Hay modificaciones orbitales; la actualización está en la 3º respuesta
C/2010 X1 (Elenin) es un cometa recientemente descubierto, que potencialmente podría verse a simple vista sin dificultades.
El cometa comenzaría a verse con telescopios pequeños a principios de Julio y con prismáticos a finales de mes; aunque para los observadores del hemisferio norte el cometa se observaría con muy malas condiciones, ya que aunque la enogación es relativamente larga, el angulo de la ecliptica haría que fuese muy poco "eficiente".
Durante el mes de agosto solo se podría observar desde el hemisferio sur, y a finales del mismo mes se haría visible a simple vista, eso si muy bajo sobre el horizonte oeste.
Durante el mes de septiembre tendría su máximo brillo. Aunque solo sería visible los primeros días de mes sobre el horizonte oeste en el hemisfério sur; y desde nuestras latitudes en el horizonte este, los últimos dias del mismo mes ganando rapidamente altura (la ecliptica estará casi perpendicular al horizonte) pero perdiendo igual de rápido el brillo.
A princípios de octubre es cuando mejor se vería aunque enseguida dejaría de verse a simple vista.
El cometa presenta una ventaja, lo veremos en buenas condiciones justo después del perihelio, con un ángulo de fase muy bueno, lo que harà que potencialmente pueda tener una cola muy larga.
Como curiosidad, el su orbita casi no tiene inclinación, cosa que hace que circule por la eclíptica (como el resto de planetas), mas curioso aún es que entre los días 14 y 15 de septiembre habrá una alineación sol cometa tierra, cosa que hará la cola del cometa barra la tierra como ocurrió con el Halley en 1910.
Cuelgo los elemetos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
T 2011 Sept. 4.4266 TT MPC
q 0.442030 (2000.0) P Q
Peri. 345.2389 +0.6223884 +0.7824703
Node 323.2460 -0.7148102 +0.5581717
e 1.0 Incl. 1.8496 -0.3188715 +0.2760156
Cuego también las efemérides del 15 de Julio al 30 de noviembre, en negrita està el periodo de mejor observación
2011 07 15 10 53 38.9 +05 44 00 1.5946 1.2302 50.5 39.6 9.9
2011 07 16 10 54 57.9 +05 36 04 1.5855 1.2126 49.9 39.9 9.8
2011 07 17 10 56 18.5 +05 27 57 1.5762 1.1949 49.3 40.2 9.8
2011 07 18 10 57 40.7 +05 19 39 1.5666 1.1773 48.7 40.4 9.7
2011 07 19 10 59 04.6 +05 11 10 1.5568 1.1595 48.1 40.7 9.6
2011 07 20 11 00 30.0 +05 02 30 1.5466 1.1417 47.6 41.1 9.5
2011 07 21 11 01 57.1 +04 53 39 1.5361 1.1239 47.0 41.4 9.4
2011 07 22 11 03 25.8 +04 44 37 1.5254 1.1060 46.4 41.7 9.4
2011 07 23 11 04 56.1 +04 35 23 1.5143 1.0880 45.9 42.1 9.3
2011 07 24 11 06 28.1 +04 25 59 1.5030 1.0700 45.4 42.5 9.2
2011 07 25 11 08 01.7 +04 16 23 1.4913 1.0520 44.8 42.9 9.1
2011 07 26 11 09 36.9 +04 06 36 1.4793 1.0339 44.3 43.3 9.0
2011 07 27 11 11 13.8 +03 56 38 1.4670 1.0158 43.8 43.8 8.9
2011 07 28 11 12 52.3 +03 46 29 1.4544 0.9976 43.3 44.2 8.8
2011 07 29 11 14 32.5 +03 36 09 1.4414 0.9794 42.8 44.7 8.7
2011 07 30 11 16 14.3 +03 25 38 1.4281 0.9612 42.3 45.3 8.6
2011 07 31 11 17 57.6 +03 14 57 1.4144 0.9429 41.8 45.8 8.5
2011 08 01 11 19 42.6 +03 04 04 1.4004 0.9247 41.3 46.4 8.4
2011 08 02 11 21 29.1 +02 53 02 1.3861 0.9064 40.8 47.0 8.3
2011 08 03 11 23 17.2 +02 41 50 1.3713 0.8881 40.3 47.7 8.2
2011 08 04 11 25 06.8 +02 30 28 1.3562 0.8698 39.9 48.4 8.1
2011 08 05 11 26 57.8 +02 18 56 1.3407 0.8515 39.4 49.2 7.9
2011 08 06 11 28 50.2 +02 07 17 1.3248 0.8332 39.0 50.0 7.8
2011 08 07 11 30 43.9 +01 55 29 1.3086 0.8150 38.5 50.8 7.7
2011 08 08 11 32 38.9 +01 43 34 1.2919 0.7968 38.1 51.7 7.6
2011 08 09 11 34 35.0 +01 31 32 1.2748 0.7786 37.6 52.7 7.4
2011 08 10 11 36 32.2 +01 19 25 1.2573 0.7605 37.2 53.7 7.3
2011 08 11 11 38 30.3 +01 07 13 1.2394 0.7425 36.8 54.8 7.2
2011 08 12 11 40 29.1 +00 54 58 1.2211 0.7246 36.4 56.0 7.0
2011 08 13 11 42 28.5 +00 42 42 1.2023 0.7068 35.9 57.3 6.9
2011 08 14 11 44 28.3 +00 30 26 1.1830 0.6892 35.5 58.7 6.7
2011 08 15 11 46 28.1 +00 18 13 1.1633 0.6717 35.1 60.1 6.6
2011 08 16 11 48 27.7 +00 06 05 1.1432 0.6545 34.7 61.7 6.4
2011 08 17 11 50 26.7 -00 05 56 1.1226 0.6375 34.3 63.4 6.3
2011 08 18 11 52 24.6 -00 17 44 1.1015 0.6207 33.8 65.2 6.1
2011 08 19 11 54 21.0 -00 29 18 1.0799 0.6043 33.4 67.1 6.0
2011 08 20 11 56 15.3 -00 40 32 1.0579 0.5883 32.9 69.2 5.8
2011 08 21 11 58 06.8 -00 51 20 1.0355 0.5727 32.5 71.5 5.7
2011 08 22 11 59 54.7 -01 01 37 1.0125 0.5576 32.0 73.9 5.5
2011 08 23 12 01 38.1 -01 11 16 0.9892 0.5431 31.5 76.5 5.3
2011 08 24 12 03 15.8 -01 20 09 0.9654 0.5292 30.9 79.3 5.2
2011 08 25 12 04 46.8 -01 28 07 0.9412 0.5160 30.4 82.3 5.0
2011 08 26 12 06 09.7 -01 34 59 0.9167 0.5036 29.8 85.5 4.8
2011 08 27 12 07 22.9 -01 40 35 0.8918 0.4920 29.1 88.9 4.7
2011 08 28 12 08 24.8 -01 44 42 0.8667 0.4815 28.4 92.6 4.5
2011 08 29 12 09 13.6 -01 47 06 0.8414 0.4720 27.7 96.5 4.4
2011 08 30 12 09 47.3 -01 47 34 0.8161 0.4637 26.8 100.6 4.2
2011 08 31 12 10 03.8 -01 45 51 0.7907 0.4566 25.9 104.9 4.1
2011 09 01 12 10 01.2 -01 41 40 0.7654 0.4508 24.9 109.5 4.0
2011 09 02 12 09 37.2 -01 34 48 0.7403 0.4465 23.8 114.2 3.8
2011 09 03 12 08 50.0 -01 24 59 0.7156 0.4436 22.6 119.1 3.7
2011 09 04 12 07 37.6 -01 11 59 0.6914 0.4422 21.3 124.2 3.7
2011 09 05 12 05 58.6 -00 55 38 0.6678 0.4423 19.8 129.4 3.6
2011 09 06 12 03 51.6 -00 35 46 0.6450 0.4439 18.2 134.8 3.5
2011 09 07 12 01 15.8 -00 12 17 0.6230 0.4470 16.5 140.2 3.5
2011 09 08 11 58 10.8 +00 14 52 0.6020 0.4515 14.6 145.7 3.4
2011 09 09 11 54 36.6 +00 45 39 0.5821 0.4575 12.6 151.2 3.4
2011 09 10 11 50 33.7 +01 20 00 0.5634 0.4647 10.5 156.7 3.4
2011 09 11 11 46 03.1 +01 57 45 0.5459 0.4732 8.3 162.2 3.4
2011 09 12 11 41 06.2 +02 38 40 0.5296 0.4829 5.9 167.6 3.5
2011 09 13 11 35 44.7 +03 22 30 0.5147 0.4936 3.5 172.9 3.5
2011 09 14 11 30 00.8 +04 08 53 0.5011 0.5052 1.2 177.7 3.5
2011 09 15 11 23 56.9 +04 57 27 0.4887 0.5177 2.1 175.9 3.6
2011 09 16 11 17 35.4 +05 47 48 0.4777 0.5311 4.8 170.9 3.6
2011 09 17 11 10 59.1 +06 39 29 0.4678 0.5451 7.6 165.9 3.7
2011 09 18 11 04 10.5 +07 32 04 0.4592 0.5597 10.4 161.0 3.8
2011 09 19 10 57 12.2 +08 25 10 0.4516 0.5749 13.3 156.2 3.9
2011 09 20 10 50 06.9 +09 18 20 0.4451 0.5905 16.3 151.5 4.0
2011 09 21 10 42 56.9 +10 11 12 0.4397 0.6066 19.2 147.0 4.0
2011 09 22 10 35 44.3 +11 03 27 0.4351 0.6230 22.2 142.6 4.1
2011 09 23 10 28 31.1 +11 54 48 0.4314 0.6398 25.1 138.3 4.2
2011 09 24 10 21 18.9 +12 44 58 0.4284 0.6568 28.0 134.1 4.3
2011 09 25 10 14 09.3 +13 33 48 0.4262 0.6741 30.9 130.1 4.4
2011 09 26 10 07 03.4 +14 21 07 0.4246 0.6916 33.8 126.2 4.5
2011 09 27 10 00 02.1 +15 06 49 0.4236 0.7093 36.6 122.5 4.6
2011 09 28 09 53 06.2 +15 50 50 0.4231 0.7271 39.4 118.9 4.7
2011 09 29 09 46 16.2 +16 33 08 0.4230 0.7450 42.2 115.4 4.9
2011 09 30 09 39 32.4 +17 13 41 0.4234 0.7630 44.9 112.0 5.0
2011 10 01 09 32 55.0 +17 52 31 0.4241 0.7811 47.6 108.7 5.1
2011 10 02 09 26 24.0 +18 29 39 0.4252 0.7993 50.3 105.6 5.2
2011 10 03 09 19 59.5 +19 05 08 0.4265 0.8175 52.9 102.5 5.3
2011 10 04 09 13 41.2 +19 39 01 0.4281 0.8357 55.4 99.6 5.4
2011 10 05 09 07 28.8 +20 11 20 0.4299 0.8540 58.0 96.7 5.5
2011 10 06 09 01 22.2 +20 42 11 0.4320 0.8723 60.5 94.0 5.6
2011 10 07 08 55 20.9 +21 11 36 0.4342 0.8906 63.0 91.3 5.7
2011 10 08 08 49 24.6 +21 39 39 0.4366 0.9089 65.4 88.7 5.8
2011 10 09 08 43 33.0 +22 06 25 0.4391 0.9272 67.8 86.2 5.9
2011 10 10 08 37 45.5 +22 31 56 0.4417 0.9454 70.2 83.7 6.0
2011 10 11 08 32 02.0 +22 56 16 0.4445 0.9637 72.6 81.3 6.1
2011 10 12 08 26 21.8 +23 19 28 0.4474 0.9819 74.9 79.0 6.2
2011 10 13 08 20 44.7 +23 41 34 0.4504 1.0001 77.2 76.7 6.3
2011 10 14 08 15 10.3 +24 02 38 0.4535 1.0182 79.5 74.5 6.4
2011 10 15 08 09 38.3 +24 22 40 0.4568 1.0363 81.8 72.3 6.5
2011 10 16 08 04 08.4 +24 41 45 0.4601 1.0544 84.1 70.2 6.5
2011 10 17 07 58 40.3 +24 59 52 0.4636 1.0725 86.4 68.1 6.6
2011 10 18 07 53 13.7 +25 17 03 0.4671 1.0904 88.6 66.0 6.7
2011 10 19 07 47 48.4 +25 33 21 0.4708 1.1084 90.9 64.0 6.8
2011 10 20 07 42 24.2 +25 48 44 0.4746 1.1263 93.1 62.0 6.9
2011 10 21 07 37 01.0 +26 03 16 0.4785 1.1441 95.3 60.1 7.0
2011 10 22 07 31 38.8 +26 16 55 0.4826 1.1619 97.6 58.1 7.1
2011 10 23 07 26 17.3 +26 29 43 0.4868 1.1796 99.8 56.2 7.2
2011 10 24 07 20 56.6 +26 41 40 0.4911 1.1973 102.0 54.4 7.2
2011 10 25 07 15 36.6 +26 52 45 0.4956 1.2150 104.2 52.5 7.3
2011 10 26 07 10 17.5 +27 03 01 0.5003 1.2325 106.4 50.7 7.4
2011 10 27 07 04 59.2 +27 12 25 0.5052 1.2501 108.5 48.9 7.5
2011 10 28 06 59 42.0 +27 21 00 0.5102 1.2675 110.7 47.2 7.6
2011 10 29 06 54 25.9 +27 28 44 0.5154 1.2849 112.9 45.4 7.6
2011 10 30 06 49 11.2 +27 35 38 0.5209 1.3023 115.0 43.7 7.7
2011 10 31 06 43 58.1 +27 41 43 0.5266 1.3196 117.2 42.0 7.8
2011 11 01 06 38 46.7 +27 46 58 0.5325 1.3368 119.3 40.3 7.9
2011 11 02 06 33 37.4 +27 51 25 0.5386 1.3540 121.5 38.7 8.0
2011 11 03 06 28 30.4 +27 55 04 0.5450 1.3711 123.6 37.1 8.1
2011 11 04 06 23 26.0 +27 57 55 0.5516 1.3882 125.7 35.5 8.1
2011 11 05 06 18 24.4 +28 00 00 0.5585 1.4052 127.8 33.9 8.2
2011 11 06 06 13 26.0 +28 01 21 0.5656 1.4222 129.9 32.3 8.3
2011 11 07 06 08 31.0 +28 01 57 0.5731 1.4391 132.0 30.8 8.4
2011 11 08 06 03 39.6 +28 01 51 0.5808 1.4559 134.1 29.3 8.5
2011 11 09 05 58 52.2 +28 01 03 0.5888 1.4727 136.1 27.8 8.5
2011 11 10 05 54 08.9 +27 59 37 0.5971 1.4895 138.2 26.3 8.6
2011 11 11 05 49 30.2 +27 57 33 0.6057 1.5062 140.2 24.9 8.7
2011 11 12 05 44 56.1 +27 54 53 0.6146 1.5228 142.2 23.5 8.8
2011 11 13 05 40 26.9 +27 51 39 0.6238 1.5394 144.2 22.1 8.8
2011 11 14 05 36 02.7 +27 47 54 0.6333 1.5559 146.1 20.8 8.9
2011 11 15 05 31 43.9 +27 43 39 0.6431 1.5724 148.1 19.4 9.0
2011 11 16 05 27 30.5 +27 38 56 0.6533 1.5888 150.0 18.1 9.1
2011 11 17 05 23 22.7 +27 33 47 0.6637 1.6052 151.9 16.9 9.2
2011 11 18 05 19 20.6 +27 28 15 0.6745 1.6215 153.8 15.6 9.2
2011 11 19 05 15 24.4 +27 22 21 0.6857 1.6378 155.7 14.4 9.3
2011 11 20 05 11 34.0 +27 16 08 0.6971 1.6540 157.5 13.2 9.4
2011 11 21 05 07 49.7 +27 09 38 0.7089 1.6702 159.3 12.0 9.5
2011 11 22 05 04 11.5 +27 02 52 0.7210 1.6863 161.1 10.9 9.6
2011 11 23 05 00 39.4 +26 55 54 0.7334 1.7023 162.9 9.8 9.6
2011 11 24 04 57 13.5 +26 48 43 0.7462 1.7184 164.6 8.8 9.7
2011 11 25 04 53 53.7 +26 41 23 0.7592 1.7343 166.3 7.7 9.8
2011 11 26 04 50 40.2 +26 33 55 0.7727 1.7502 168.0 6.7 9.9
2011 11 27 04 47 32.8 +26 26 21 0.7864 1.7661 169.6 5.8 9.9
2011 11 28 04 44 31.6 +26 18 43 0.8005 1.7819 171.2 4.9 10.0
2011 11 29 04 41 36.5 +26 11 01 0.8148 1.7977 172.7 4.0 10.1
2011 11 30 04 38 47.4 +26 03 18 0.8295 1.8134 174.0 3.2 10.2
Fuente: http://scully.cfa.harvard.edu/~cgi/ReturnPrepEph?d=c&o=CK10X010
Pd: Lo que he puesto en rojo, ¿como puede tener un ángulo de fase de 177 con una enogación de 1º, si vemos el cometa de frente?, bueno...de culo ??? ??? ???
;) estaremos atentos haber como evoluciona
Saludos
Seiichi Yoshida, comienza a hacer el seguimiento a este cometa, cuelgo el mapa de localización y la curva de luz de su página.
Curiosamente, a diferencia de la mayoría de veces, sus estimaciones para el máximo brillo son mas pesimistas que las del minorplanet center; veremos a ver ::)
Si hay suerte durante el mes de septiembre podremos ver 2 cometas a simple vista, además muy diferentes, el de este tópic (2010 X1 Elenin), pequeño intrinsicamente pero que al acercarse bastante al sol y a la tierra, lo puede hacer muy interesante, y el 2009 P1 Garradd un cometa "gigante" pero que pasará lejos del sol y de la tierra.
Si el cometa 2009P1 Garradd tuviera la órbita del cometa Elenin, probablemente llegaría a una magnitud ampliamente negativa y tendría una cola que podría superar los 100º (200 lunas en fila)
Mapa de localización
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Curva de luz
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos, ha habido cambios en la órbita de el cometa; la distancia al perihelio ha aumentado de 0.442030 U.A a 0.484925 U.A; esto es lo único malo, las otras modificaciones son fabulosas para su observación, su mínima distancia a la tierra se reduce a la mitad, en la antigua órbita la mínima distancia a la tierra era de 0.4230 U.A mietras que ahora es de solo 0.2209 U.A :o :o :o con una enogación mucho mejor ya que en la antigua órbita en el momento de la mínima distancia a la tierra, la enogación era de 42.2º y con la nueva órbita es de 76.0º :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene:.
Con estos cambios en principio el cometa será visible mucho mas tiempo a simple vista, ya que despues del perihelio (11 de septiembre) se irá acercando a la tierra rapidamente hasta su mínima distancia a la tierra (18 de Octubre) cosa que hará que el cometa mantenga durante mucho mas tiempo el brillo :D :D :D.
Otro dato que mejora es que cuando en principio la cola "barra" la tierra, esto se produciría en principio entre el 27 y 28 de septiembre, el cometa estará a solo 0,37 U.A veremos que efectos (opticos) causa :sherlock: :sherlock: :sherlock:.
Sea mas o menos brillante; en mi opinion es un cometa muy, muy interesante
El periodo de visibilidad se modifica respecto el mensaje inicial.
