada fácil ni instalarlo bien para que no tenga interferencias, ni configurarlo en condiciones. Un buen funcionamiento puede llevar meses (y muchos) de ajustes, observación y cambios.

- Por sí solo no da una posición exacta de los rayos caídos, puede tener errores importantes. Que nadie se llame a engaño con esto.

Así que no estamos hablando de un producto que se saca de la caja y se usa, necesita abrir el ordenador e instalar y configurar una placa, necesita hacer una instalación exterior en condiciones y con materiales específicos para evitar interferencias, necesita mucha dedicación y paciencia para que funcione de forma correcta y fiable.

Por otro lado, y precisamente por toda esta complejidad que lo rodea, si se quiere pertenecer a la red de detección hay que seguir muy a rajatabla las normas de la misma, un detector fuera de parámetros no solo funciona mal sino que estropea el resultado de los demás. No obstante la red necesita más detectores y estamos abiertos a ampliarla, orientando y ayudando a los colaboradores




Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Juanjo... en Domingo 18 Abril 2010 16:00:55 PM
Cita de: FRENTEFRIO en Domingo 18 Abril 2010 12:59:31 PM
Saludos.

Un detector de tormentas ( o descargas eléctricas ) se compone de:

- Una antena
- Una tarjeta PCI (que se instala en el ordenador)
- El cable que une la antena con la tarjeta
- Software específico para el tratamiento de las señales que recoge la antena
- Mapas calibrados (georeferenciados) para tu zona.
- Una cubierta que proteja de la intemperie a la antena (se puede fabricar por uno mismo con tubos de PVC)

El detector de tormentas (comprado en USA, ya que aquí no hay distribuidores, incluye:

La tarjeta PCI, la antena exterior, cable de 10 metros, drivers para instalar la PCI, Software de Boltek (muy sencillo y un poco chabacano) y el manual de instrucciones. Total: 599 dólares.

El mapa georeferenciado, sale por 69 dólares.

Un buen software es el de NexStorm, de Astrogenic (el que usa la red de descargas de Meteoclimatic). Por lo tanto hay que añadir 135 dólares más.

Si quieres ver cómo es todo el entramado, sólo tienes que pinchar en uno de los enlaces que hay en mi firma (Detector de tormentas).

Para instalar todo el sistema hay que seguir unas recomendaciones a rajatabla; de otro modo no servirá para nada todo el dinero que se invierta en el detector. La más importante es que la antena no puede estar cerca de estructuras metálicas, ya que si no es así, falsearía los datos recibidos o incluso el metal podría generar reflejos que no son reales.

Si al final tienes el detector y quieres formar parte de la Red de Descargas (Meteoclimatic), las condiciones son todavía más exigentes.

Espero haberte ayudado.

PD: En este enlace puedes "ver" mas detalles:
http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,6495.0.html (http://forum.meteoclimatic.net/index.php/topic,6495.0.html)
Sin embargo, aquí tienes un estracto de lo MAS IMPORTANTE:

Antes de que llegue el aluvión de peticiones "yo quiero uno" os voy a hacer unas cuantas aclaraciones.

- Hay varios tipos de detectores y de software para ellos, pero no son compatibles entre sí. El que utilizamos nosotros es el Boltek y Nexstorm versión completa como software. No es un producto barato, viene siempre de fuera (no hay distribución aquí) y hay que estar dispuesto a "soltar" alrededor de 500 euros.

- No es nada fácil ni instalarlo bien para que no tenga interferencias, ni configurarlo en condiciones. Un buen funcionamiento puede llevar meses (y muchos) de ajustes, observación y cambios.

- Por sí solo no da una posición exacta de los rayos caídos, puede tener errores importantes. Que nadie se llame a engaño con esto.

Así que no estamos hablando de un producto que se saca de la caja y se usa, necesita abrir el ordenador e instalar y configurar una placa, necesita hacer una instalación exterior en condiciones y con materiales específicos para evitar interferencias, necesita mucha dedicación y paciencia para que funcione de forma correcta y fiable.

Por otro lado, y precisamente por toda esta complejidad que lo rodea, si se quiere pertenecer a la red de detección hay que seguir muy a rajatabla las normas de la misma, un detector fuera de parámetros no solo funciona mal sino que estropea el resultado de los demás. No obstante la red necesita más detectores y estamos abiertos a ampliarla, orientando y ayudando a los colaboradores






gracias frentefrio ;)
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Pabce en Domingo 18 Abril 2010 16:13:15 PM
Tambien los hay portatiles de unos 70 €, que solo te indican la distancia a la que ha caido un rayo.
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Juanjo... en Domingo 18 Abril 2010 16:20:39 PM
Pero no sirve mucho pero gracias por la aportación pabce
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 23 Abril 2010 21:48:02 PM
El detector de tormentas se basa en recibir la señal de RF que genera la el propio rayo, esta señal se crea en por no decir toda  gran parte del espectro radioelectrico.
La complicidad biene que en funcion de la distancia, la señal es mas fuerte o mas debil, pero tambien de cuan grande es el propio rayo.
Si escuchas una radio en onda media AM cada vez que accionas un interruptor de casa se escucha el chisqueo en ella, lo mismo si esa radio esta encendida cuando
hay tormenta se escuchan los rayos en ella y mas fuerte contra mas cerca este la
tormenta. (prueba un dia en una radiuca de esas con AM sintoniza sin emisoras).
Las interferencias  que te comenta FRENTEFRIO son de tipo electrico, no se
puede colocar en cualquier sitio, pues te daria como tormenta hasta el llamar al timbre de casa.
Creo que esto es un offtopic total, me he dado cuenta ahora, si procede borrar.
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Juanjo... en Viernes 23 Abril 2010 21:52:07 PM
Yo creo que no es un offtopic porque es una explicación .
Gracias CANTABRUCO. ;)
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Drietsh en Viernes 23 Abril 2010 22:34:37 PM
Yo se "fabricar" uno... es tan simple como esto:

CitarBueno el detector ese es muy simple de montar, sólo te hace falta una placa base universal y los componentes y saber hacer claro.

De todas las maneras se trata de un receptor de AM con la sintonia fija a 300KHz, además con la lucecita podría confundir las interferencias, pjpl cuando arranca un motor eléctrico próximo o un luminoso etc, alomejor se enciende también.

En éste caso es hacerlo como se hace casi siempre con una radio sintonizada en AM. En un sitio del dial donde no haya ninguna emisora, el día que haya tormenta y veas los fluorescentes, veras que suena cmu un crujido trrrrrrr que es la interferencia del rayo contra más cerca está más fuerte se oirá e incluso oirán´ otros más flojos que serán de otra tormenta, es cuetión de hacerte con el sonido y rápido lo pillaras el juego.


De todas las maneras hay sesores más avazados y caros, digitales que calculan incluso la distancia aproximada y con posibilidad de conexión a pc mediante un soft.
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: CANTABRUCO en Viernes 23 Abril 2010 23:17:55 PM
Un detector de tormentas de verdad,  para uso profesional como bien indica FRENTEFRIO, tiene esos costes por una razon sencilla, y es  la escased de demanda si todos tendriamos necesidad de uno y varios fabricantes producirian estos productos, estos  tendrian un precio muy inferior y no un poco si no menos de lo imaginable de 500 a 150 seguro.
Lo demas no son detectores de tormentas, son receptores de radio que sirven para
entretenerse.
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: FRENTEFRIO en Sábado 24 Abril 2010 22:04:05 PM
Cita de: Yandrak MeteoHorche en Viernes 23 Abril 2010 22:34:37 PM
Yo se "fabricar" uno... es tan simple como esto:

CitarBueno el detector ese es muy simple de montar, sólo te hace falta una placa base universal y los componentes y saber hacer claro.

De todas las maneras se trata de un receptor de AM con la sintonia fija a 300KHz, además con la lucecita podría confundir las interferencias, pjpl cuando arranca un motor eléctrico próximo o un luminoso etc, alomejor se enciende también.

En éste caso es hacerlo como se hace casi siempre con una radio sintonizada en AM. En un sitio del dial donde no haya ninguna emisora, el día que haya tormenta y veas los fluorescentes, veras que suena cmu un crujido trrrrrrr que es la interferencia del rayo contra más cerca está más fuerte se oirá e incluso oirán´ otros más flojos que serán de otra tormenta, es cuetión de hacerte con el sonido y rápido lo pillaras el juego.


De todas las maneras hay sesores más avazados y caros, digitales que calculan incluso la distancia aproximada y con posibilidad de conexión a pc mediante un soft.

Ale....pues manos a la obra. Ya nos contarás...... ;)

Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Drietsh en Sábado 24 Abril 2010 22:11:53 PM
Es tan facil como encender la radio en AM en una frecuencia sin señal ninguna...

Ya lo he hecho alguna vez...