Para nuetras latitudes a princípios de Agosto empezaría a verse con telescópios pequeños, pero estaría muy mal posicionado, cosa que haría casi imposible su observación desde latitudes boreales; no sería hasta princípios de octubre (a partir del 5 aproximadamente) cuando se empezaría a ver en el horizonte este al romper el alba, ganando rapidamente altura y perdiendo brillo poco a poco. El dia 5 de octubre tendría solo 21º de enogación con una magnitud de 4.0, el 10 del mismo mes 4.1 y 40º de enogación y el 15 una magnitud de 4.4 y 62º de enogación; hay que destacar que durante esta época por la madrugada la eclíptica esta casi perpendicular al horizonte, cosa que hace que la enogación sea muy "eficiente"
Cuelgo los nuevos elementos orbitales y las efemérides
Fuente http://ubasti.cfa.harvard.edu/~cgi/ReturnPrepEph?d=c&o=CK10X010
C/2010 X1 (Elenin)
T 2011 Sept. 11.1357 TT MPC
q 0.484925 (2000.0) P Q
Peri. 343.7366 +0.6012236 +0.7988501
Node 323.2148 -0.7295243 +0.5389266
e 1.0 Incl. 1.8374 -0.3260744 +0.2672014
From 103 observations 2010 Dec. 10-2011 Jan. 3.
2011 07 22 11 09 31.7 +04 05 45 1.6294 1.2148 48.1 38.5 9.9
2011 07 23 11 11 03.4 +03 56 17 1.6197 1.1976 47.6 38.8 9.8
2011 07 24 11 12 36.8 +03 46 37 1.6098 1.1805 47.0 39.0 9.8
2011 07 25 11 14 12.0 +03 36 44 1.5996 1.1633 46.5 39.3 9.7
2011 07 26 11 15 49.0 +03 26 40 1.5891 1.1460 46.0 39.6 9.6
2011 07 27 11 17 27.7 +03 16 23 1.5783 1.1287 45.5 39.9 9.5
2011 07 28 11 19 08.3 +03 05 54 1.5673 1.1114 45.0 40.2 9.4
2011 07 29 11 20 50.6 +02 55 13 1.5560 1.0941 44.5 40.6 9.4
2011 07 30 11 22 34.8 +02 44 20 1.5444 1.0767 44.0 40.9 9.3
2011 07 31 11 24 20.8 +02 33 14 1.5325 1.0593 43.5 41.3 9.2
2011 08 01 11 26 08.6 +02 21 55 1.5203 1.0419 43.0 41.7 9.1
2011 08 02 11 27 58.4 +02 10 24 1.5078 1.0245 42.6 42.1 9.0
2011 08 03 11 29 50.0 +01 58 40 1.4949 1.0070 42.1 42.5 8.9
2011 08 04 11 31 43.5 +01 46 44 1.4818 0.9896 41.7 43.0 8.8
2011 08 05 11 33 38.9 +01 34 36 1.4684 0.9721 41.2 43.5 8.7
2011 08 06 11 35 36.2 +01 22 14 1.4546 0.9546 40.8 44.0 8.6
2011 08 07 11 37 35.4 +01 09 41 1.4405 0.9372 40.4 44.5 8.5
2011 08 08 11 39 36.5 +00 56 55 1.4261 0.9197 40.0 45.1 8.4
2011 08 09 11 41 39.5 +00 43 57 1.4113 0.9023 39.6 45.7 8.3
2011 08 10 11 43 44.5 +00 30 48 1.3962 0.8849 39.2 46.4 8.2
2011 08 11 11 45 51.4 +00 17 26 1.3808 0.8675 38.8 47.1 8.1
2011 08 12 11 48 00.1 +00 03 53 1.3650 0.8502 38.4 47.8 8.0
2011 08 13 11 50 10.8 -00 09 52 1.3488 0.8329 38.1 48.6 7.9
2011 08 14 11 52 23.3 -00 23 47 1.3323 0.8157 37.7 49.4 7.7
2011 08 15 11 54 37.6 -00 37 52 1.3154 0.7986 37.3 50.3 7.6
2011 08 16 11 56 53.8 -00 52 08 1.2982 0.7816 37.0 51.2 7.5
2011 08 17 11 59 11.6 -01 06 32 1.2805 0.7647 36.7 52.2 7.4
2011 08 18 12 01 31.2 -01 21 05 1.2625 0.7480 36.3 53.3 7.2
2011 08 19 12 03 52.3 -01 35 45 1.2441 0.7314 36.0 54.4 7.1
2011 08 20 12 06 14.9 -01 50 32 1.2252 0.7149 35.7 55.7 7.0
2011 08 21 12 08 38.8 -02 05 24 1.2060 0.6987 35.4 57.0 6.8
2011 08 22 12 11 03.9 -02 20 19 1.1864 0.6827 35.1 58.3 6.7
2011 08 23 12 13 30.0 -02 35 15 1.1663 0.6670 34.8 59.8 6.6
2011 08 24 12 15 56.9 -02 50 12 1.1459 0.6516 34.5 61.4 6.4
2011 08 25 12 18 24.3 -03 05 05 1.1250 0.6366 34.1 63.1 6.3
2011 08 26 12 20 51.9 -03 19 53 1.1037 0.6219 33.8 64.9 6.2
2011 08 27 12 23 19.2 -03 34 33 1.0819 0.6076 33.5 66.8 6.0
2011 08 28 12 25 46.0 -03 49 01 1.0598 0.5938 33.2 68.8 5.9
2011 08 29 12 28 11.7 -04 03 13 1.0373 0.5806 32.9 71.0 5.7
2011 08 30 12 30 35.7 -04 17 04 1.0143 0.5679 32.6 73.3 5.6
2011 08 31 12 32 57.4 -04 30 29 0.9910 0.5559 32.2 75.7 5.4
2011 09 01 12 35 16.0 -04 43 24 0.9673 0.5446 31.9 78.3 5.3
2011 09 02 12 37 30.8 -04 55 41 0.9432 0.5341 31.5 81.1 5.1
2011 09 03 12 39 40.8 -05 07 15 0.9189 0.5244 31.1 84.0 5.0
2011 09 04 12 41 45.0 -05 17 57 0.8943 0.5157 30.7 87.0 4.9
2011 09 05 12 43 42.5 -05 27 40 0.8694 0.5079 30.2 90.2 4.8
2011 09 06 12 45 32.0 -05 36 16 0.8443 0.5012 29.7 93.5 4.6
2011 09 07 12 47 12.3 -05 43 36 0.8192 0.4956 29.2 97.0 4.5
2011 09 08 12 48 42.3 -05 49 31 0.7939 0.4911 28.6 100.6 4.4
2011 09 09 12 50 00.7 -05 53 53 0.7687 0.4878 28.0 104.4 4.3
2011 09 10 12 51 06.2 -05 56 33 0.7436 0.4857 27.3 108.2 4.2
2011 09 11 12 51 57.7 -05 57 22 0.7185 0.4849 26.5 112.1 4.1
2011 09 12 12 52 33.9 -05 56 11 0.6938 0.4854 25.7 116.1 4.1
2011 09 13 12 52 53.8 -05 52 52 0.6693 0.4871 24.7 120.2 4.0
2011 09 14 12 52 56.4 -05 47 18 0.6451 0.4900 23.7 124.3 4.0
2011 09 15 12 52 40.7 -05 39 21 0.6214 0.4942 22.7 128.4 3.9
2011 09 16 12 52 06.0 -05 28 54 0.5982 0.4995 21.5 132.5 3.9
2011 09 17 12 51 11.5 -05 15 53 0.5755 0.5059 20.2 136.6 3.8
2011 09 18 12 49 56.8 -05 00 09 0.5535 0.5134 18.9 140.8 3.8
2011 09 19 12 48 21.2 -04 41 39 0.5320 0.5219 17.4 144.9 3.8
2011 09 20 12 46 24.3 -04 20 18 0.5112 0.5313 15.8 148.9 3.8
2011 09 21 12 44 05.8 -03 55 59 0.4911 0.5416 14.2 153.0 3.8
2011 09 22 12 41 25.2 -03 28 39 0.4717 0.5527 12.4 157.0 3.8
2011 09 23 12 38 22.3 -02 58 12 0.4530 0.5645 10.6 161.0 3.8
2011 09 24 12 34 56.6 -02 24 33 0.4350 0.5770 8.6 164.9 3.8
2011 09 25 12 31 07.9 -01 47 39 0.4178 0.5901 6.6 168.8 3.8
2011 09 26 12 26 55.6 -01 07 24 0.4012 0.6037 4.5 172.5 3.8
2011 09 27 12 22 19.3 -00 23 42 0.3854 0.6178 2.7 175.7 3.8
2011 09 28 12 17 18.5 +00 23 30 0.3703 0.6324 2.2 176.6 3.9
2011 09 29 12 11 52.4 +01 14 18 0.3559 0.6474 3.9 174.0 3.9
2011 09 30 12 06 00.3 +02 08 45 0.3422 0.6627 6.3 170.4 3.9
2011 10 01 11 59 41.5 +03 06 56 0.3292 0.6783 9.1 166.5 3.9
2011 10 02 11 52 55.0 +04 08 51 0.3169 0.6942 12.0 162.6 3.9
2011 10 03 11 45 39.7 +05 14 31 0.3053 0.7104 15.0 158.6 3.9
2011 10 04 11 37 54.7 +06 23 55 0.2944 0.7267 18.2 154.5 4.0
2011 10 05 11 29 38.7 +07 36 58 0.2843 0.7433 21.6 150.3 4.0
2011 10 06 11 20 50.7 +08 53 31 0.2748 0.7600 25.1 146.1 4.0
2011 10 07 11 11 29.6 +10 13 21 0.2660 0.7769 28.7 141.8 4.0
2011 10 08 11 01 34.2 +11 36 09 0.2580 0.7938 32.5 137.5 4.1
2011 10 09 10 51 03.9 +13 01 30 0.2508 0.8109 36.4 133.1 4.1
2011 10 10 10 39 57.9 +14 28 53 0.2443 0.8281 40.4 128.6 4.1
2011 10 11 10 28 16.1 +15 57 38 0.2385 0.8453 44.6 124.0 4.2
2011 10 12 10 15 58.5 +17 26 59 0.2336 0.8626 48.9 119.4 4.2
2011 10 13 10 03 06.0 +18 56 01 0.2294 0.8800 53.2 114.7 4.2
2011 10 14 09 49 40.2 +20 23 45 0.2261 0.8974 57.7 110.0 4.3
2011 10 15 09 35 43.3 +21 49 07 0.2235 0.9148 62.2 105.3 4.4
2011 10 16 09 21 18.7 +23 11 04 0.2219 0.9323 66.8 100.6 4.4
2011 10 17 09 06 30.6 +24 28 32 0.2210 0.9497 71.4 95.8 4.5
2011 10 18 08 51 23.8 +25 40 33 0.2209 0.9672 76.0 91.2 4.6
2011 10 19 08 36 04.4 +26 46 18 0.2217 0.9847 80.6 86.6 4.7
2011 10 20 08 20 38.5 +27 45 08 0.2233 1.0021 85.2 82.0 4.8
2011 10 21 08 05 13.0 +28 36 35 0.2256 1.0196 89.6 77.6 4.9
2011 10 22 07 49 54.5 +29 20 28 0.2287 1.0370 94.1 73.2 5.0
2011 10 23 07 34 49.5 +29 56 46 0.2326 1.0544 98.4 69.0 5.1
2011 10 24 07 20 03.8 +30 25 42 0.2372 1.0718 102.6 64.9 5.2
2011 10 25 07 05 42.6 +30 47 37 0.2424 1.0892 106.7 61.0 5.3
2011 10 26 06 51 50.2 +31 03 01 0.2483 1.1065 110.6 57.2 5.4
2011 10 27 06 38 30.0 +31 12 30 0.2548 1.1239 114.5 53.6 5.5
2011 10 28 06 25 44.3 +31 16 40 0.2619 1.1412 118.2 50.1 5.7
2011 10 29 06 13 34.8 +31 16 12 0.2696 1.1584 121.8 46.8 5.8
2011 10 30 06 02 02.1 +31 11 43 0.2778 1.1756 125.2 43.6 5.9
2011 10 31 05 51 06.3 +31 03 51 0.2865 1.1928 128.6 40.6 6.1
2011 11 01 05 40 46.9 +30 53 09 0.2957 1.2099 131.8 37.7 6.2
2011 11 02 05 31 03.1 +30 40 07 0.3054 1.2270 134.8 35.0 6.3
2011 11 03 05 21 53.5 +30 25 14 0.3155 1.2441 137.8 32.4 6.4
2011 11 04 05 13 16.8 +30 08 53 0.3260 1.2611 140.7 29.9 6.6
2011 11 05 05 05 11.3 +29 51 26 0.3369 1.2781 143.4 27.5 6.7
2011 11 06 04 57 35.4 +29 33 10 0.3482 1.2950 146.1 25.3 6.8
2011 11 07 04 50 27.4 +29 14 21 0.3599 1.3119 148.6 23.2 7.0
2011 11 08 04 43 45.7 +28 55 11 0.3720 1.3287 151.1 21.1 7.1
2011 11 09 04 37 28.7 +28 35 52 0.3844 1.3455 153.5 19.2 7.2
2011 11 10 04 31 34.7 +28 16 31 0.3971 1.3623 155.8 17.4 7.3
2011 11 11 04 26 02.3 +27 57 17 0.4101 1.3790 158.0 15.6 7.5
2011 11 12 04 20 50.2 +27 38 15 0.4235 1.3956 160.1 14.0 7.6
2011 11 13 04 15 57.0 +27 19 29 0.4372 1.4122 162.2 12.4 7.7
2011 11 14 04 11 21.4 +27 01 05 0.4512 1.4288 164.1 10.9 7.8
2011 11 15 04 07 02.4 +26 43 04 0.4654 1.4453 166.0 9.5 7.9
2011 11 16 04 02 58.9 +26 25 30 0.4800 1.4618 167.8 8.2 8.1
2011 11 17 03 59 10.0 +26 08 23 0.4949 1.4782 169.6 7.0 8.2
2011 11 18 03 55 34.6 +25 51 45 0.5100 1.4946 171.1 5.8 8.3
2011 11 19 03 52 12.0 +25 35 37 0.5254 1.5109 172.6 4.9 8.4
2011 11 20 03 49 01.4 +25 20 00 0.5410 1.5272 173.8 4.0 8.5
2011 11 21 03 46 02.1 +25 04 53 0.5570 1.5435 174.6 3.4 8.6
2011 11 22 03 43 13.4 +24 50 18 0.5732 1.5596 175.0 3.2 8.7
2011 11 23 03 40 34.7 +24 36 13 0.5896 1.5758 174.9 3.2 8.8
2011 11 24 03 38 05.6 +24 22 39 0.6063 1.5919 174.2 3.6 8.9
2011 11 25 03 35 45.3 +24 09 35 0.6233 1.6079 173.3 4.1 9.0
2011 11 26 03 33 33.6 +23 57 01 0.6405 1.6240 172.2 4.8 9.1
2011 11 27 03 31 29.9 +23 44 57 0.6580 1.6399 170.9 5.4 9.2
2011 11 28 03 29 33.8 +23 33 22 0.6757 1.6558 169.6 6.2 9.3
2011 11 29 03 27 44.9 +23 22 15 0.6936 1.6717 168.3 6.9 9.4
2011 11 30 03 26 02.9 +23 11 36 0.7118 1.6875 167.0 7.5 9.5
2011 12 01 03 24 27.4 +23 01 23 0.7302 1.7033 165.7 8.2 9.6
2011 12 02 03 22 58.0 +22 51 38 0.7488 1.7191 164.4 8.9 9.7
2011 12 03 03 21 34.6 +22 42 17 0.7677 1.7348 163.1 9.5 9.8
2011 12 04 03 20 16.7 +22 33 22 0.7867 1.7504 161.8 10.1 9.9
En negrita esta el periodo de mejor observación, como se puede observar a aumentado un monton respecto al mensaje inicial.
En rojo la misma pregunta que en el mensaje anterior, a ver si alguien se anima a contestarla.
A ver si se queda la órbita como está o si cambia que sea aún para mejor
Saludos
Han vuelto a corregir la órbita del cometa, supongo que esta será la definitiva, aunque aún podrá variar algo. Ha empeorado respecto a la anterior pero continua siendo mucho mejor que el mensaje inicial. La distancia al perihelio ha disminuido un poco de 0.484925 a 0.476165 U.A pero la mínima distancia a la tierra a aumentado
de 0.2209 U.A a 0.27 U.A pero con una mayor enogación en este momento 67º.
Su órbita ha pasado de parabólica a hiperbólica
Nuevos datos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
T 2011 Sept. 9.3573 TT MPC
q 0.476165 (2000.0) P Q
z -0.003846 Peri. 343.8703 +0.6038911 +0.7968348
Node 323.2726 -0.7276950 +0.5413272
e 1.001831 Incl. 1.8428 -0.3252315 +0.2683637
From 128 observations 2010 Dec. 10-2011 Jan. 9.
Saludos
Seiichi Yoshida, actualiza la curva de luz, el cometa poco a poco va incrementando el brillo, parece que los cálculos de la órbita están bastante claros, y en las últimas actualizaciones prácticamente no han variado.
Lo mas destacable
Perihelio el 10 de septiembre a 0.48 U.A
Mínima distancia a la Tierra 0.2327 U.A, el 17 de Octubre del 2011, con 73º de enogación
Elementos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
T 2011 Sept. 10.7705 TT MPC
q 0.482641 (2000.0) P Q
Peri. 343.7896 +0.6023200 +0.7980234
Node 323.2405 -0.7287731 +0.5399120
e 1.0 Incl. 1.8398 -0.3257305 +0.2676819
From 167 observations 2010 Dec. 10-2011 Jan. 26.
Curva de luz
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mapa de localización
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esperemos que de un bonito espectáculo
Cita de: Astrobotànica en Miércoles 02 Febrero 2011 22:01:40 PM
Esperemos que de un bonito espectáculo
haber si Murpy se comporta y podemos sacarle alguna buena foto ;)
tengo una de enero, pero está muy chiquito aun
un saludo.
buen reportaje !
Hola !
teno algunas tomas del X1.
aun está muy débil. la Fotometria Multiapertura da cercano a la19 aun.
esta es la pequeña animación de tres tomas apiladas. son 30 tomas en total.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
un saludo, gustavo.
Estupenda animación Gustavo, y con magnitud 19 :o :o :o
Esperemos que crezca...
buen trabajo :o
Saludos
Mark Kidger, también ha empezado ha hacer el seguimiento de este interesante cometa.
En fotometría CCD, Se observa un fuerte incremento de brillo especialmente en aperturas grandes.
(http://img198.imageshack.us/img198/1865/image002l.gif) (http://img198.imageshack.us/i/image002l.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
También se observa un furte aumento en producción de polvo.
(http://img268.imageshack.us/img268/3/image003tj.gif) (http://img268.imageshack.us/i/image003tj.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Finalmente comentar que solo hay una observación visual pero con una magnitud visual de 13 :o mucho mas brillante de lo esperado
(http://img265.imageshack.us/img265/3900/image009rr.gif) (http://img265.imageshack.us/i/image009rr.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.observadores-cometas.com/cometas/2010x1/2010x1.html (http://www.observadores-cometas.com/cometas/2010x1/2010x1.html)
Se que falta mucho, y es muy impredecible, pero que esté mucho mas brillante de lo esperado creo que es una gran noticia
Hola a todos,soy nuevo entre vosotros,que sirva como presentación.En cuanto a la curva visual de la página de M.Kidger tenemos que fijarnos en la fecha de las ordenadas,agosto de 2011,por tanto es la magnitud que se espera para entonces....no obstante la geometría de la presentación auguran un buen espectáculo.Saludos.
Cita de: sabo en Viernes 18 Febrero 2011 10:43:48 AM
Hola a todos,soy nuevo entre vosotros,que sirva como presentación.En cuanto a la curva visual de la página de M.Kidger tenemos que fijarnos en la fecha de las ordenadas,agosto de 2011,por tanto es la magnitud que se espera para entonces....no obstante la geometría de la presentación auguran un buen espectáculo.Saludos.
Pues tienes toda la razón, madre mia, no me había dado cuenta :-[.