Una vez, una noche en la que paso una linea de turbonada la encendi... a las 12:30, retumba toda la casa... un rayo enorme, y empezo a caer granizo a lo bestia... la calle se inundo  :cold:

Me sirvio para averiguar cuando se alejo de una vez...

Perdon por el off topic
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Comu en Domingo 25 Abril 2010 12:48:19 PM
Yandrak, yo tambien lo he hecho, pero sin querer, tube miedo...saque la antena y callo un rayo, retumbo el pueblo entero, es peligroso, creo que las radios los atraen!
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Pabce en Domingo 25 Abril 2010 15:22:16 PM
Cita de: Cumulunimbus en Domingo 25 Abril 2010 12:48:19 PM
Yandrak, yo tambien lo he hecho, pero sin querer, tube miedo...saque la antena y callo un rayo, retumbo el pueblo entero, es peligroso, creo que las radios los atraen!
Que los atraen  ::)
;D Ahora mismo lleno mi terraza de radios  ;D ;D
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: Anzur en Lunes 26 Abril 2010 15:47:06 PM
Cita de: Pabce en Domingo 25 Abril 2010 15:22:16 PM
Cita de: Cumulunimbus en Domingo 25 Abril 2010 12:48:19 PM
Yandrak, yo tambien lo he hecho, pero sin querer, tube miedo...saque la antena y callo un rayo, retumbo el pueblo entero, es peligroso, creo que las radios los atraen!
Que los atraen  ::)
;D Ahora mismo lleno mi terraza de radios  ;D ;D
:mucharisa: :mucharisa:

Cumuluninimbus creo que tiene razón, las radios emiten los rayos mediante unas onda o algo así. No se pero creo que eso es de lógica ya que si capta los rayos será por algo...
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: CANTABRUCO en Lunes 26 Abril 2010 19:13:23 PM
La pregunta era cuanto vale un detector de tormentas, y nos estamos largando sin
querer del topic.
Pero con permiso no puedo mas que meter baza en el tema.
1º La antena de un receptor como su nombre indica recibe señales radio-eléctricas,
en un emisor la misma antena las emite.
2º Cuantas antenas hay en una ciudad en lo mas alto de los edificios?? miles y miles
unas emiten y otras reciben, que son la mayoría.
Veis en las noticias que caen rayos continuamente en los bloques de viviendas??
No quita que pueda pasar, lo mismo que le cae a una vaca en el monte sin estar la
vaca escuchando la radio.
3º Si estas en una loma de un monte pelado sin vegetacion y estas con una radio
con la antena extendida, (que en AM no se usa, tienen una de ferrita interna)
Ganas posibilidades de que te alcance un rayo de 1/1000  a  2/1000 por ejemplo.

Quiero decir con esto que escuchar la radio en casa o fuera de ella NO conlleva ningún PELIGRO, y no se deberia meter miedo a la gente en cosas que se desconoce, por que
yo empezaría a quitar la antena de mi coche , el mástil de mi casa de la TV y el mando del garaje, vamos un no parar.
Ah y no tendria ni loco un detector de tormentas, no sea que la tormenta me detecte a
MI :sonrisa:.
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: los vados en Lunes 26 Abril 2010 21:45:15 PM
CANTABRUCO , me ganaste por la mano, tienes razon en la explicacion y sobre todo en lo de meter miedo, la gente habla y habla, pero hay que tener un fundamento, pues el foro lo leen muchas personas y pueden haber malos entendidos. Yo tengo en el trabajo cerca de 200 pararrayos, por toda cantabria, en trece años que llevo, los contadores que tenemos han marcado CERO registros, tambien soy radioaficionado, he transmitido creo que una o dos veces con tormenta, pero en los 26 años, ni en las antenas ni mastiles ni nada, y todos los compañeros que tengo igual, lo mas cerca que cayo alguno fue en una subestacion electrica en Puente san miguel, ni tan siquiera en la chimenea de la factoria de solvay, que tiene varios pararrayos en ella a casi doscientos metros de altura, si cae uno es practicamente suerte. ( tocare madera haber si por hablar, la proxima tormenta me cae uno......)
Título: Re: ¿Cuanto puede valer un detector de tormentas?
Publicado por: acerezo en Lunes 03 Mayo 2010 12:37:58 PM
Si queréis saber de verdad como funciona un detector de rayos y posicionador:
http://www.inemet.com/descargas_electricas.html

Reconozco que los precios no están al alcance de un usuario doméstico a noser que le sobre mucho la pasta.