Esto es un error seguro, puedes sacar curva de luz estimando los parametros que dependen de ella (magnitud absoluta, distancia al sol...) pero no puedes poner un dato concreto como si fuera una observación visual a 6 meses vista :crazy:.
Personalmente si en fotometría CCD, ahora, tiene una magnitud cercana a 15, no veo descabellada una magnitud visual de 13, igual el error está en la fecha, es sospechoso ya que pone la ecuación de la curva de luz pero la curva de luz en si no sale ???.
Gracias por la aclaración sabo, bienvenido al foro ;D
creo si no tengo mal entendido , que en un curva de luz , no es lo mismo medidas ccd , que medidas visuales , por lo tanto a la hora del calculo final , de la magnitud maxima , es mejor solo tener observaciones visuales , no ccd ...
Cita de: tornado_71 en Viernes 18 Febrero 2011 20:19:00 PM
creo si no tengo mal entendido , que en un curva de luz , no es lo mismo medidas ccd , que medidas visuales , por lo tanto a la hora del calculo final , de la magnitud maxima , es mejor solo tener observaciones visuales , no ccd ...
Tienes razon, lo que pasa es que cuando el cometa es muy débil, no se hacen practicamente observaciones visuales, solo CCD, en el caso de la curva de luz de Mark Kidger, aunque ponga CCD, tienes la M1, que es la magnitud visual propiamente dicha, el problema es que es esta gráfica aún no ha incorporado ninguna.
En la curva de luz de Seichii Yoshida, las mezcla todas, y a veces da como resultado ver 2 nubes de puntos paralelas, aunque creo que Seichii Yoshida, en cuanto el cometa coje cierto brillo trabaja solo en visual.
Cometas y Piolin 36, son los expertos en brillo de cometas, a ver que opinan al respecto.
Un saludo
Cita de: Astrobotànica en Viernes 18 Febrero 2011 20:37:31 PM
Cita de: tornado_71 en Viernes 18 Febrero 2011 20:19:00 PM
creo si no tengo mal entendido , que en un curva de luz , no es lo mismo medidas ccd , que medidas visuales , por lo tanto a la hora del calculo final , de la magnitud maxima , es mejor solo tener observaciones visuales , no ccd ...
Tienes razon, lo que pasa es que cuando el cometa es muy débil, no se hacen practicamente observaciones visuales, solo CCD, en el caso de la curva de luz de Mark Kidger, aunque ponga CCD, tienes la M1, que es la magnitud visual propiamente dicha, el problema es que es esta gráfica aún no ha incorporado ninguna.
En la curva de luz de Seichii Yoshida, las mezcla todas, y a veces da como resultado ver 2 nubes de puntos paralelas, aunque creo que Seichii Yoshida, en cuanto el cometa coje cierto brillo trabaja solo en visual.
Cometas y Piolin 36, son los expertos en brillo de cometas, a ver que opinan al respecto.
Un saludo
buscando en google me ha salido este blog de un astronomo amateur español :
http://astrocometas.blogspot.com
al parecer es un especialista en el analisis de curvas de luz de cometas ... lo malo que esta en ingles :-\
Gracias por el enlace, Tornado 71, interesante página a tener en cuenta ;)
Pero aún no hay nada colgado del 2010 X1 Elenin.
Se trata de Jose Pablo N.Pina,buen estudioso del tema y paisano mio.Aparte del blog tiene pagina web.
Cita de: sabo en Sábado 19 Febrero 2011 12:24:22 PM
Se trata de Jose Pablo N.Pina,buen estudioso del tema y paisano mio.Aparte del blog tiene pagina web.
Si lo conozco, no personalmente, pero he leido cosas de el en otros foros de astronomía, también estaba registrado en meteored, (MeteoNeo).
Hola Astrobotanica , pues si en enero estaba en brillo +13 , y las efemerides que has puesto indican +16 , son 3 magnitudes mas brillante de lo esperado , con lo cual , creo que podria ser mas brillante que lo que ponen las efemerides .... ¿ no ?
Saludos Tornado-71, me das una gram alegría, buff tengo mono de cometa brillante y con cola... El 2006P1 MacNaught me dejó la miel en los labios...
Hay una duda que tengo, a ver si tu o otro forero me la soluciona, en los datos orbitáles, su órbita iva variando de parabólica a ligeramente hiperbòlica... pero en la última actualización, es elíptica ??? ??? ???...con un periodo de varios miles de años, ¿esto quiere decir que el cometa no es nuevo? porque si no es un cometa nuevo su comportamiento en cuanto al brillo, puede ser muy diferente. Si no es un cometa nuevo y esta 3 magnitudes mas brillantes sería una gran noticia.
Un saludo
Cita de: Astrobotànica en Sábado 19 Febrero 2011 22:27:21 PM
Saludos Tornado-71, me das una gram alegría, buff tengo mono de cometa brillante y con cola... El 2006P1 MacNaught me dejó la miel en los labios...
Hay una duda que tengo, a ver si tu o otro forero me la soluciona, en los datos orbitáles, su órbita iva variando de parabólica a ligeramente hiperbòlica... pero en la última actualización, es elíptica ??? ??? ???...con un periodo de varios miles de años, ¿esto quiere decir que el cometa no es nuevo? porque si no es un cometa nuevo su comportamiento en cuanto al brillo, puede ser muy diferente. Si no es un cometa nuevo y esta 3 magnitudes mas brillantes sería una gran noticia.
Un saludo
Hola Astrobotanica , he mirado la ultima orbita de este cometa , y su excentricidad sacada del MPC , es e=0.999987 , es decir , como bien dices , seria una orbita eliptica , pero muy muy excentrica , con un periodo de miles de años , normalmente , y segun he leido este tipo de cometas con orbitas tan excentricas suelen ser relativamente ''nuevos'' , ya que sus hielos volatiles , no estan tan desgastados , como otros cometas de tipo periodico , con lo cual , y sabiendo que esta 3 magnitudes mas brillante de lo esperado , podria darnos un bonito espectaculo en su perihelio , que segun he visto , la m1 maxima seria +3.8 , en base a esto , podria ser en torno a m1 maxima +1.8 o +0.8 , lo malo es su baja elongacion , huy , ademas se pone tambien a delta = 0.23 u.a. , muy cerquita de la tierra ... ::) que bien .
Saludos Tornado-71 comentarte que su baja enogación enseguida mejora, pasando de 24º el 5 de Octubre, a 65º el 15 y 91º el 21..., con el eje de la ecliptica practicamente perpendicular al horizonte, además practicamente no perderá brillo, ya que aunque se aleje del sol se acerca rapidamente a la tierra, compensando la perdida de brillo absoluta.
Cuelgo los datos actualizados del MPC, he pueto E en enogación M1 magnitud Visual y M1* si fuera 3 magnitudes mas brillates (que es extrapolar mucho)
delta r E M1 M1*
2011 10 05 11 18 19.7 +08 52 28 0.2866 0.7493 24.6 146.2 4.0 1.0
2011 10 06 11 09 14.7 +10 08 52 0.2781 0.7661 28.2 142.0 4.1 1.1
2011 10 07 10 59 39.7 +11 27 45 0.2703 0.7831 31.8 137.7 4.1 1.1
2011 10 08 10 49 34.3 +12 48 42 0.2633 0.8002 35.6 133.3 4.1 1.1
2011 10 09 10 38 58.3 +14 11 14 0.2570 0.8173 39.5 128.9 4.2 1.2
2011 10 10 10 27 51.9 +15 34 46 0.2514 0.8346 43.5 124.5 4.2
2011 10 11 10 16 15.5 +16 58 39 0.2466 0.8519 47.6 120.0 4.3
2011 10 12 10 04 10.0 +18 22 08 0.2425 0.8693 51.8 115.6 4.3
2011 10 13 09 51 36.7 +19 44 26 0.2392 0.8867 56.0 111.0 4.4
2011 10 14 09 38 37.7 +21 04 42 0.2367 0.9042 60.3 106.5 4.4
2011 10 15 09 25 15.4 +22 22 04 0.2349 0.9217 64.7 102.0 4.5
2011 10 16 09 11 33.2 +23 35 44 0.2339 0.9392 69.0 97.5 4.6
2011 10 17 08 57 34.7 +24 44 54 0.2336 0.9567 73.4 93.0 4.7
2011 10 18 08 43 24.4 +25 48 55 0.2341 0.9742 77.8 88.6 4.7
2011 10 19 08 29 06.9 +26 47 11 0.2353 0.9917 82.1 84.3 4.8
2011 10 20 08 14 47.4 +27 39 19 0.2373 1.0092 86.4 80.0 4.9
2011 10 21 08 00 30.9 +28 25 02 0.2399 1.0267 90.6 75.9 5.0
A parte de esto me gustaría saber (si alguien lo sabe) si la órbita la ha cerrado Júpiter o era cerrada de un inicio, si que es verdad que un cometa de un periodo de 10000 años, tiene muchos hielos volàtiles, pero por lo que tengo entendido, no tienen tantos como los cometas nuevos de trinca, por lo que en general no son tan engañosos; no se donde leí, corregidme si me equivoco, que los cometas nuevos, tenian una velocidad de translación diferente, que un cometa "estrenado", por ejemplo un cometa nuevo al pasar cerca de urano, se le cierra la órbita; al cabo de unos meses se descubre, y tiene una órbita elíptica, por su velocidad de translación, se podría saber si es nuevo o no ??? ??? ??? no se si me explico :P.
También me gustaría comentar el detalle de que durante el 26-27 de septiembre en princípio, la cola del cometa cruza la tierra, el cometa en este momento tendrá poco mas de 1º de enogación, pero he leido que se podría observar un fenómeno de dispersión de la luz, además el cometa al pasar aparentemente por el norte del sol, de producirse este fenómeno, nosotros (los del hemisferio norte) seríamos los afortunados :D
En el starry night este dia salen cosas raras
En las imàgenes que cuelgo la cabeza del cometa estan señalada con una flecha roja
Efecto del cometa poco después de el anochecer del dia 26 de septiembre
(http://img43.imageshack.us/img43/3351/elenin.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/elenin.jpg/)
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Alrededor de la media noche 26-27 de septiembre
(http://img717.imageshack.us/img717/6717/elenin2.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/elenin2.jpg/)
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Madrugada del 27 de septiembre, justo antes de comenzar el crepúsculo matutino.
(http://img703.imageshack.us/img703/6540/elenin3.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/elenin3.jpg/)
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Esto pasó también con el Halley en 1910, pero no he encontrado nada al respecto sobre este efecto. También pasó en plan bestia con el gran cometa de 1861, se comenta que iclusó bajó la intensidad del sol ???, aunque no se supo hasta mas tarde que lo había provocado el cometa.
Poco después el cometa mostró este aspecto con una cola en abaníco, debido a su geometría repecto a la tierra, espectacular.
(http://img222.imageshack.us/img222/4427/greatcomet1861.jpg) (http://img222.imageshack.us/i/greatcomet1861.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
¿Veremos así el Elenin? menos mal que soñar es gratis ;D
Lo has clavao Astrobotanica,ya quisieramos que todo ocurra como dices;todo lo que has previsto lo tenia en cuenta,incluso para dias anteriores y posteriores al paso a traves de la cola para su posible captacion en fotografia,algo parecido a lo que consegui con la cola del 2006 P1 Mc Naugth.Saludos.
Cita de: sabo en Martes 22 Febrero 2011 00:40:42 AM
Lo has clavao Astrobotanica,ya quisieramos que todo ocurra como dices;todo lo que has previsto lo tenia en cuenta,incluso para dias anteriores y posteriores al paso a traves de la cola para su posible captacion en fotografia,algo parecido a lo que consegui con la cola del 2006 P1 Mc Naugth.Saludos.
Pues mira, no había caido que podría causar un efecto similar al que vimos con el C/ 2006 P1 McNaught, aunque el origen fuera diferente (la cola del McNaght no cruzó la tierra), quiza veamos una espècie de luz zodiacal situada al norte ??? , ya veremos...
Por cierto, impresionante tu foto, yo me quedé en las ganas, vivía a Lleida, y tenía nieblas persistentes :'(, y para colmo estaba de exámenes >:(
Hola de nuevo , pues investigando un poquito mas por la red , he mirado la pagina web del JPL de la NASA , y este cometa , tiene un periodo impresionante :o :
P= 3.457.004,12 años .. jeje no 10.000 años , como decias Astrobotanica ;) , con un periodo asi , y esa orbita casi parabolica , no tiene que estar muy desgastado que digamos .. , es un cometa pequeño en cuanto al tamaño del nucleo , ya que si nos fijamos en su magnitud absoluta m0= +10.3 , hay una formula por ahi , que relaciona el tamaño del nucleo del cometa , con su magnitud absoluta , cuanto mayor es la ultima , mas pequeño es el nucleo .
En cuanto a lo que comentas de orbitas cerradas , velocidad de translacion etc .. y todo eso , he mirado un diagrama de su orbita , y no le veo mucho sentido a lo que dices , ya que el cometa , tal y como se ve esta bastante alejado de las orbitas :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
yo tampoco entiendo mucho la verdad ???
Hola Tornado-71, muchisima gracias por averiguar el periodo, lo de 10000 (10300) años lo había sacado de la wikipedia, ya no me vuelvo a fiar de ella >:(
Lo de la velocidad de tranlación diferente entre los cometas nuevos y los "estrenados" (a igualdad de condiciones) lo leí en un articulo de Mark Kidger... pero igual lo entendí mal, no se ???
Gracias por los otros datos mostrados.
Un saludo
les pongo una animacion, pesa un poco, 5.5 mb.
un saludo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
las condiciones, no eran las ideales.
:o Gustavo, me quedo alucinado cada vez que veo tus animaciones :o
Fantastica ;)
Gracias por tus aportes Gustavo, poder seguir el cometa desde el inicio, es un privilegio.
¿Por cierto, que magnitud visual tiene?
hola y gracias !
la magn. que me da en multibox es de 17. en 10 pixeles.
en visual, no lo sé. aunque está un poco debil aun para observar desde cielos polucionados visualmente.
un saludo, gustavo.
estoy ahora sacando el 103p
Cita de: piolin 36 en Miércoles 23 Febrero 2011 22:03:46 PM
hola y gracias !
la magn. que me da en multibox es de 17. en 10 pixeles.
en visual, no lo sé. aunque está un poco debil aun para observar desde cielos polucionados visualmente.
un saludo, gustavo.
estoy ahora sacando el 103p
:yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene: :yasiviene:
:o bonitas imagenes
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos, gustavo.
Buena animación Gustavo, vaya aportazos que has hecho estos dias :o :o :o
He buscado información, para comparar la similitud del fenómeno, del barrido de la cola de este cometa y del 1P/Halley, en 1910.
La verdad es que cuando se dió con el Halley, estaba mucho mas cerca, a parte de ser un cometa intrinsicamente mas brillante que el Elenin.
Con un círculo rojo he marcado (mas o menos) el momento del barrido.
(http://img696.imageshack.us/img696/3351/elenin.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/elenin.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img189.imageshack.us/img189/8943/halley1910.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/halley1910.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente : http://www.curtrenz.com/astronomical
Por cierto, cada vez es mas difícil encontrar información no contaminada de este cometa, ya que los "magufos" lo relacionan mas con el fin del mundo :rcain:
Cita de: Astrobotànica en Domingo 27 Febrero 2011 23:04:40 PM
Por cierto, cada vez es mas difícil encontrar información no contaminada de este cometa, ya que los "magufos" lo relacionan mas con el fin del mundo :rcain:
¿Hay algo que no hayan contaminado? Por ejemplo, la transición de Venus en 2012, ¿¿¿pero que **** tiene que ver eso??? Ha pasado miles de veces y mira, yo creo que no ha pasado nada a parte de un magnífico espectaculo para el que pueda verlo, y así mil cosas mas, que si tormenta solar de las narices etc, etc...
Salu2 y magnífica animación, gustavo.
Gracias Paco "
la de anoche, fresquita tambein...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos, gustavo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
salu2
(http://gustavomuler.fotografiaastronomica.com/www/images/cometas/C1010X1/C2010X1-110307-J47c.avi.gif)
Animacion cometa C/2010 X1 Elenin.
2 horas
tarda un poco en subir.
Caramba Gustavo, que actividad llevas ultimamente, que buén seguimiento le estás haciendo a este cometa.
Gracias por compartir estas fantasticas imagenes y animaciones, estupendos aportes :aplause: :aplause: :aplause:
Por cierto, parece que tenga algo mas de cola ¿no?
si, gracias, ... un poco mas se le ve
en esta animación pude medirla casi en un minuto de arco.
cuando le metes tiempo empiezan a salir las estructuras mejor.
ya veremos como nos sorprende este pedruzco.
Pues parece que el cometa Elenin si que es un cometa nuevo, y parece que el que le cerró su órbita fué Urano.
Gráfico de la excentricidad de la órbita
(http://img847.imageshack.us/img847/7388/e2010x1.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/e2010x1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://spaceobs.org/en/tag/c2010-x1-elenin/
Interesante informacion , gracias por el apunte Astrobotanica ... ;)
Cita de: piolin 36 en Martes 08 Marzo 2011 12:56:04 PM
si, gracias, ... un poco mas se le ve
en esta animación pude medirla casi en un minuto de arco.
cuando le metes tiempo empiezan a salir las estructuras mejor.
ya veremos como nos sorprende este pedruzco.
Hola Piolin , a modo de seguimiento , y al mismo tiempo como indicio de actividad en el cometa , y ya que vas midiendole el tamaño de la coma a este cometa , seria interesante ver la evolucion con respecto al tiempo , del diametro de la coma del cometa ...
Pues he descubierto la existencia de este cometa debido al terremoto de Japon. Esta semana varios afirmaban que entre hoy y el domingo habria un gran terremoto al alinierse con la Tierra y el Sol, lo mismo que paso en el terremoto de Chile de febrero del año pasado
Obviamente no me parece que tenga ningun fundamento cientifico, pero aun asi no deja de parecerme, como poco, curioso...
Pero como pase algo en la proxima alineacion que creo que es en septiembre empezare a sospechar :)
Perdon por el offtopic
Cita de: Minoco en Viernes 11 Marzo 2011 21:31:41 PM
Pues he descubierto la existencia de este cometa debido al terremoto de Japon. Esta semana varios afirmaban que entre hoy y el domingo habria un gran terremoto al alinierse con la Tierra y el Sol, lo mismo que paso en el terremoto de Chile de febrero del año pasado
Obviamente no me parece que tenga ningun fundamento cientifico, pero aun asi no deja de parecerme, como poco, curioso...
Pero como pase algo en la proxima alineacion que creo que es en septiembre empezare a sospechar :)
Perdon por el offtopic
Pues si que es verdad >:(
Otra casualidad que volverá a correr como la pólvora creando noticias falsas sobre... va, ya sabéis...
Que inoportunas que son las casualidades :P :rcain:
P.D: Cada vez tiene mas cola ::)
Cita de: Minoco en Viernes 11 Marzo 2011 21:31:41 PM
Pues he descubierto la existencia de este cometa debido al terremoto de Japon. Esta semana varios afirmaban que entre hoy y el domingo habria un gran terremoto al alinierse con la Tierra y el Sol, lo mismo que paso en el terremoto de Chile de febrero del año pasado
Obviamente no me parece que tenga ningun fundamento cientifico, pero aun asi no deja de parecerme, como poco, curioso...
Pero como pase algo en la proxima alineacion que creo que es en septiembre empezare a sospechar :)
Perdon por el offtopic
Un pedrusco de no mas de 1 Km a mas de 300 millones de Km, pues que quieres que te diga, mucha influencia gravitacional no va a hacer la verdad...
¿Sabes cuantos pedruscos de 1 km se habran alineado hoy con la tierra? y bastante mas cerca que el cometa, a unos 70 millones de km...
Cita de: Astrobotànica en Jueves 10 Marzo 2011 15:21:28 PM
Pues parece que el cometa Elenin si que es un cometa nuevo, y parece que el que le cerró su órbita fué Urano.
Gráfico de la excentricidad de la órbita
(http://img847.imageshack.us/img847/7388/e2010x1.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/e2010x1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://spaceobs.org/en/tag/c2010-x1-elenin/
Me autocito porque estoy flipando, después de este meticuloso estudio... TOMA otra vez órbita hiperbólica :grimace:
C/2010 X1 (Elenin)
Epoch 2011 Aug. 27.0 TT = JDT 2455800.5
T 2011 Sept. 10.7282 TT MPC
q 0.482473 (2000.0) P Q
z -0.000032 Peri. 343.8071 +0.6023602 +0.7979931
+/-0.000046 Node 323.2259 -0.7287503 +0.5399523
e 1.000016 Incl. 1.8392 -0.3257072 +0.2676911
From 565 observations 2010 Dec. 10-2011 Mar. 10, mean residual 0".5.
Fuente: http://www.cfa.harvard.edu/icq/icq.html
Me parece fuerte que aún este bailando si es una órbita cerrada o no, con mas de 500 observaciones y con la tecnología informática que tenemos
Y otra cosa... ¿En Febrero del año pasado ya se había descubierto el cometa?
Cita de: PacoCrevillent en Sábado 12 Marzo 2011 09:25:32 AM
Y otra cosa... ¿En Febrero del año pasado ya se había descubierto el cometa?
Se descubrió (aproximadamente) el 10 de diciembre del año pasado, te pongo en negrita este dato dentro de los elementos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
Epoch 2011 Aug. 27.0 TT = JDT 2455800.5
T 2011 Sept. 10.7282 TT MPC
q 0.482473 (2000.0) P Q
z -0.000032 Peri. 343.8071 +0.6023602 +0.7979931
+/-0.000046 Node 323.2259 -0.7287503 +0.5399523
e 1.000016 Incl. 1.8392 -0.3257072 +0.2676911
From 565 observations
2010 Dec. 10-2011 Mar. 10, mean residual 0".5.
Fuente: http://www.cfa.harvard.edu/icq/icq.html
Salutacions
Cita de: Astrobotànica en Sábado 12 Marzo 2011 09:43:28 AM
Cita de: PacoCrevillent en Sábado 12 Marzo 2011 09:25:32 AM
Y otra cosa... ¿En Febrero del año pasado ya se había descubierto el cometa?
Se descubrió (aproximadamente) el 10 de diciembre del año pasado, te pongo en negrita este dato dentro de los elementos orbitales
C/2010 X1 (Elenin)
Epoch 2011 Aug. 27.0 TT = JDT 2455800.5
T 2011 Sept. 10.7282 TT MPC
q 0.482473 (2000.0) P Q
z -0.000032 Peri. 343.8071 +0.6023602 +0.7979931
+/-0.000046 Node 323.2259 -0.7287503 +0.5399523
e 1.000016 Incl. 1.8392 -0.3257072 +0.2676911
From 565 observations 2010 Dec. 10-2011 Mar. 10, mean residual 0".5.
Fuente: http://www.cfa.harvard.edu/icq/icq.html
Salutacions
Vamos, que lo que puso Minoco es falso (no le estoy llamando mentiroso ;) )
Ya se veía que era falso de por sí, pero mas con lo de Febrero del año pasado, ya que nose había descubierto
Una cosa, a finales de Agosto se podrá ver el cometa (con telescopio, que ya tengo) en una zona sin mucha contaminación lumínica (algo si, por el norte del hondón de las nieves)
El telescopio me lo regaló un amigo y pone que tiene 262 aumentos, también dice mas cosas, en cuanto encuentre la caja lo miro
Si el cometa no se hace muy brillante, lo dudo, ya que tiene poca enogación (distancia aparente al sol), y además esta es muy poco "eficiente" (la ecliptica se encuentra bastante acostada sobre el horizonte), por esto comento que en pricipio, solo se podrá ver desde el hemisferio sur, donde tendrá la misma enogación pero pero esta será muy "eficiente" la eclíptica estará perpendicular al horizonte.
Desde inicios de Júlio hasta inicios de octubre, si no ocurre nada extrahordinario, no veremos el cometa desde nuestras latitudes.
Pero tranquilo porque a inicios de octubre, el cometa estará practicamente con su máximo brillo, y ademas con la eclíptica perpendicular al horizonte, el principal problema...hay que madrugar para poder verlo.
Cita de: Astrobotànica en Sábado 12 Marzo 2011 10:25:05 AM
hay que madrugar para poder verlo.
Como si no hay que dormir en toda la noche ;D
No me lo quiero perder que ya me he perdido muchos :rcain:
Cita de: PacoCrevillent en Sábado 12 Marzo 2011 09:49:33 AM
Una cosa, a finales de Agosto se podrá ver el cometa (con telescopio, que ya tengo) en una zona sin mucha contaminación lumínica (algo si, por el norte del hondón de las nieves)
El telescopio me lo regaló un amigo y pone que tiene 262 aumentos, también dice mas cosas, en cuanto encuentre la caja lo miro
El elenin no pero tendrás el Garradd, super bien situado, en el centro del triangulo del verano y probablemente visible a simple vista (desde cielos oscuros)
Cita de: PacoCrevillent en Sábado 12 Marzo 2011 09:49:33 AM
Vamos, que lo que puso Minoco es falso (no le estoy llamando mentiroso ;) )
Ya se veía que era falso de por sí, pero mas con lo de Febrero del año pasado, ya que nose había descubierto
Bueno, el que no se hubiera descubierto no implica que no se puede deducir cual fue su posicion en los meses anteriores (que alguien me corrija si me equivoco)
Aqui puedes consultar su posicion en meses anteriores http://neo.jpl.nasa.gov/orbits/ buscando por c/2010 x1 y comprobar las alineaciones
En cualquier caso lo que he puesto esta claro que es falso (a no ser que se repita otra vez, entonces empezare a pensar que Elenin no es un cometa sino una nave tipo Rama que emite algun tipo de radiciacion rara :risa: )
Perdon otra vez por "contaminar" el hilo, pero me parecio una casualidad digna de mencionar, pese a no tener ningun fundamento
No pasa nada, si volviera a pasar otra vez, yo sería el primero en hacerme un lío y creermelo :P
Cita de: Astrobotànica en Sábado 12 Marzo 2011 10:50:00 AM
Cita de: PacoCrevillent en Sábado 12 Marzo 2011 09:49:33 AM
Una cosa, a finales de Agosto se podrá ver el cometa (con telescopio, que ya tengo) en una zona sin mucha contaminación lumínica (algo si, por el norte del hondón de las nieves)
El telescopio me lo regaló un amigo y pone que tiene 262 aumentos, también dice mas cosas, en cuanto encuentre la caja lo miro
El elenin no pero tendrás el Garradd, super bien situado, en el centro del triangulo del verano y probablemente visible a simple vista (desde cielos oscuros)
Gracias, ya se me había olvidado este, he leído un poco sobre él y parece que está mas brillante de lo que se esperaba ( 4 magnitudes menos de lo que se esperaba, creo)
gracias ;)
para los que estudiais ruso...
http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/ (http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/)
y para los que no...
http://translate.google.es/# (http://translate.google.es/#)
Cita de: piolin 36 en Domingo 13 Marzo 2011 11:45:00 AM
para los que estudiais ruso...
http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/ (http://spaceobs.org/ru/2011/03/12/dlinna-xvosta-komety-elenina-uzhe-prevysila-900-000-km/)
y para los que no...
http://translate.google.es/# (http://translate.google.es/#)
:aplause: :aplause: :aplause: ;D
Caramba 900000 km de cola :o, esto es mucho para su pequeño brillo intrinseco, su lejanía al sol, y en princípio su pequeño tamaño ¿no?
enhorabuena a piloin pòr ese calculo de la cola ;) ... ¿ lo que se observa en las imagenes de piolin 36 es la cola de gas verdad ? ???
Bueno, hablando de colas, comentar que este cometa es muy probable que presente múltiples desconexiones de la cola de gas, ya que se situa siempre en el plano del sistema solar, lugar es donde el viento solar es mas intenso (equador solar), además el sol al estar en princípio cerca del máximo, aún accentuaría mas este efecto.
¿Existe posibilidad de que la cola pase por nuestra atmosfera?, y de ser así ¿en qué forma pudiese afectarnos?.
Cita de: Astroboy en Viernes 18 Marzo 2011 22:56:08 PM
¿Existe posibilidad de que la cola pase por nuestra atmosfera?, y de ser así ¿en qué forma pudiese afectarnos?.
Depende de lo ancha y larga que sea la cola pero en principio si que existe esta posibilidad.
En principio nada; ocurrió con el Halley en 1910, con el cometa mucho mas cerca a la tierra, a parte de ser mucho mayor que el elenin, y aún fué mas bestia con el gran cometa de 1861, que incluso bajó la intensidad, del sol, y tampoco pasó nada.
En la segunda pàgina de este tema hablamos de este efecto.
Saludos
Saludos Seichii Yoshida, ha actualizado la curva de luz, se observa un aumento brusco de brillo, podría ser por la entrada en esta curva de luz de estimaciones visuales ??? aunque creo que con una magnitud visual de 16 probablemente todas serán CCD, ¿habra sufrido un ourbust? veremos a ver :sherlock:
(http://img842.imageshack.us/img842/4917/magb.gif) (http://img842.imageshack.us/i/magb.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Cita de: Paco Crv en Domingo 20 Marzo 2011 16:02:38 PM
¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Las estimaciones CCD cogen solo la parte mas próxima al núcleo del cometa, y las visuales cogen toda la coma del cometa, esto hace que en las estimaciones se estime un brillo superior, que en las estimaciones CCD. Si a la curva de luz (linea roja), se le añaden nuevas estimaciones (puntos negros), y estas son visules, aparentará tener un brusco aumento de brillo, aunque en verdad no lo haya tenido...
Aunque con magnitud 16 es bastante difícil hacer estimaciones visuales y mas con nuestros cielos contaminados luminicamente.
Si en verdad es un ourbust (estallido) en principio sería bueno, porque indicaría que es un cometa activo, pero con su pequeño tamaño en princípio no se "puede permitir", muchos estallidos, ya que en uno de ellos podría sufrir una disrupción del núcleo y adiós cometa, aunque si esto pasara después del perihelio, podría darnos un bonito espectaculo.
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 16:15:33 PM
Cita de: Paco Crv en Domingo 20 Marzo 2011 16:02:38 PM
¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Las estimaciones CCD cogen solo la parte mas próxima al núcleo del cometa, y las visuales cogen toda la coma del cometa, esto hace que en las estimaciones se estime un brillo superior, que en las estimaciones CCD. Si a la curva de luz (linea roja), se le añaden nuevas estimaciones (puntos negros), y estas son visules, aparentará tener un brusco aumento de brillo, aunque en verdad no lo haya tenido...
Aunque con magnitud 16 es bastante difícil hacer estimaciones visuales y mas con nuestros cielos contaminados luminicamente.
Si en verdad es un ourbust (estallido) en principio sería bueno, porque indicaría que es un cometa activo, pero con su pequeño tamaño en princípio no se "puede permitir", muchos estallidos, ya que en uno de ellos podría sufrir una disrupción del núcleo y adiós cometa, aunque si esto pasara después del perihelio, podría darnos un bonito espectaculo.
Muchas gracias por la aclaración ;)
Lo ideal sería que empiece a dar ourbusts después del perihielo ::)
Ya me lo estoy imaginando :o
Cita de: Paco Crv en Domingo 20 Marzo 2011 16:24:09 PM
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 16:15:33 PM
Cita de: Paco Crv en Domingo 20 Marzo 2011 16:02:38 PM
¿Eso es bueno o malo?
Supongo que bueno, aunque no se ::)
Las estimaciones CCD cogen solo la parte mas próxima al núcleo del cometa, y las visuales cogen toda la coma del cometa, esto hace que en las estimaciones se estime un brillo superior, que en las estimaciones CCD. Si a la curva de luz (linea roja), se le añaden nuevas estimaciones (puntos negros), y estas son visules, aparentará tener un brusco aumento de brillo, aunque en verdad no lo haya tenido...
Aunque con magnitud 16 es bastante difícil hacer estimaciones visuales y mas con nuestros cielos contaminados luminicamente.
Si en verdad es un ourbust (estallido) en principio sería bueno, porque indicaría que es un cometa activo, pero con su pequeño tamaño en princípio no se "puede permitir", muchos estallidos, ya que en uno de ellos podría sufrir una disrupción del núcleo y adiós cometa, aunque si esto pasara después del perihelio, podría darnos un bonito espectaculo.
Muchas gracias por la aclaración ;)
Lo ideal sería que empiece a dar ourbusts después del perihielo ::)
Ya me lo estoy imaginando :o
Lo ideal sería que estos ourbust, de ser verdad que se hayan producido o que se produzcan no se carguen al cometa. después si el cometa a finales de septiembre o principios de octubre se fragmenta o sufre una disrupción pues perfecto, piensa que en estos fenómenos, el cometa de golpe puede aumentar el brillo 2-3 o 5 magnitudes, hay casos escepcionales como el cometa 17p/holmes que en octubre del 2007, en 6 horas pasó de magnitud 16 a magnitud 2
Disculpa mi ignorancia Astrobotánica, el nivel de brillo esta determinado por una combinación de 1. cercanía del cometa y 2. el tamaño de su coma. ???...
Cita de: Astroboy en Domingo 20 Marzo 2011 18:10:22 PM
Disculpa mi ignorancia Astrobotánica, el nivel de brillo esta determinado por una combinación de 1. cercanía del cometa y 2. el tamaño de su coma. ???...
El brillo del cometa, es su brillo total, coma, cola, y núcleo; en visual que yo sepa se suele calcular, desenfocando una estrella de una determinada magnitud, creo que las mejores son blancas o azules, y que las rojas no sirven; entonces comparas el brillo de la estrella desenfocada con el brillo del cometa (que es un objeto difuso, y tiene pinta de estrella desenfocada) por ejemplo, un cometa de magnitud 2 tiene la apariencia de una estrella desenfocada de magnitud 2.
En CCD, no se exactamente como calculan el brillo, creo que se calcula con la luminosidad que entra en diferentes aperturas 10x10'', 20x20''... cuanto mas granda es la apertura, mas luz del cometa se recoge, hasta llegar a la magnitud visual, que en principio recoge todo el brillo del cometa, sería la magnitud mas "real". Que lio ¿no?, pues como una imagen vale mas que mil palabras, te pongo un ejemplo de curva de luz de el último cometa que se ha visto a simple vista, el 103p/Hartley 2.
(http://img859.imageshack.us/img859/2561/103p.gif) (http://img859.imageshack.us/i/103p.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
En esta curva de luz puedes observar los diferentes brillos segun su apertura (en segundos de arco), seria la fotometría en CCD, si te fijas a mayor apertura, mayor brillo se recoge. Después tienes la M1, que es la magnitud visual, como puedes ver mucho mas brillante que las magnitudes CCD.
Ahora vamos a factores intrinsecos
El factor de abrillantamiento de un comenta en princípio depende de 3 factores, la distancia a la tierra, la distancia al sol y su magnitud absoluta.
Magnitud absoluta (M0): es la magnitud que tendría el cometa al estar a una distància de 1 U.A del Sol y de la Tierra.
Distacia a la Tierra: siempre es constante y responde a 5 log
delta, siendo
delta la distacia a la Tierra en unidades astronòmicas.
Distancia al sol: es muy variable depende mucho de las características intrinsecas del cometa responde a
n log
r, siendo n el factor de abrillantamiento, que pude ser 5, 10, 30...y r que es la distancia al sol en U.A...
Entonces nos queda la siguente equación
M1 = M0 + 5 log d + n log r
Esta equacion da como resultado una curva, la curva de luz del cometa.
Por ejemplo la curva de luz del cometa C/2010X1 Elenin por ahora es:
m1 = 10.0 + 5 log d + 10.0 log r
Aunque puede variar...por ejemplo fíjate como los cambiós de la curva de luz del gran cometa de 1997, el C/1995O1 Hale-Bopp
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ ,-215] ( - 1996 Aug. 29)
m1 = -0.3 + 5 log d + 7.5 log r [-215, -35] (1996 Aug. 29 - 1997 Feb. 25)
m1 = -0.7 + 5 log d + 16.9 log r [ -35, 0] (1997 Feb. 25 - 1997 Apr. 1)
m1 = -1.0 + 5 log d + 7.9 log r [ 0, 200] (1997 Apr. 1 - 1997 Oct. 18)
m1 = -1.3 + 5 log d + 10.0 log r [ 200, 450] (1997 Oct. 18 - 1998 June 25)
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ 450, ] (1998 June 25 -
Aquí las tienes representadas graficamente durante los meses en que este cometa estuvo mas brillante
(http://img14.imageshack.us/img14/1413/mag2.gif) (http://img14.imageshack.us/i/mag2.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/5060/mag3.gif) (http://img231.imageshack.us/i/mag3.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img857.imageshack.us/img857/2098/mag4.gif) (http://img857.imageshack.us/i/mag4.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Bueno espero haberte resuelto mas dudas que creado, si no me he explicado bién en algo, vulevelo a preguntar, lo intentaré resolver lo que me sea posible. Además los expertos en cometas son Cometas y Piolín. Yo soy un aficionado a la astronomía muy llano y no tengo experiencia con las estimaciones de brillo, solo se 4 cosas que he leido.
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 20:22:31 PM
Cita de: Astroboy en Domingo 20 Marzo 2011 18:10:22 PM
Disculpa mi ignorancia Astrobotánica, el nivel de brillo esta determinado por una combinación de 1. cercanía del cometa y 2. el tamaño de su coma. ???...
El brillo del cometa, es su brillo total, coma, cola, y núcleo; en visual que yo sepa se suele calcular, desenfocando una estrella de una determinada magnitud, creo que las mejores son blancas o azules, y que las rojas no sirven; entonces comparas el brillo de la estrella desenfocada con el brillo del cometa (que es un objeto difuso, y tiene pinta de estrella desenfocada) por ejemplo, un cometa de magnitud 2 tiene la apariencia de una estrella desenfocada de magnitud 2.
En CCD, no se exactamente como calculan el brillo, creo que se calcula con la luminosidad que entra en diferentes aperturas 10x10'', 20x20''... cuanto mas granda es la apertura, mas luz del cometa se recoge, hasta llegar a la magnitud visual, que en principio recoge todo el brillo del cometa, sería la magnitud mas "real". Que lio ¿no?, pues como una imagen vale mas que mil palabras, te pongo un ejemplo de curva de luz de el último cometa que se ha visto a simple vista, el 103p/Hartley 2.
(http://img859.imageshack.us/img859/2561/103p.gif) (http://img859.imageshack.us/i/103p.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
En esta curva de luz puedes observar los diferentes brillos segun su apertura (en segundos de arco), seria la fotometría en CCD, si te fijas a mayor apertura, mayor brillo se recoge. Después tienes la M1, que es la magnitud visual, como puedes ver mucho mas brillante que las magnitudes CCD.
Ahora vamos a factores intrinsecos
El factor de abrillantamiento de un comenta en princípio depende de 3 factores, la distancia a la tierra, la distancia al sol y su magnitud absoluta.
Magnitud absoluta (M0): es la magnitud que tendría el cometa al estar a una distància de 1 U.A del Sol y de la Tierra.
Distacia a la Tierra: siempre es constante y responde a 5 log delta, siendo delta la distacia a la Tierra en unidades astronòmicas.
Distancia al sol: es muy variable depende mucho de las características intrinsecas del cometa responde a n log r, siendo n el factor de abrillantamiento, que pude ser 5, 10, 30...y r que es la distancia al sol en U.A...
Entonces nos queda la siguente equación
M1 = M0 + 5 log d + n log r
Esta equacion da como resultado una curva, la curva de luz del cometa.
Por ejemplo la curva de luz del cometa C/2010X1 Elenin por ahora es:
m1 = 10.0 + 5 log d + 10.0 log r
Aunque puede variar...por ejemplo fíjate como los cambiós de la curva de luz del gran cometa de 1997, el C/1995O1 Hale-Bopp
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ ,-215] ( - 1996 Aug. 29)
m1 = -0.3 + 5 log d + 7.5 log r [-215, -35] (1996 Aug. 29 - 1997 Feb. 25)
m1 = -0.7 + 5 log d + 16.9 log r [ -35, 0] (1997 Feb. 25 - 1997 Apr. 1)
m1 = -1.0 + 5 log d + 7.9 log r [ 0, 200] (1997 Apr. 1 - 1997 Oct. 18)
m1 = -1.3 + 5 log d + 10.0 log r [ 200, 450] (1997 Oct. 18 - 1998 June 25)
m1 = -2.0 + 5 log d + 10.0 log r [ 450, ] (1998 June 25 -
Aquí las tienes representadas graficamente durante los meses en que este cometa estuvo mas brillante
(http://img14.imageshack.us/img14/1413/mag2.gif) (http://img14.imageshack.us/i/mag2.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/5060/mag3.gif) (http://img231.imageshack.us/i/mag3.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img857.imageshack.us/img857/2098/mag4.gif) (http://img857.imageshack.us/i/mag4.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Bueno espero haberte resuelto mas dudas que creado, si no me he explicado bién en algo, vulevelo a preguntar, lo intentaré resolver lo que me sea posible. Además los expertos en cometas son Cometas y Piolín. Yo soy un aficionado a la astronomía muy llano y no tengo experiencia con las estimaciones de brillo, solo se 4 cosas que he leido.
Hola Astrobotanica , aunque yo tambien soy un profano en esto , ¿ dices que los factores de los que depende el brillo de un cometa son 3 ? , por la formula que has puesto , yo diria que son 4 , es decir ¿ m0 , n , delta , y R ? , te ha faltado n , que segun he leido es el indice de actividad del cometa o tambien llamado tasa de incremento en brillo , que depende del gas volatil predominante en el cometa , normalmente se separa ¿ n de log R ??? ?
Otra cosa que me ha llamado la atencion , es el ¿ porque de tantas medidas en una sola curva de luz ? , me refiero al grafico de color amarillo , hay mucha dispersion , y no da una idea clara sobre el cometa .. lo logico , ¿ no seria obtener solo una medida para cada instante de tiempo ? , ademas hay muy pocas observaciones visuales del 103 p por ejemplo , eso ¿ no haria poco fiable esa curva ? , ¿ y esa curva la ha hecho un astrofisico .. :-[?
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 21:13:20 PM
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
;) ¿ molestarme ? ¡¡ no hombre ¡¡ ... jajaja , es una sugerencia , he investigado un poco mas , y tanto m0 ( magnitud absoluta ) , como n ( tasa de incremento en brillo ) , suelen ser los 2 parametros fotometricos que se utilizan para el calculo de la magnitud visual teorica de un cometa , por eso te decia que eran 4 los factores , delta y R , que dependen de los logaritmos , como distancia en u.a. , y por otro lado su magnitud absoluta m0 y n , yo creo que si se mide el brillo de la coma en un solo ratio de apertura se esta perdiendo informacion sobre el resto del cometa , por ahi lei algo de que normalmente se suele medir el tamaño de la coma , y en funcion de eso se le calcula en brillo global o algo parecido ??? , por eso las observaciones visuales son las mas importantes , aunque por desgracia , hay muy pocos visuales de cometas hoy en dia ...
Cita de: tornado_71 en Lunes 21 Marzo 2011 08:26:14 AM
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 21:13:20 PM
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
;) ¿ molestarme ? ¡¡ no hombre ¡¡ ... jajaja , es una sugerencia , he investigado un poco mas , y tanto m0 ( magnitud absoluta ) , como n ( tasa de incremento en brillo ) , suelen ser los 2 parametros fotometricos que se utilizan para el calculo de la magnitud visual teorica de un cometa , por eso te decia que eran 4 los factores , delta y R , que dependen de los logaritmos , como distancia en u.a. , y por otro lado su magnitud absoluta m0 y n , yo creo que si se mide el brillo de la coma en un solo ratio de apertura se esta perdiendo informacion sobre el resto del cometa , por ahi lei algo de que normalmente se suele medir el tamaño de la coma , y en funcion de eso se le calcula en brillo global o algo parecido ??? , por eso las observaciones visuales son las mas importantes , aunque por desgracia , hay muy pocos visuales de cometas hoy en dia ...
No decía molestarte de enfadarte, si no molestarte de trabajar con estos datos.
Pues si es una lástima que cada dia haya menos observadores visuales, si no se tuvieran que obtener tantos permisos, algun dia me gustaría dedicarme a visual, ya que muy cerca de mi casa tengo cielos poco contaminados
Muchas grácias por tus aportaciones, me son de gran ayuda para aprender mas cosas sobre fotometria cometaria.
Un saludo
Cita de: Astrobotànica en Lunes 21 Marzo 2011 09:59:08 AM
Cita de: tornado_71 en Lunes 21 Marzo 2011 08:26:14 AM
Cita de: Astrobotànica en Domingo 20 Marzo 2011 21:13:20 PM
No sabía que se separara n log r, en 2 la verdad ??? yo siempre las había visto englobadas en una, como 5 log delta
Supongo que Mark Kidger, que supongo que es el astrofísico al que te refieres, hace esto para conocer su brillo desde su coma mas interna, a la mas externa, y al final su brillo global, esto, a mi opinión da mucha información sobre las características del cometa, por ejemplo con esta información, se ve que era un objeto bastante difuso, sobre todo en el momento de su máximo brillo, que es cuando mas diferència hay entre las estimaciones CCD y visuales, que era debido a su gran acercamiento a la tierra.
Si te molesta que haya tantas estimaciones coges la que mas te convega y punto, o al menos es lo que hago yo.
Personalemente creo que cuanta mas información mejor, pero es una opinión personal claro, sobre gustos no hay nada escrito.
;) ¿ molestarme ? ¡¡ no hombre ¡¡ ... jajaja , es una sugerencia , he investigado un poco mas , y tanto m0 ( magnitud absoluta ) , como n ( tasa de incremento en brillo ) , suelen ser los 2 parametros fotometricos que se utilizan para el calculo de la magnitud visual teorica de un cometa , por eso te decia que eran 4 los factores , delta y R , que dependen de los logaritmos , como distancia en u.a. , y por otro lado su magnitud absoluta m0 y n , yo creo que si se mide el brillo de la coma en un solo ratio de apertura se esta perdiendo informacion sobre el resto del cometa , por ahi lei algo de que normalmente se suele medir el tamaño de la coma , y en funcion de eso se le calcula en brillo global o algo parecido ??? , por eso las observaciones visuales son las mas importantes , aunque por desgracia , hay muy pocos visuales de cometas hoy en dia ...
No decía molestarte de enfadarte, si no molestarte de trabajar con estos datos.
Pues si es una lástima que cada dia haya menos observadores visuales, si no se tuvieran que obtener tantos permisos, algun dia me gustaría dedicarme a visual, ya que muy cerca de mi casa tengo cielos poco contaminados
Muchas grácias por tus aportaciones, me son de gran ayuda para aprender mas cosas sobre fotometria cometaria.
Un saludo
De nada ;) , podrias intentar la observacion visual de cometas , actualmente hay muy pocos observadores en España , escasean muchisimo ...
Muchísimas gracias Astrobotánica y tornado por sus aportaciones, ya se me hace un poco más claro en que consiste todo esto.
Digamos que recién descubrimos un cometa y la trayectoria es conocida, en términos de su brillo el primer paso sería la serie de las primeras observaciones mediante los métodos que me mencionaste anteriormente. El brillo registrado en esas primeras observaciones correspondría a M1 en ese tiempo a esa distancia del sol y la tierra. Es de suponer que M0 se estimaría con alguna otra fórmula o tabla de valores (posición-brillo). Y el valor de n (supongo que se podría despejar) genera una pendiente que una vez conocida permitiría lograr las estimaciones de M1 en el tiempo. Más o menos así lo entendí.
En todo caso ya me quedo claro que si se toma la distancia del cometa en consideración; esa era mi duda principal puesto que no sabia si los valores de los gráficos eran absolutos o relativos a la posición del cometa con respecto a la posicion de la tierra (o el sol) pero ya creo que me quedo bastante claro en que consiste.
Gracias de nuevo. ;D
Cita de: Astroboy en Lunes 21 Marzo 2011 21:12:06 PM
Muchísimas gracias Astrobotánica y tornado por sus aportaciones, ya se me hace un poco más claro en que consiste todo esto.
Digamos que recién descubrimos un cometa y la trayectoria es conocida, en términos de su brillo el primer paso sería la serie de las primeras observaciones mediante los métodos que me mencionaste anteriormente. El brillo registrado en esas primeras observaciones correspondría a M1 en ese tiempo a esa distancia del sol y la tierra. Es de suponer que M0 se estimaría con alguna otra fórmula o tabla de valores (posición-brillo). Y el valor de n (supongo que se podría despejar) genera una pendiente que una vez conocida permitiría lograr las estimaciones de M1 en el tiempo. Más o menos así lo entendí.
En todo caso ya me quedo claro que si se toma la distancia del cometa en consideración; esa era mi duda principal puesto que no sabia si los valores de los gráficos eran absolutos o relativos a la posición del cometa con respecto a la posicion de la tierra (o el sol) pero ya creo que me quedo bastante claro en que consiste.
Gracias de nuevo. ;D
Hola Astroboy , m0 , se corresponde a la magnitud del cometa cuando delta = R = 1.0 u.a. , osea , es la magnitud del cometa cuando la distancia al sol y a la tierra es 1 unidad astronomica , y n , suele tener varias definiciones , aunque la mas adecuada es que se trata del indice de actividad del cometa , teoricamente , corresponderia a una suma de diferentes variables fisico-quimicas del cometa , tasa de gas de agua , tasa de polvo , HCN , CO+ .. etc
En la página de Cometa-Obs, han actualizado las estimaciones de magnitudes, aunque solo en CCD (supongo que el cometa está demasiado dèbil para visual ???)
(http://img864.imageshack.us/img864/566/10x10.gif) (http://img864.imageshack.us/i/10x10.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
Se observa un rápido incremento de brillo también en aperturas pequeñas (10x10"), ya que al inicio de la curva, el cometa estaba mas de 2 magnitudes por debajo de la curva, y ahora esta solo una magnitud; lo que si que no observo es el supuesto ourbust que mostraba Seiichi Yoshida, ¿al final sería por la incorporación de observaciones visuales? ???
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 12:28:31 PM
En la página de Cometa-Obs, han actualizado las estimaciones de magnitudes, aunque solo en CCD (supongo que el cometa está demasiado dèbil para visual ???)
(http://img864.imageshack.us/img864/566/10x10.gif) (http://img864.imageshack.us/i/10x10.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
Se observa un rápido incremento de brillo también en aperturas pequeñas (10x10"), ya que al inicio de la curva, el cometa estaba mas de 2 magnitudes por debajo de la curva, y ahora esta solo una magnitud; lo que si que no observo es el supuesto ourbust que mostraba Seiichi Yoshida, ¿al final sería por la incorporación de observaciones visuales? ???
Con un radio de apertura tan pequeño como ese 10x10 , se pierde mucha informacion sobre el flujo total luminoso del cometa , ya que solo se mide una parte muy pequeña del tamaño del cometa en general , y estas midiendo parte de lo que se denomina '' condensacion central '' del cometa , que es la zona del cometa mas puntual y condensada , formada por una envoltura de polvo mas densa , por lo que no es una medida fiable de magnitud , lo ideal , es adaptar el radio de apertura al tamaño total del cometa , de esta forma , si estas captando el total del brillo del cometa , las medidas de observaciones visuales si la recogen por ejemplo .
Tienes razón, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he puesto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reina en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 14:57:13 PM
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Cita de: tornado_71 en Viernes 25 Marzo 2011 15:13:25 PM
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 14:57:13 PM
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Bueno, las cosas evolucionan, se informatizan...; no hace mucho los cometas que se descubrían tenían una magnitud visual de 10-9 o incluso 8; ahora con los avances los aficionados pueden descubrir cometas a mucha mas distancia y mucho mas débiles; supongo que cuando se haga algo mas brillante se empezarán a recoger datos visuales, ahora es lo que tenemos; puede ser que estas curvas que cuelgo no nos den mucha información, pero algo nos la da y creo que valiosa...
Lo que si que me jode es la contaminación lumínica >:(
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 15:22:17 PM
Cita de: tornado_71 en Viernes 25 Marzo 2011 15:13:25 PM
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 14:57:13 PM
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Bueno, las cosas evolucionan, se informatizan...; no hace mucho los cometas que se descubrían tenían una magnitud visual de 10-9 o incluso 8; ahora con los avances los aficionados pueden descubrir cometas a mucha mas distancia y mucho mas débiles; supongo que cuando se haga algo mas brillante se empezarán a recoger datos visuales, ahora es lo que tenemos; puede ser que estas curvas que cuelgo no nos den mucha información, pero algo nos la da y creo que valiosa...
Lo que si que me jode es la contaminación lumínica >:(
Hace bastantes años ( decadas ... ) , eran mas los visuales que descubrian cometas , que en la actualidad , ahora telescopios roboticos como LINEAR , o el satelite solar SOHO , se llevan la palma en descubrimientos cometarios , es toda una hazaña actualmente descubrir un cometa en el visual , y se necesitarian muchos años de observacion y constancia para poder descubrir uno y eso con suerte ...
Cita de: tornado_71 en Viernes 25 Marzo 2011 21:24:58 PM
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 15:22:17 PM
Cita de: tornado_71 en Viernes 25 Marzo 2011 15:13:25 PM
Cita de: Astrobotànica en Viernes 25 Marzo 2011 14:57:13 PM
Tienes razon, pero al menos podemos descartar lo del ourbust, ya que de producirse lo hubieramos visto en los datos de la gráfica.
Yo no puedo conseguir mas curvas de luz ya te he pusto todas a las que tengo acceso. Si la gente no hace visual, o no cuelga los datos visuales, yo no puedo hacer nada.
Aunque con una magnitud de 16 dudo que haya mucha gente que haga visual, con la comodidad de la CCD, y la contaminación lumínica que reyna en nuestros cielos.
¿Tu no tienes acceso a datos visuales?
desde que el ICQ dejo de actualizar todas sus observaciones visuales la verdad que no , solo se puede intentar ver en listas de cometas internacionales y españolas como por ejemplo esta :
http://es.groups.yahoo.com/group/observadorescometas/
hace años se hacia muchisimo mas visual que ahora , ahora entre internet , la contaminacion luminica , las ccd's ... se ha perdido el verdadero origen de la astronomia amateur que es , y siempre ha sido la observacion visual de los astros ... :'(
Bueno, las cosas evolucionan, se informatizan...; no hace mucho los cometas que se descubrían tenían una magnitud visual de 10-9 o incluso 8; ahora con los avances los aficionados pueden descubrir cometas a mucha mas distancia y mucho mas débiles; supongo que cuando se haga algo mas brillante se empezarán a recoger datos visuales, ahora es lo que tenemos; puede ser que estas curvas que cuelgo no nos den mucha información, pero algo nos la da y creo que valiosa...
Lo que si que me jode es la contaminación lumínica >:(
Hace bastantes años ( decadas ... ) , eran mas los visuales que descubrian cometas , que en la actualidad , ahora telescopios roboticos como LINEAR , o el satelite solar SOHO , se llevan la palma en descubrimientos cometarios , es toda una hazaña actualmente descubrir un cometa en el visual , y se necesitarian muchos años de observacion y constancia para poder descubrir uno y eso con suerte ...
Bueno yo me refería al C/199501 Hale-Bopp o al C/1996B2 Hyakutake, a parte de los numerosos Bradfield, por cierto ¿aún vive este señor?
la imagen de anoche.
no habian buenas condiciones, pero por lo menos podemos apreciar su coma.
se va abrillantando de a poco.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: piolin 36 en Sábado 26 Marzo 2011 11:28:56 AM
la imagen de anoche.
no habian buenas condiciones, pero por lo menos podemos apreciar su coma.
se va abrillantando de a poco.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Gracias por el aporte Gustavo, ya tenía mono de ver una imagen nueva del cometa. Felicidades :aplause: :aplause:
Por cierto parece que está muy condensado ¿no?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
la animación de la toma.
no te olvides que es CCD y parece "brillante" pero está rondando la 18.
realmente, lo que hacen las CCDs es brutal.
un saludo.
Muy buenas fotos, Gustavo ;)
A ver si se hace un poco más brillante y lo puedo "cazar", que de momento parece ser que no se deja ver tan fácilmente.
Estupenda animación Gustavo
Si la verdad es que la CCD ha acercado los objetos mas débiles al los aficionados a la atronomía, y con todo un abanico de posibilidades...
Cita de: SergioAv en Sábado 26 Marzo 2011 15:54:41 PM
Muy buenas fotos, Gustavo ;)
A ver si se hace un poco más brillante y lo puedo "cazar", que de momento parece ser que no se deja ver tan fácilmente.
Lo tendremos difícil en cuanto esté relativamente brillante (magnitud visual 9-10), la enogación se habrá acortado mucho, a parte con la ecliptica bastante "tendida" sobre el horizonte :-\
Pero tranquilo de aquí un mes empezaremos a ver el Garradd ;D
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???
Cita de: Astroboy en Domingo 27 Marzo 2011 03:49:31 AM
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???
¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
Buscando en la red , me ha salido , esto :
http://astrocometas.blogspot.com/
http://webs.ono.com/jpab/CURSOCOMETAS1.pdf
sobre el tema de curvas de luz visuales ...
;)
Gracias Tornado-71, el segundo enlace no consigo abrirlo aunque creo que lo leí buscando infomación sobre cometas-curvas de luz... es un articulo-curso de Jose Pablo Navarro Pina ¿no?
Sobre este enlace, http://astrocometas.blogspot.com/ no consigo encontrar nada sobre el elenin ??? ¿sabes si Jose Pablo ha hecho alguna observació visual?
Pues la página de Leonid Elenin (la persona no el cometa) es spaceobs.org/en/... él subia constantemente actualizaciones sobre su cometa en ruso y en ingles, desafortunadamente hace ya como 5 días que la página no funciona, sabra Dios por qué razón.
Cita de: Astrobotànica en Lunes 28 Marzo 2011 00:38:50 AM
Gracias Tornado-71, el segundo enlace no consigo abrirlo aunque creo que lo leí buscando infomación sobre cometas-curvas de luz... es un articulo-curso de Jose Pablo Navarro Pina ¿no?
Sobre este enlace, http://astrocometas.blogspot.com/ no consigo encontrar nada sobre el elenin ??? ¿sabes si Jose Pablo ha hecho alguna observació visual?
Yo si he podido abrirlo , se trata de un curso que publico en su lista de observadores de cometas hace unos años para poder hacer analisis de curvas de luz visuales de cometas .
En la misma web me ha salido esto :
http://webs.ono.com/jpab/PERSONAL-2.htm
parece que es un experimentado observador visual de cometas ...
Cita de: tornado_71 en Lunes 28 Marzo 2011 08:32:14 AM
Cita de: Astrobotànica en Lunes 28 Marzo 2011 00:38:50 AM
Gracias Tornado-71, el segundo enlace no consigo abrirlo aunque creo que lo leí buscando infomación sobre cometas-curvas de luz... es un articulo-curso de Jose Pablo Navarro Pina ¿no?
Sobre este enlace, http://astrocometas.blogspot.com/ no consigo encontrar nada sobre el elenin ??? ¿sabes si Jose Pablo ha hecho alguna observació visual?
Yo si he podido abrirlo , se trata de un curso que publico en su lista de observadores de cometas hace unos años para poder hacer analisis de curvas de luz visuales de cometas .
En la misma web me ha salido esto :
http://webs.ono.com/jpab/PERSONAL-2.htm
parece que es un experimentado observador visual de cometas ...
?
te estás echando flores a ti mismo públicamente ?
:risa:
Pues si , otra vez .
Sin duda el universo debe ser clicico porque esto ya lo visto demasiadas veces.
Cita de: PacoCrevillent en Domingo 27 Marzo 2011 12:50:19 PM
Cita de: Astroboy en Domingo 27 Marzo 2011 03:49:31 AM
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???
¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
http://spaceobs.org/en/
está re abierto, me comunicó Leonid.
saludos.
Cita de: piolin 36 en Lunes 28 Marzo 2011 15:39:13 PM
Cita de: PacoCrevillent en Domingo 27 Marzo 2011 12:50:19 PM
Cita de: Astroboy en Domingo 27 Marzo 2011 03:49:31 AM
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???
¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
http://spaceobs.org/en/
está re abierto, me comunicó Leonid.
saludos.
Si, acabo de enterarme, enhorabuena :D
De nada.
te paso la última.
me gustaba astroboy cuando era chico...
vamos, que corria por ahi cantando la cancioncita...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos, gustavo.
Cita de: piolin 36 en Lunes 28 Marzo 2011 15:39:13 PM
Cita de: PacoCrevillent en Domingo 27 Marzo 2011 12:50:19 PM
Cita de: Astroboy en Domingo 27 Marzo 2011 03:49:31 AM
Qué raro, hace varios días estoy intentando entrar a la página de Leonid Elenin a la cual estaba dando seguimiento y no me deja entrar; primero me salia Forbidden, ahora ni eso sale... ¿qué habrá pasado? ???
¿Podrías poner el enlace? Es que no la conozco :-[
http://spaceobs.org/en/
está re abierto, me comunicó Leonid.
saludos.
Muchas gracias ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fantastica imagen Gustavo, se que es por la CCD pero se ve muy "Estelar", a parte le ha desaparecido la cola, es porque esta en oposición ¿no?
Cuando saque cola tendremos que ir siguiendo las desconexiones; además tendras un poco deventaja respecto a los peninsulares (por la eclíptica)
un video de hoy, el cometa elenin, a ver si mañana la puedo procesar...
http://www.youtube.com/watch?v=8oLdFnWUeFE&feature=player_embedded
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
gracias por compartir estas fantásticas tomas
Me alegra que te gusten. aquí unos procesados del objeto en cuestión.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cita de: piolin 36 en Lunes 04 Abril 2011 22:39:11 PM
Me alegra que te gusten. aquí unos procesados del objeto en cuestión.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Espectaculares imágenes Gustavo :o :o :o
Poco a poco iremos viendo el cometa de lado, y le volverá a aparecer la cola.
¿Por cierto la fila de arriba del todo son magnitudes?;¿ el box sería por orden 10x10'', 20x20''....60x60''?
La coma de la coma de el cometa :mucharisa: (vaya trabalenguas), indica miles de km ¿no?
si, si y sip!!!
Parece ser , segun estoy leyendo en la lista internacional de observadores de cometas , que se esta poniendo muy en duda la observacion visual de J.J.Gonzalez de este cometa , en la que lo situaba en m1 = 14,9 , distintos observadores internacionales de gran prestigio como John Bortle , Alan Hale etc .. son muy cautelosos sobre esta observacion visual y se preguntan cual es el limite de deteccion visual de un cometa en el mejor de los casos , no es la 1ª vez que se pone muy en duda las observaciones de J.J.Gonzalez , ya que en otra ocasion , incluyo una observacion de un cometa de la
¡¡¡¡ magnitud +16 ¡¡¡ con un telescopio de 20 cms.... ??? ??? :o :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos !
http://www.youtube.com/watch?v=B96ziNnKSIw
Cita de: tornado_71 en Jueves 07 Abril 2011 00:37:50 AM
Parece ser , segun estoy leyendo en la lista internacional de observadores de cometas , que se esta poniendo muy en duda la observacion visual de J.J.Gonzalez de este cometa , en la que lo situaba en m1 = 14,9 , distintos observadores internacionales de gran prestigio como John Bortle , Alan Hale etc .. son muy cautelosos sobre esta observacion visual y se preguntan cual es el limite de deteccion visual de un cometa en el mejor de los casos , no es la 1ª vez que se pone muy en duda las observaciones de J.J.Gonzalez , ya que en otra ocasion , incluyo una observacion de un cometa de la
¡¡¡¡ magnitud +16 ¡¡¡ con un telescopio de 20 cms.... ??? ??? :o :o
Bueno , este señor esta considerado por muchos (me incluyo) como uno de los mejores observadores visuales de cometas, por lo que no me estraña que otros no puedan ver lo que el ve.
De todas maneras en el MPC lo tienen en gran consideracion y en varias ocasiones no ponen medidas visuales de un cometa nuevo hasta que este señor reporta las suyas.
Recuerdo una vez que buscaba con CCD el cometa 41P y no estaba donde se le esperaba, despues de buscarlo un par de dias sobre el horizonte oeste justo en la direccion en la que tengo la polucion de barcelona, vi que este señor lo habia reportado en visual. Al final resulto que el cometa estaba varios grados fuera de sitio y el MPC np habia actualizado las orbitas todavia . Lo llame por telefono y me dijo que buscara varias grados hacia el norte y otros tantos hacia el oeste , y efectivamente hay estaba.
Muy bajito sobre mi horizonte oeste , pero con al CCD pude pillarlo.
Cabe mencionar que es te observador siempre observa desde los cielos mas oscuros y de alta montaña (es ademas espeolo especializado en glaciares) disfrutando de unos cielos que muchos otros simplemente no tienen.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Estupendas imágenes Gustavo; ya empieza a alargarse la coma hacia la izquierda, pronto veremos la cola :)
Por cierto, Seiichi Yoshida ha vuelto a actulizar la curva de luz de su página web. Con los datos actualizados se ve como el cometa no ha seguido la tendencia del rápido incremento de brillo de su última actualización, ¿habrá sufrido de verdad un ourbust? ¿nos encontramos delante de un cometa activo?
El tiempo dirá
Cuelgo la curva de luz de Seichi Yoshida
(http://img203.imageshack.us/img203/7600/mag2010x1.gif) (http://img203.imageshack.us/i/mag2010x1.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/ (http://www.aerith.net/)
No traigo muy buenas noticias la verdad, desconozco el motivo pero hace mas de un mes que el cometa, todo acercarse al sol y a la tierra, no incrementa el brillo.
Los cometas nuevos como este suelen tener un parón de brillo, pero no cuando están a 3 U.A si no cuando están a unas 1'5 U.A del sol. Esto es debido a que este tipo de cometas al no haber pasado nunca cerca del sol tienen muchos gases volátiles, que enmascaran el tamaño real del núcleo, haciendolo mas brillante de lo que "realmente es", es como si estuviera "maquillado" ;D; cuando llega aproximadamente a 1'5 U.A empieza a sublimarse el agua (el agua y el polvo son los que hacen brillantes los cometas a distancias cercanas al sol) y es cuando se ve el tamaño "real" del cometa, lo que provoca que el cometa se "desmaquille" y pegue un fuerte frenazo del brillo; hay algunos cometas que todo y ser nuevos no les ha ocurrido esto como el C/1956 R1 (Arend-Roland) o uno mas reciente como el C/2006 P1 McNaught; pero a la mayoría de cometas nuevos les ocurre lo que comento.
Cuego la curva de luz en CCD (10 X 10'')
(http://img28.imageshack.us/img28/566/10x10.gif) (http://img28.imageshack.us/i/10x10.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
Desconozco el motivo de su parón de brillo, aún falta mucho, y seguro que nos guarda alguna agradable sorpresa...
Quizás se está reservando para estallar en su perihielo :rcain:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ya se empieza a desplegar su cabellera al este...
Cita de: PacoCrevillent en Lunes 18 Abril 2011 15:54:16 PM
Quizás se está reservando para estallar en su perihielo :rcain:
¿No me avisáis de que había puesto perihielo en vez de perihelio? :rcain:
Habré quedado como un idiota, dios mio :'(
P.D: Fantástica animación, Gustavo
Cita de: PacoCrevillent en Jueves 21 Abril 2011 22:28:20 PM
Cita de: PacoCrevillent en Lunes 18 Abril 2011 15:54:16 PM
Quizás se está reservando para estallar en su perihielo :rcain:
¿No me avisáis de que había puesto perihielo en vez de perihelio? :rcain:
Habré quedado como un idiota, dios mio :'(
P.D: Fantástica animación, Gustavo
¿Como quieres que te avise si soy disléxico? no has visto la cantidad de letras que cambio el orden en mis mensajes :mucharisa:
Me gusta tu avatar Paco, no sabes que recuerdos me trae este cometa...¿tu lo viste?
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 22:44:32 PM
Me gusta tu avatar Paco, no sabes que recuerdos me trae este cometa...¿tu lo viste?
No, no tuve la suerte de verlo :-\
Pero me gusta mucho verlo en fotografías :sonrisa:
Nunca he visto un cometa así de "grande" por eso estoy siguiendo el elenin y el garrad, a ver si ahora con tengo un "telescopio" (si se le puede llamar así a lo que tengo ;D ) hay suerte
El de tu avatar también me gusta ;)
El 1995 O1 Hale-Bopp fué muy brillante, lo veías desde dentro de las ciudades, pero el que fué enorme y también tuve la suerte de verlo todo y estar en la edad del pavo :mucharisa: fué el 1996 B2 Hyakutake, mira estas imágenes hechas con un ojo de pez, fíjate en el tamaño de la osa mayor que la he marcado en rojo... si el elenín si se coportara bién podría tener una cola aún mas larga, pero por ahora no esta haciendo los deberes, y hace mes y medio que está con el brillo estancado >:(
(http://img853.imageshack.us/img853/8416/1996b2re.jpg) (http://img853.imageshack.us/i/1996b2re.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img193.imageshack.us/img193/2913/1996b2relin.jpg) (http://img193.imageshack.us/i/1996b2relin.jpg/)
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(http://img848.imageshack.us/img848/8087/b20327r.jpg) (http://img848.imageshack.us/i/b20327r.jpg/)
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(http://img28.imageshack.us/img28/1497/b20327rlin.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/b20327rlin.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
[/quote]
Vaya :o si que fue grande, si ;D
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 23:06:01 PM
pero el que fué enorme y también tuve la suerte de verlo todo y estar en la edad del pavo :mucharisa:
Para acerte una idea, yo en ese año, el del Hale-Bopp, yo no había nacido aún :-[
Me quedé a las puertas de verlo :rcain: (ojo, verlo, no recordarlo)
Cita de: PacoCrevillent en Jueves 21 Abril 2011 23:11:38 PM
Vaya :o si que fue grande, si ;D
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 23:06:01 PM
pero el que fué enorme y también tuve la suerte de verlo todo y estar en la edad del pavo :mucharisa:
Para acerte una idea, yo en ese año, el del Hale-Bopp, yo no había nacido aún :-[
Me quedé a las puertas de verlo :rcain: (ojo, verlo, no recordarlo)
Madre mia que joven que eres... ahora estoy buscando una foto que hice del hale bopp, fué la primera foto que hice a un objeto astronómico, tenía sobre 16 años... a ver si el elenín se hace grande y le hechas unas fotos, con las cámara digitales es menos complicado...
Yo dispongo de una cámara digital Samsung de 12 megapixels...
Sé que logré sacarle alguna foto a la Luna, pero a pulso, por que no tenía nada a la que sujetarla al telescopio, jejeje ;D
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 23:33:30 PM
Madre mia que joven que eres...
Eso dura poco :P
Según dicen la juventud es un tesoro 8)
Je je al final la he encontrado :P, anda que no me desojé con el retículo iluminado...
(http://img834.imageshack.us/img834/8628/halebopp.jpg) (http://img834.imageshack.us/i/halebopp.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Con la tecnología de hoy en día es mucho mas facil hacer este tipo de tomas, la questión es tener un programa informático que te sume las imágenes...
Que lastima que todo y ser dl mismo territorio estemos en los 2 extremos, si no te podrías venir a las observaciones astronómicas que hacemos por mi zona
Buenísima la foto, me encanta 8)
Fondo de escritorio ;D
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 23:50:46 PM
Que lastima que todo y ser dl mismo territorio estemos en los 2 extremos, si no te podrías venir a las observaciones astronómicas que hacemos por mi zona
Algún día espero poder hacerlo :sonrisa:
Cita de: PacoCrevillent en Jueves 21 Abril 2011 23:59:57 PM
Buenísima la foto, me encanta 8)
Fondo de escritorio ;D
Cita de: Astrobotànica en Jueves 21 Abril 2011 23:50:46 PM
Que lastima que todo y ser dl mismo territorio estemos en los 2 extremos, si no te podrías venir a las observaciones astronómicas que hacemos por mi zona
Algún día espero poder hacerlo :sonrisa:
Me alegra que te guste, aunque con lo fotogénico que era este cometa se prestaba mucho para hacerle buenas fotos. Esta foto no está hecha con un telescopio, si no con un teleobjetivo de 50 mm; el telescopio solo lo usé para hacer el seguimiento, ya que la foto tiene 10' de exposición.
Voy a hacer un off, de algo que te tendría que comentar en privado pero creo que es interesante para el resto de foreros aficionados a la astronomía sobre todo los que están empezandose a aficionar.
Hay que ir con cuidado que telescopio nos compramos, ya que los típicos catalejos, son bastante malos ya que tienen normalmente poco diámetro y la focal muy larga, cosa que hace que sean muy difíciles de enfocar y tengas muy poco campo de visión, cosa que hace que te vuelvas loco para encontrar un objeto y muchas veces provocan decepción o incluso el abandono de la afición.
Lo mejor para empezar es un telescopio de espejos conocido como newtoniano o reflector...
no se lo que valen pero un newtoniano pequño no crea que valga mucho mas de 100 euros.
También hay telescopios catalejos (por lentes o refractor), los buenos, tienen la focal mas corta, son mas luminosos y tienen mas campo. De hecho el que me llevo desde hace poco para poder empezar a hechar fotos al cielo es un refractor, esto si ya son bastante mas caros.
Si no antes que comprarse un catalejo, mejor unos prismaticos, disfrutarás mas del cielo
la toma de esta noche, las condiciones no son muy buenas, pero salió entre nubes. ya está lloviendo...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos, gustavo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
la imagen de anoche, apenas gana brillo, ya el tiempo dirá...
y la animación. tarda un poco en cargar. tambien en youtube.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
saludos, gustavo.
Fantastica foto Gustavo; parece que tiene algo mas de cola, supongo que por el angulo de fase, pero el brillo sigue muy estancado :-\
Hola a todos,
A ver que me dicen de esta tonteria que me ha enviado un amigo...
http://noticias.terra.com.ar/cientificos-chinos-dicen-que-detras-de-cometa-viene-un-ovni,42ed4ad9867bf210VgnVCM4000009bf154d0RCRD.html
Alguien conoce a este señor, ¿Sergio Toscano?... ¿qué tan cierta/fiable es la fuente?
Saludos.
¿Han eliminado la información del cometa? ??? ¿como es que en meteored lo estamos siguiendo día a día? ¿seremos extraterrestres?
Sobre el cluster... de un cúmulo globular con miles de soles a un ovni hay cacho ::), si la primera fuera cierta haría muchos años que estariamos muertos
Las imágenes que circulan de la zona oscura del cometa son 2 pixeles calientes de una imagen en falso color, por eso se ven negros..., el cluster cometario captado por el soho que está detrás del elenín es el messier 44 cuando pasaba (aparentemente por detrás del sol) ya que está cerca de la eclíptica.
Todo esto lo se porque estoy HARTO de tanta magufada pseudociencia y contaminación informativa, cada uno que crea lo que quiera pero que no moleste a los demás, ya que de cada 1000 paginas del elenin solo hay 1 en que la información no esté contaminada, y uno se harta de perder tanto tiempo remeneando entre la mierda y la basura de noticias sobre este cometa, diciendo que lo avala científicos, que yo creo que ni existen y de existir son PSUDOCIENTÍFICOS.
Uy que a gusto me he quedado.
PD: Todo esto no va por ti astroboy va por todos los que contaminan la información, al final uno se harta.
Mark Kidger, acaba de actualizar la curva de luz donde se ve que todo y acercarse al sol y a la tierra, ha tenido un claro frenazo en su curva de brillo, parece que ha tenido un máximo y todo :mucharisa:
(http://img200.imageshack.us/img200/8324/image002h.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/200/image002h.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.observadores-cometas.com/
Esta curva no es para nada esperanzadora, casi que parece que haya tenido una disrupción del núcleo (espero que no, a las imágenes de Gustavo aún se ve condensado)
Pero este comportamiento no es para nada típico de un cometa nuevo que se aproxima al sol y a la tierra.
Un forero de otro foro comentaba que este cometa parece mas pulverulento de lo normal ???, no se si esto explicaría este frenazo de brillo, pero al menos no tendría el típico frenazo que tienen los cometas nuevos a 1'5 U.A.
¿Ya ha tenido un màximo y no me he enterado? :mucharisa:
Espero que esté reservando todo su "poder" ;D para el final...
Saludos, solo quería comentar que me estoy descojonando vivo de ver todas las páginas magufas y psudocientíficas, ahora ponen que el cúmulo abierto de el pesebre (m 44) situado en Cancer es un cluster cometario :crazy: :nez: :crazy:,´
He puesto las lineas de la parte austral de la constelación de Cancer, la primera imagen es la captada por el satélite estereo donde esta el supuesto cluster o como se llame :mucharisa:
(http://img694.imageshack.us/img694/2231/cluster11lin.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/cluster11lin.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
La segunda de la parte austral de la constelación de cáncer :brothink:
(http://img811.imageshack.us/img811/2862/cancerlin.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/cancerlin.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
con un poco mas de resolución
(http://img405.imageshack.us/img405/3549/pcancerec1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/pcancerec1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Se parecen un poco ¿no?
madre mía que poca imaginación al menos se lo hubieran podido currar un poco mas, ya que ponen imágenes del 1999 S4 LINEAR, para decir que es el elenin, podrían poner la foto de este mismo cometa (1999 S4 LINEAR) cuando sufrió la disrupción del núcleo, al menos se parecería algo a un cluster comentario o como se diga esta invención pseudocientífica. Pongo una foto de dicho cometa cuando sufrió la disrupción
(http://img26.imageshack.us/img26/6796/c1999s4linearbreakupsm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/c1999s4linearbreakupsm.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Por cierto aquí hay un interesante debate donde se estan discutiendo las prespectivas del brillo.
http://www.latinquasar.org/index.php?option=com_smf&Itemid=61&topic=7193.msg78042;topicseen#new
Quisiera saber si dentro de todo el abanico de noticias catastroficas sobre este cometa,cabe la posibilidad de que en la observación del mismo,se pueda tratar de otra cosa que no sea un cometa con su caracteristica cola?acabo de leer esta web y no sabia que un planeta enano como Plutón(vervenero :rcain:),pueda desarrollar una especie de cola como las cometarias,efecto atmosferico popio:
Plutón se deja crecer una cola de cometa
22:00 20/04/2011
Moscú, 20 de abril, RIA Novosti.
La atmósfera de Plutón, un planeta enano del sistema solar, puede "hincharse" considerablemente y formar una cola parecida a la de los cometas, determinaron científicos escoceses.
A diferencia de otros planetas del sistema solar, Plutón tiene una órbita muy alargada (excéntrica). Como consecuencia, el hielo en su superficie, compuesto de metano congelado, combinaciones nitrogenadas y otras sustancias, empieza a evaporarse cuando Plutón se aproxima al Sol haciendo "hincharse" la atmósfera.
La investigadora Jan Greaves y sus colegas de la Universidad de San Andrés, en Escocia, estudiaron las huellas del óxido de carbono (CO) en la atmósfera de Plutón y descubrieron que este gas se encuentra a una altura equivalente a tres radios del planeta.
Los científicos también descubrieron el desplazamiento al rojo en el espectro del gas de carbono, lo que significa que el gas se mueve en dirección opuesta a la Tierra.
"Esto indica la existencia del flujo que forma la cola parecida a la de los cometas y dirigida en dirección opuesta al Sol", señala el informe de los investigadores escoceses que publicará próximamente la revista "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society".
La cola de Plutón, al igual que las colas de los cometas, va extendida en dirección opuesta al Sol por el efecto del viento solar, un flujo de partículas cargadas.
Los autores de la investigación comentan que los cambios en la atmósfera de Plutón los podrá estudiar la sonda espacial estadounidense New Horizons, que se dará cita con el planeta enano en 2015.
http://sp.rian.ru/science_technology_space/20110420/148770847.html
Cita de: juse en Sábado 18 Junio 2011 19:48:58 PM
Quisiera saber si dentro de todo el abanico de noticias catastroficas sobre este cometa,cabe la posibilidad de que en la observación del mismo,se pueda tratar de otra cosa que no sea un cometa con su caracteristica cola?acabo de leer esta web y no sabia que un planeta enano como Plutón(vervenero :rcain:),pueda desarrollar una especie de cola como las cometarias,efecto atmosferico popio:
Plutón se deja crecer una cola de cometa
22:00 20/04/2011
Moscú, 20 de abril, RIA Novosti.
La atmósfera de Plutón, un planeta enano del sistema solar, puede "hincharse" considerablemente y formar una cola parecida a la de los cometas, determinaron científicos escoceses.
A diferencia de otros planetas del sistema solar, Plutón tiene una órbita muy alargada (excéntrica). Como consecuencia, el hielo en su superficie, compuesto de metano congelado, combinaciones nitrogenadas y otras sustancias, empieza a evaporarse cuando Plutón se aproxima al Sol haciendo "hincharse" la atmósfera.
La investigadora Jan Greaves y sus colegas de la Universidad de San Andrés, en Escocia, estudiaron las huellas del óxido de carbono (CO) en la atmósfera de Plutón y descubrieron que este gas se encuentra a una altura equivalente a tres radios del planeta.
Los científicos también descubrieron el desplazamiento al rojo en el espectro del gas de carbono, lo que significa que el gas se mueve en dirección opuesta a la Tierra.
"Esto indica la existencia del flujo que forma la cola parecida a la de los cometas y dirigida en dirección opuesta al Sol", señala el informe de los investigadores escoceses que publicará próximamente la revista "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society".
La cola de Plutón, al igual que las colas de los cometas, va extendida en dirección opuesta al Sol por el efecto del viento solar, un flujo de partículas cargadas.
Los autores de la investigación comentan que los cambios en la atmósfera de Plutón los podrá estudiar la sonda espacial estadounidense New Horizons, que se dará cita con el planeta enano en 2015.
http://sp.rian.ru/science_technology_space/20110420/148770847.html
Como se ha comentado varias veces en este tema, el cometa elenin es un objeto intrinsicamente muy débil, y lo que lo hace interesante es que pasa relativamente cerca del sol y de la tierra, lo que pasa es que hay mucho enfermo mental ignorante, diciendo atrocidades que ofenden a cualquier aficionado a la astronomía con un mínimo de sentido común, y encima ahora está de moda decir que lo avalan científicos, realmente penoso y lamentable...
Sobre lo de pluton, creo que lo que comentas es parcialmente cierto, plutón en su supefície tiene muchos hielos volátiles que se conservan muy bién a causa de su lejanía al sol, pero como tiene una órbita relativamente asimétrica (con una excentricidad superior a los planetas del sistema solar)
hace que en la cercanía del perihelio (mínima distancia al sol) sublime una pequeña parte de estos hielos apareciendo una espécie de atmósfera que sería muy similar a la coma de un cometa. Dudo que la elevada distancia que se encuentra del sol, el viento solar sea capaz de elongar lo suficiente esta coma como para producir una cola.
Si un objeto del cinturon de Kuiper (transneptuniano) tuviera la órbita del elenin problemente ahora ya se veria de dia, no como el elenin que salvo que hagas una fotografía con mucha exposición, por ahora solo es visible con telescópios grandes (magnitud visual superior a 13)
Cita de: Astrobotànica en Sábado 18 Junio 2011 20:13:06 PM
Cita de: juse en Sábado 18 Junio 2011 19:48:58 PM
Quisiera saber si dentro de todo el abanico de noticias catastroficas sobre este cometa,cabe la posibilidad de que en la observación del mismo,se pueda tratar de otra cosa que no sea un cometa con su caracteristica cola?acabo de leer esta web y no sabia que un planeta enano como Plutón(vervenero :rcain:),pueda desarrollar una especie de cola como las cometarias,efecto atmosferico popio:
Plutón se deja crecer una cola de cometa
22:00 20/04/2011
Moscú, 20 de abril, RIA Novosti.
La atmósfera de Plutón, un planeta enano del sistema solar, puede "hincharse" considerablemente y formar una cola parecida a la de los cometas, determinaron científicos escoceses.
A diferencia de otros planetas del sistema solar, Plutón tiene una órbita muy alargada (excéntrica). Como consecuencia, el hielo en su superficie, compuesto de metano congelado, combinaciones nitrogenadas y otras sustancias, empieza a evaporarse cuando Plutón se aproxima al Sol haciendo "hincharse" la atmósfera.
La investigadora Jan Greaves y sus colegas de la Universidad de San Andrés, en Escocia, estudiaron las huellas del óxido de carbono (CO) en la atmósfera de Plutón y descubrieron que este gas se encuentra a una altura equivalente a tres radios del planeta.
Los científicos también descubrieron el desplazamiento al rojo en el espectro del gas de carbono, lo que significa que el gas se mueve en dirección opuesta a la Tierra.
"Esto indica la existencia del flujo que forma la cola parecida a la de los cometas y dirigida en dirección opuesta al Sol", señala el informe de los investigadores escoceses que publicará próximamente la revista "Monthly Notices of the Royal Astronomical Society".
La cola de Plutón, al igual que las colas de los cometas, va extendida en dirección opuesta al Sol por el efecto del viento solar, un flujo de partículas cargadas.
Los autores de la investigación comentan que los cambios en la atmósfera de Plutón los podrá estudiar la sonda espacial estadounidense New Horizons, que se dará cita con el planeta enano en 2015.
http://sp.rian.ru/science_technology_space/20110420/148770847.html
Como se ha comentado varias veces en este tema, el cometa elenin es un objeto intrinsicamente muy débil, y lo que lo hace interesante es que pasa relativamente cerca del sol y de la tierra, lo que pasa es que hay mucho enfermo mental ignorante, diciendo atrocidades que ofenden a cualquier aficionado a la astronomía con un mínimo de sentido común, y encima ahora está de moda decir que lo avalan científicos, realmente penoso y lamentable...
Sobre lo de pluton, creo que lo que comentas es parcialmente cierto, plutón en su supefície tiene muchos hielos volátiles que se conservan muy bién a causa de su lejanía al sol, pero como tiene una órbita relativamente asimétrica (con una excentricidad superior a los planetas del sistema solar)
hace que en la cercanía del perihelio (mínima distancia al sol) sublime una pequeña parte de estos hielos apareciendo una espécie de atmósfera que sería muy similar a la coma de un cometa. Dudo que la elevada distancia que se encuentra del sol, el viento solar sea capaz de elongar lo suficiente esta coma como para producir una cola.
Si un objeto del cinturon de Kuiper (transneptuniano) tuviera la órbita del elenin problemente ahora ya se veria de dia, no como el elenin que salvo que hagas una fotografía con mucha exposición, por ahora solo es visible con telescópios grandes (magnitud visual superior a 13)
Gracias por la aclararme la duda compañero
De nada ;), hablando, o en este caso escribiendo se entiende la gente ;D
La última imagen que he encontrado en la red del cometa elenin, la coma se ha ensanchado mucho, pero bueno, aún tiene condensación central, veremos a ver...
(http://img59.imageshack.us/img59/4175/c2010x1110617j24.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/c2010x1110617j24.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Está realizada por Jose Francisco Hernandez
Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/ (http://www.astrosurf.com/cometas-obs/)
Parece que el cometa se vuelve a espabilar en aperturas pequeñas, por consiguiente vuelve a aumentar la producción de polvo, a ver si ocurre lo mismo en visual;
Curva de luz
(http://img818.imageshack.us/img818/1363/image002k.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/image002k.gif/)
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Producción de agua y polvo
(http://img818.imageshack.us/img818/3500/image003u.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/image003u.gif/)
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Fuente: http://www.observadores-cometas.com/
Aunque en princípio a pricipios de Júlio tendría que tener el típico parón que suelen tener los comentas nuevos, por reducirse su distancia heliocéntrica de 1'5 U.A, dejando de dominar los elementos volátiles derivados del carbono y empezar a dominar el agua.
Con todo lo que le ha pasado a este cometa ve a saber tu...
Pero... entonces... ¿no se terminará el mundo el 11 de octubre*, debido al paso de este cometa?
¿podemos estar tranquilos de que su campo electromagnético no interferirá con el de nuestras neuronas y no nos convertiremos en zombis?*
*supongo que por ahí andará el momento de máxima proximidad a la Tierra ¿no?
*2: Lástima, chè....
Cita de: Vaqueret en Domingo 17 Julio 2011 01:33:06 AM
Pero... entonces... ¿no se terminará el mundo el 11 de octubre*, debido al paso de este cometa?
¿podemos estar tranquilos de que su campo electromagnético no interferirá con el de nuestras neuronas y no nos convertiremos en zombis?*
*supongo que por ahí andará el momento de máxima proximidad a la Tierra ¿no?
*2: Lástima, chè....
Después de ver lo que estan colgando en internet, creo que el campo electromagnético ha provocado una D.N.M (Destrucción Neuronal Masiva), me está cogiendo verguenza ajena de ver las barbaridades que se estan diciendo :-X :-[ :-X
Por cierto, los del hemisferio sur se están durmiendo en los laureles, desde que solo se ve desde allí, por la red no encuentro ni fotos ni estimaciones de brillo recientes, aunque es posible que este camuflada en todo el estercolero pseudocientífico, los del Google podrían hacer algo de desinfección, sobre todo para los que realmente estamos interesados en la astronomía >:(
Por cierto la mínima distancia es el 17 de octubre, supongos que el que comentas de ATS no se había dignado ni a actualizar los elementos orbitales :crazy:
Bueno, volvamos a encauzar el tema...
Seiichi Yoshida después de 3 meses por fin actualiza la curva de luz, y se observa que el cometa no goza de buena salud y está hecho unos trazos, si no observar la gran dispersión de estimaciones que hay indicando que el núcleo presenta muy poca condensación :(
(http://img42.imageshack.us/img42/6057/magm.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/magm.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
Lo único que da esperanza es la observación de ayer (21 de Julio) del australiano Michael Matiazzo, donde le da una magnitud visual de 10'5, y lo mas importante que está moderadamente condensado DC=5
Cuelgo el dato en si
2011 Jul. 21.00 UT: m1=10.5 , Dia=3' , DC=5 , 20 cm L , x45 , Michael Matiazzo ( Australia)
Fuente: http://www.astrored.net/comets/
Jose Pablo Navarro Pina también actuliza la curva de luz visual de este cometa, en este caso solo con estimaciones visuales, parece que haya tenido un pequeño ourbust de 1 magnitud.
(http://webs.ono.com/jpab/images/curve_2010x1.jpg)
Fuente: http://www.astrored.net/comets/
A ver como evoluciona :sherlock:
.
Hola, a ver si me podeis ayudar. Os juro que no soy un apocaliptico paranoico ni nada por el estilo. Me gustaria que por favor antes de etiquetar este mensaje lo leyerais e incluso comprobarais que lo que comento es asi. Vamos a ver y por favor corregidme si me equivoco en algo.
1.Diciembre 2010: Leonard Elenin descubre su cometa.
2. La NASA Habilita una aplicacion ( http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=elenin;orb=1;cov=0;log=0;cad=1;rad=0 ) que simula la trayectoria del cometa en relacion a los planetas de nuestro sistema solar. ( doy por hecho que la informacion de este simulador es real )
3. Un Cientifico Ruso un tal Mesud algo, relaciona los terremotos mas importantes desde el 2006 con las alineaciones del Elenin con la Tierra y otros, defiende su teoria sacandose de la manga un modelo geomagnetico que explica esta coincidencia.
4.Investigando un poco podeis ver paginas de internet pronosticando el terremoto de Japon y el de Nueva Zelanda.
5. Sacando en Wikipedia una relacion de los terremotos y comprobando las fechas con la aplicacion de la NASA cualquier usuario de Ineternet puede comprobar las coincidencias.
6. En 2009 y 2010 las unicas alineaciones del ELENIN coincidieron con dos terremotos de magnitud 8 en un caso y 8,8 el de Chile.
7. Las proximas alineaciones son a mucha menor distancia que las anteriores.
Asumo que con lo que sabemos a dia de hoy no tiene ni pies ni cabeza y que el cometa elenin tiene una masa insignificante en relacion a la tierra. Pero no os parece mucha coincidencia???
Creeis que hay algo que pueda explicar esto , es simple coincidencia, hay algun fallo en los datos.....agradecere cualquier respuesta, se que a muchos de vosotros os irritan en sobremanera estas consultas pero creo que en esta ocasion hay coincidencias suficientes como para tener en cuenta el asunto. Con lo que sabemos a dia de hoy es absurdo pero a lo mejor si hace años alguien habla de planetas flotantes que no orbitan ningun sol y van sin rumbo por el espacio tambien nos reimos de el y sin embargo los han descubierto.
Gracias y disculpad la intromision,
Saludos
MB
A falta de confirmar las fechas de las alineaciones, y con el debido respeto a lo que el hombre desconoce, si fuera cierto todo esto, podría ser por casualidad, o mejor dicho probabilidad. La probabilidad a veces nos juega malas pasadas.
Por ejemplo, suele suceder que si celebramos un cumpleaños de alguien en un restaurante, coincidamos con otro cumpleaños. Es casi inevitable. La probabilidad de que en mi fiesta de cumpleaños, si invito a unas 20 personas, haya alguien más que tambien celebra el cumpleaños, era cercana al 60%. (Hablo de memoria). Si celebro la fiesta en un restaurante con mis 20 invitados y 20 comensales más en otras mesas, seguro que hay otro, quizá más de un comensal que tambien celebrará el cumpleaños el mismo día que yo. Es prácticamente inevitable por probabilidad. Pero además si añadimos factores externos como que los cumpleaños se acostumbran a celebrar en restaurantes, y que quizá haya alguien que celebra el cumpleaños un día distinto al que le toca, fijo que habrá dos o tres pasteles en el restaurante.
La probabilidad de que la alineación de un cometa con unos planetas coincida con un terremoto de magnitud 8, teniendo en cuenta que de este tipo de fenómenos se dan uno o dos al año, dependerá del número de cometas que pasen ese año y del número de alineaciones. Este año ha sido muy prolífico en alineaciones.
Teniendo en cuenta que hay unos 400 cometas conocidos de periodo corto y quizá unos 1500 más conocidos, teniendo en cuenta que hay nueve planetas que se alinean o se hallan en oposición, entre ellos muchas veces a lo largo del año (sobretodo los interiores) y que hay dos terremotos fuertes al año, lo raro sería que nunca se hubiera dado el caso.
Entre otras cosas porque los cometas siempre van hacia el Sol, el centro del sistema solar, al que dan vueltas 8 planetas, alguno con periodos de traslación de menos de 90 días.
Pero si lo planteamos al revés es más fácil de entender. ¿Siempre que hay un terremoto fuerte hay alguna alineación?
Por supuesto es mucho más probable que cualquier alineación coincida con la erupción de un volcan, ya que hay una media de 66 erupciones al año.
Además las fuerzas de marea afectan tambien a la corteza terrestre, por lo que científicamente no es descartable que las alineaciones planetarias provoquen terremotos. Pero los cometas dudo que tengan nada que ver. En todo caso los científicos ya deberían haberse dado cuenta de eso hace siglos, y de momento no hay nada concluyente. ¿Algún matemático en la sala?
Gracias, Buho por tu respuesta. Puede ser casualidad por supuesto y ademas debe serlo con lo que sabemos a dia de hoy pero os paso algunos datos mas, creo que son correctos pero entre tanta desinformacion cuesta corroborar:
Que yo sepa aun no ha pasado ( desde 2006 ) que una alineacion Tierra, Elenin, Sol no haya coincidido con un terremoto.
Los terremotos de magnitud 8 no son habituales, ni siquiera los de mas de 6 lo son. Mirando Wikipedia encontramos años recientes sin ningun terremoto de esas magnitudes.
Hay 400 cometas de periodo corto, pero sabemos si estaban alineados en las fechas comentadas??
Asumo que la probabilidad de que el elenin influya sobre los terremotos es bajisima, pero la probabilidad de que cuando se alinea con el Sol y la Tierra siempre haya habido un terremoto me parece igualmente muy baja.
En fin creo que la proxima alineacion con el sol y el elenin y en donde la tierra queda en medio ( que es el patron a seguir por ahora ) es el 19 de Noviembre, saldremos de dudas en esa fecha porque otro terremoto me parece que ya no seria defendible en terminos casuales.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Saludos
MB
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 10:23:29 AM
Gracias, Buho por tu respuesta. Puede ser casualidad por supuesto y ademas debe serlo con lo que sabemos a dia de hoy pero os paso algunos datos mas, creo que son correctos pero entre tanta desinformacion cuesta corroborar:
Que yo sepa aun no ha pasado ( desde 2006 ) que una alineacion Tierra, Elenin, Sol no haya coincidido con un terremoto.
Los terremotos de magnitud 8 no son habituales, ni siquiera los de mas de 6 lo son. Mirando Wikipedia encontramos años recientes sin ningun terremoto de esas magnitudes.
Hay 400 cometas de periodo corto, pero sabemos si estaban alineados en las fechas comentadas??
Asumo que la probabilidad de que el elenin influya sobre los terremotos es bajisima, pero la probabilidad de que cuando se alinea con el Sol y la Tierra siempre haya habido un terremoto me parece igualmente muy baja.
En fin creo que la proxima alineacion con el sol y el elenin y en donde la tierra queda en medio ( que es el patron a seguir por ahora ) es el 19 de Noviembre, saldremos de dudas en esa fecha porque otro terremoto me parece que ya no seria defendible en terminos casuales.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Saludos
MB
Pues a mi tambien me llama poderosamente la atención tanta coincidencia.Si el proximo alineamiento no produce ningun terremoto importante,yo descartaria cualquier tipo de misterio oculto detras de este "cometa"ahora bien,como dice el compañero MBravo,si se vuelve a dar ese mismo dia(la proxima alineación con el cometa,mercurio,sol,tierra es el 26 de Septiembre)que ya el cometa esta muy cerca de la tierra,otro terremoto de gran magnitud,supongo que tampoco se puede hablar de casualidad y ya habría que mosquearse e incluso preocuparse?
3 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de la Tierra
13 de agosto de 2011
Alineamiento: Urano, Luna de Urano, Luna de la Tierra, Tierra,
Mercurio, Sol, Marte.
21 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
28 de agosto de 2011
Alineamiento: Tierra, Luna de la Tierra, Sol, Marte
11 de septiembre de 2011
Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)
Elenin se aleja del Sol
19 de septiembre de 2011
Elenin se encuentra equidistante entre la Tierra y el Sol
26 de septiembre de 2011
Alineamiento: Urano, Tierra, Luna, Elenin, Sol, Saturno (y sus dos Lunas). Cruzando la cola de Elenin
2 de octubre de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
16 de octubre de 2011
19:51 horas
Elenin cruza la órbita de la Tierra.
Se encuentra en su punto más cercano a la Tierra. Es decir, en 0,23385763142229 AU
26 de octubre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Tierra, Luna de la Tierra, Sol
2 de noviembre de 2011
La Tierra cruza la órbita de Elenin (posiblemente cruce la cola de escombros de Elenin)
8 de noviembre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Luna de la Tierra, Tierra, Sol
14 de noviembre de 2011
Elenin a distancia de la órbita de Marte
4 de diciembre de 2011
Alineamiento: Elenin, Tierra, Mercursio, Sol
21 de diciembre de 2012
Alineamiento: Elenin, Tierra, Sol
Cita de: juse en Domingo 31 Julio 2011 04:04:02 AM
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 10:23:29 AM
Gracias, Buho por tu respuesta. Puede ser casualidad por supuesto y ademas debe serlo con lo que sabemos a dia de hoy pero os paso algunos datos mas, creo que son correctos pero entre tanta desinformacion cuesta corroborar:
Que yo sepa aun no ha pasado ( desde 2006 ) que una alineacion Tierra, Elenin, Sol no haya coincidido con un terremoto.
Los terremotos de magnitud 8 no son habituales, ni siquiera los de mas de 6 lo son. Mirando Wikipedia encontramos años recientes sin ningun terremoto de esas magnitudes.
Hay 400 cometas de periodo corto, pero sabemos si estaban alineados en las fechas comentadas??
Asumo que la probabilidad de que el elenin influya sobre los terremotos es bajisima, pero la probabilidad de que cuando se alinea con el Sol y la Tierra siempre haya habido un terremoto me parece igualmente muy baja.
En fin creo que la proxima alineacion con el sol y el elenin y en donde la tierra queda en medio ( que es el patron a seguir por ahora ) es el 19 de Noviembre, saldremos de dudas en esa fecha porque otro terremoto me parece que ya no seria defendible en terminos casuales.
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Saludos
MB
Pues a mi tambien me llama poderosamente la atención tanta coincidencia.Si el proximo alineamiento no produce ningun terremoto importante,yo descartaria cualquier tipo de misterio oculto detras de este "cometa"ahora bien,como dice el compañero MBravo,si se vuelve a dar ese mismo dia(la proxima alineación con el cometa,mercurio,sol,tierra es el 26 de Septiembre)que ya el cometa esta muy cerca de la tierra,otro terremoto de gran magnitud,supongo que tampoco se puede hablar de casualidad y ya habría que mosquearse e incluso preocuparse?
3 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de la Tierra
13 de agosto de 2011
Alineamiento: Urano, Luna de Urano, Luna de la Tierra, Tierra,
Mercurio, Sol, Marte.
21 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
28 de agosto de 2011
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11 de septiembre de 2011
Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)
Elenin se aleja del Sol
19 de septiembre de 2011
Elenin se encuentra equidistante entre la Tierra y el Sol
26 de septiembre de 2011
Alineamiento: Urano, Tierra, Luna, Elenin, Sol, Saturno (y sus dos Lunas). Cruzando la cola de Elenin
2 de octubre de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
16 de octubre de 2011
19:51 horas
Elenin cruza la órbita de la Tierra.
Se encuentra en su punto más cercano a la Tierra. Es decir, en 0,23385763142229 AU
26 de octubre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Tierra, Luna de la Tierra, Sol
2 de noviembre de 2011
La Tierra cruza la órbita de Elenin (posiblemente cruce la cola de escombros de Elenin)
8 de noviembre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Luna de la Tierra, Tierra, Sol
14 de noviembre de 2011
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4 de diciembre de 2011
Alineamiento: Elenin, Tierra, Mercursio, Sol
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Alineamiento: Elenin, Tierra, Sol
:drink9: :drink9:
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 00:53:31 AM
un modelo geomagnetico que explica esta coincidencia.
??? ??? ??? Que puñetas es esto, que explicación científica tiene.
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 00:53:31 AM
Con lo que sabemos a dia de hoy es absurdo pero a lo mejor si hace años alguien habla de planetas flotantes que no orbitan ningun sol y van sin rumbo por el espacio tambien nos reimos de el y sin embargo los han descubierto.
Si acaso nos reímos de los catastrofistas que decían que estos chocarían contra la tierra digase niburus, planetas x o demas gilipolleces. La presencia de estos planetas es de lo mas normal, piensa que cuando mas pequeño es el objeto, mas abundante es, hay muchas mas enanas rojas que estrellas medianas y muchas mas estrellas medianas que gigantes...
Probablemente haya muchas mas enanas marrones que enanas rojas, lo único que son muy difíciles de detectar, con los planetas pasará lo mismo...
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 00:53:31 AM
se que a muchos de vosotros os irritan en sobremanera estas consultas pero creo que en esta ocasion hay coincidencias suficientes como para tener en cuenta el asunto.
En absoluto, de hecho en el offtopic ya pedí que se debatieran aquí estos temas, y esto es un foro y sirve para discutir diferentes puntos de vista, y contrastar hipótesis, aquí nadie tiene la verdad absoluta ;)
Continuemos....
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 10:23:29 AM
Por otro lado, vosotros que tantos cometas habeis observado, es normal que la elipse de un cometa suponga que su trayectoria se de en el plano de los planetas de nuestro sistema solar, o es la primera vez que pasa??? Tengo entendido que es una caracteristica muy poco comun y que de echo a dia de hoy no se tiene constancia de otros cometas que cumplan esa condicion, quizas por venir en nuestro plano puede tener una influencia que de otra forma no???
Bueno de los 30 primeros cometas periodicos (si quieres puedes consultarlos todos aquí http://www.minorplanetcenter.org/iau/Ephemerides/Comets/index.html yo no tengo tanto tiempo ni ganas) 13 tienen una órbita con una inclinación inferior a 10, o sea mas o menos en el plano del sistema solar. sería casi el 50% de los cometas
99P/Kowal
94P/Russell
82P/Gehrels
81P/Wild
78P/Gehrels
74P/Smirnova-Chernykh
71P/Clark
62P/Tsuchinshan
45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova
41P/Tuttle-Giacobini-Kresak
37P/Forbes
36P/Whipple
31P/Schwassmann-Wachmann
30P/Reinmuth
29P/Schwassmann-Wachmann
En cometas nuevos es raro, ya que tienen órbitas muy anárquicas, aunque a veces coincide, no se si habrá mucho ya que el listado es enorme http://www.minorplanetcenter.org/iau/Ephemerides/Comets/index.html recuerdo que el último cometa que vi a simple vista el C/2007 N3 (Lulin), era nuevo y también estaba en el plano del sistema solar, en este caso tenía una inclinación de 178'35º (adivina como giraba ::))
Finalmente comentar que el mundo esta lleno de casualidades, si nos ceñimos a cometas podemos encontrar algunas... Por ejemplo los dos últimos grandes cometas (desde el año 1976 que no había uno) furon el 1995O1 Hale Boop y el 1996B2 Hyakutake, todo y ser objetos completamente independientes, casualmente los 2 su mejor periodo de visibilidad y máximo brillo fuéron las 2 últimas semanas de Marzo, ul Hyakutake ne el 1996 y el hale Boop en 1997 ???, los 2 llegaron a un máximo brillo de 0 curiosamente la misma semana y el mismo mes de años consecutivos (después de 20 años sin ver un cometa que llegara a magnitud o (el West que curiosamente también si vió en Marzo :rcain:)) Pero la guinda que colma el pastel es los primeros días de abril, de las 90 constelaciones que hay en el cielo, el hyakutake en 1996 y el hale boop en 1997 estaban en la misma constelación (perseo), y además pasaron por la misma zona de dicha constelación :cold:
Cita de: MBravo2013 en Viernes 29 Julio 2011 10:23:29 AM
De todos modos se que el interes por el cometa elenin en este foro es averiguar la magnitud del espectaculo visual que vamos a poder ver y no es mi intencion cambiar la esencia de este espacio asi que me limitare a seguir vuestros analisis sin molestaros mas
Yo no soy ni moderador ni administrador pero este foro creo que está para hablar del cometa elenin, cada uno el libre de comentar y preguntar lo que quiera.
Cita de: juse en Domingo 31 Julio 2011 04:04:02 AM
Pues a mi tambien me llama poderosamente la atención tanta coincidencia.Si el proximo alineamiento no produce ningun terremoto importante,yo descartaria cualquier tipo de misterio oculto detras de este "cometa"ahora bien,como dice el compañero MBravo,si se vuelve a dar ese mismo dia(la proxima alineación con el cometa,mercurio,sol,tierra es el 26 de Septiembre)que ya el cometa esta muy cerca de la tierra,otro terremoto de gran magnitud,supongo que tampoco se puede hablar de casualidad y ya habría que mosquearse e incluso preocuparse?
3 de agosto de 2011
Elenin cruza la órbita de la Tierra
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Mercurio, Sol, Marte.
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Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)
Elenin se aleja del Sol
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Elenin se encuentra equidistante entre la Tierra y el Sol
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2 de octubre de 2011
Elenin cruza la órbita de Venus
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19:51 horas
Elenin cruza la órbita de la Tierra.
Se encuentra en su punto más cercano a la Tierra. Es decir, en 0,23385763142229 AU
26 de octubre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Tierra, Luna de la Tierra, Sol
2 de noviembre de 2011
La Tierra cruza la órbita de Elenin (posiblemente cruce la cola de escombros de Elenin)
8 de noviembre de 2011
Alineamiento: Luna de Júpiter, Júpiter, Luna de la Tierra, Tierra, Sol
14 de noviembre de 2011
Elenin a distancia de la órbita de Marte
4 de diciembre de 2011
Alineamiento: Elenin, Tierra, Mercursio, Sol
21 de diciembre de 2012
Alineamiento: Elenin, Tierra, Sol
Caramba con este ladrillo algún terremoto acertaremos, incluso luna de júpiter, supongo que seran los satelites naturales ¿cual de sus mas de 60?
"Elenin alcanza la posición más cercana a la Tierra e interrumpe el plano de la elíptica (en la órbita de Mercurio)"
¿Me puedes explicar que quiere decir esto? si es que quiere decir algo, ah por cierto la distancia media de mercurio al sol es de 0'37 U.A mientras que el elenin tiene su perihelo a 0'48 U.A así que la órbita de mercurio es IMPOSIBLE que la intercepte.
¿Porque pone que intercepta la órbita?, ni que fuera siguiendo las diferentes inclinaciones de los diferentes planetas, y que tiene que ver con todo esto, el planeta puede estar a la otra punta de la órbita.
Las únicas fechas que serían útiles segun esta creencia pseudocientífica serían cuando el cometa está en oposición y en conjunción inferior, deja estas 2 fechas y hablamos.
Uffffffffffffffff estoy agotado :calor:
Saludos
Por fin una imagen nueva del elenin :cheer:
(http://img26.imageshack.us/img26/5269/c2010x1elenin35cm6xcl11.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/c2010x1elenin35cm6xcl11.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Está realizada por John Drummond el 29 de Julio
Fuente: http://www.aerith.net/
Jose Pablo Navarro Pina también ha actualizado su curva de Luz
(http://webs.ono.com/jpab/images/FUTURE_C2010X1.jpg)
[/quote]
Fuente: http://www.astrored.net/comets/
Cita de: Astrobotànica en Domingo 31 Julio 2011 22:34:47 PM
Se me olvidó poner el enlace de alerta tierra,copié y pegué todas las fechas,pero realmente queria resaltar las 2 en las que interviene el cometa en la alineación.No se de tecnicismos,pero por lo que dices,ya veo que esta web no es rigurosa en su informacion.En fin,que con el ejemplo que has puesto de las casualidades que has puesto,no tengo nada que decir,en la vida real no creo en las casualidades
,asi que el 26 o 27 de Septiembre hablamos y seguimos compartiendo impresiones.
Perfecto Jusé, las fechas que te comento son Conjunción inferior (26-09-2011), Sol-elenin-tierra, y oposición el 23-11-2011, tendrían que haber 2 terremotos de mas de 8 separdos 2 meses, interesante :o
Que casualidad que el elenin está en oposición el día 21-12-2012 ::), yo me decanto mas por el 26 que esta fecha me da yuyu :cold:
Uissss que despistadetes, se han dejado una aliniación de este cometa (elenin-sol-tierra) el 19-06-2012, aunque podemos hacer trampa y ponerla el 21, al menos yo modifico 2 días ellos 5 :risa:
je je,ante todo,sentido del humor,todo eso que comentas lo desconocia.De todas formas son unos flipaos,porque en el apartado de Elenin,empiezan a hacer elocubraciones mezclando todo tipo de apocalipsis,que me parece que en este sguimiento ya lo recalqué.Solo resalto esas 2 alineaciones de la animacion del programa Java,qe tiene la NASA en su web oficial la coincidencia con los grandes terremotos que se dieron casualmente.hablamos mas adelante y a ver que avistamiento tenemos del cometa ;)
Hola de nuevo, el Ruso que saco el estudio defendiendo el modelo geomagnetico como razon de la supuesta influencia del Elenin se llama Mensur Omerbaschish.
La verdad es que el propio Leonard Elenin considera real la influencia del cometa sobre los terremotos. O al menos cuando se le pregunto en su blog se limito a colgar 10 fotos con alineaciones del Elenin y sus correspondientes terremotos.
Esperemos que sea mera casualidad aunque luego se rian de nosotros,
Saludos
MB
Cita de: MBravo2013 en Martes 02 Agosto 2011 00:12:10 AM
Hola de nuevo, el Ruso que saco el estudio defendiendo el modelo geomagnetico como razon de la supuesta influencia del Elenin se llama Mensur Omerbaschish.
La verdad es que el propio Leonard Elenin considera real la influencia del cometa sobre los terremotos. O al menos cuando se le pregunto en su blog se limito a colgar 10 fotos con alineaciones del Elenin y sus correspondientes terremotos.
Esperemos que sea mera casualidad aunque luego se rian de nosotros,
Saludos
MB
Si se puede saber, ¿a qué distancia de la Tierra se encontraba el cometa aproximadamente cuando sucedieron dichos "alineamientos"? Porque, no digo que no sea probable, pero la influencia de un cuerpo de ese tamaño sobre nuestro planeta a grandes distancias no creo que sea mucha sino nula...
Hola, cuando sucedio la de Febrero de 2010 con el terremoto de Chile a 6 UA, en la de Japon creo que a 4. Esta claro que con lo que se sabe a dia de hoy no deberia influir.
Luego ahi estan las coincidencias
Saludos
últimas imágenes de Elenin
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y desde Stereo
http://stereo.gsfc.nasa.gov/gallery/item.php?id=selects&iid=154
Saludos
Cita de: MBravo2013 en Miércoles 03 Agosto 2011 00:32:33 AM
Hola, cuando sucedio la de Febrero de 2010 con el terremoto de Chile a 6 UA, en la de Japon creo que a 4. Esta claro que con lo que se sabe a dia de hoy no deberia influir.
Luego ahi estan las coincidencias
Saludos
Gracias por la información, MBravo2013
Ahí está la cosa. Júpiter se encuentra a una distancia aproximada de 6 UA cuando está en su perigeo y es un cuerpo con una masa muchísimo mayor y no hablemos del campo magnético, que encima es el planeta más rápido en rotar del Sistema Solar. Por eso digo que lo más probable es que hayan sido coincidencias la sucesión de estos terremotos con la aparición del cometa.
Interesantes imágenes, R.Monje ;)
Un saludo.
Cita de: MBravo2013 en Martes 02 Agosto 2011 00:12:10 AM
La verdad es que el propio Leonard Elenin considera real la influencia del cometa sobre los terremotos. O al menos cuando se le pregunto en su blog se limito a colgar 10 fotos con alineaciones del Elenin y sus correspondientes terremotos.
¿Podrías poner el enlace o la fuente?
.............................................
Estupendo aporte R. Monje, gracias por compartirlas.
que raro que gustavo no se haya pasado a colgarlas el mismo ???
http://spaceobs.org/en/2011/08/04/diameter-of-coma-of-comet-elenin-exceeded-200000-km/
El diametro de la cola es de mas de 200.000 KLM !!!!!
En ese mismo enlace podeis ver la informacion anterior de Leonard Elenin, es su blog.
Saludos
MB
Otros enlaces mas o menos serios:
http://www.lagranepoca.com/el-paso-del-cometa-elenin-comentarios-y-predicciones-anuncian-mas-sismos
La parte mas interesante es esta:
En un estudio presentado el 11 abril y publicado el 30 de mayo en los archivos de la Universidad de Cornell, el investigador Mensur Omerbashich concluye, al presentar la lista de alineaciones y terremotos sobre 6 grados Richter del año 2010, y de años anteriores, que desde 2007, con la cercanía de Elenin a nuestro planeta han aumentado el número de sismos en la Tierra.
Científico afirma que alineaciones planetarias causan terremotos.
Omerbashich concluye que cuando Elenin se alinea al Sol y los planetas del sistema solar, estos causan un aumento de la resonancia en la Tierra y en consecuencia en los movimientos telúricos de Magnitud sobre 6 grados Richter. Sin embargo, para terremotos de mayor magnitud, es decir sobre 8,8 grados Richter, el factor fundamental son las alineaciones múltiples en las que siempre se repite el Sol.
En los terremotos 9.0 del 11 de marzo 2011 en Japón, y en el de 8.8 en Chile el 27 de febrero 2010, estaba alineado Elenin, pero además habían múltiples alineaciones que colaboraron en el sismo, sostiene el estudio.
En este es en donde especifican los comentarios concretos de Leonard Elenin acerca del asunto
http://www.lagranepoca.com/conjunciones-del-cometa-elenin-coinciden-con-terremotos-en-la-tierra-%C2%BFhay-relaci%C3%B3n
Saludos
MB
Cita de: MBravo2013 en Miércoles 03 Agosto 2011 22:46:25 PM
http://spaceobs.org/en/2011/08/04/diameter-of-coma-of-comet-elenin-exceeded-200000-km/
El diametro de la cola es de mas de 200.000 KLM !!!!!
En ese mismo enlace podeis ver la informacion anterior de Leonard Elenin, es su blog.
Saludos
MB
Yo tengo mas ganas que vosotros que fuera un cometa gordo, pero por desgracia no lo es, solo que fuera un cometa mediano a princípios de octubre probablemente tendría una cola de mas de 100º (200 lunas llenas seguidas), y si fura un cometa gigante, tipo el hale boob (40 km de diàmetro), su cola probablemente ´llegaría a los 160-170º (320-340 lumas llenas) o sea ocuparía toda la bóbeda celeste, pero por desgracia no es así con una M0 de +10 :-\.
Por cierto el hale boop, a una distancia similar a la que está ahora el elenin tenía una cola de 250 millones de km (un poco mas que 200 mil km) ::) :o
Gracias por los enlace MBravo
Ahhhh....ok
Y desde mi ignorancia, es normal que los cometas "crezcan"???
Y otra cosa mas que no se ingles y no me lo han sabido traducir, que significa la frase final de leonard elenin:
On the left picture you can see the comet itself, as well as the angular size of the Sun, if it was located at the same distance as comet. Impressive?
Gracias
MB
No los cometas no crecen si no decrecen, por ejemplo el cometa halley, a el año 0 tenía una M0 (magnitud absoluta(magnitud que tendría al estar a 1 U.A del Sol y de la Tierra)) de 0, mientras que ahora la tiene de +4, por todo el material que ha ido perdiendo durante los reiterados pasos del sol, piensa que los cometas están hechos en gran parte de hielo y polvo.
Otra cosa muy diferente es el tamaño de su COMA, la coma es la atmósfera del cometa y a medida que se acerca al sol debido al aumento de temperatura se ensancha, (hasta un cierto punto, ya que cuando se encuentra muy cerca del sol, el viento solar es muy fuerte i gran parte de ella la elonga formando parte de la cola y quedando una coma muy pequeña.
O sea que el elenin no crece si no que su coma se ensancha, y el ensanchamiento de su coma ha sido agraviado por un pequeño ourbust. Pero el ensanchamiento de coma mas bestia ha sido por ejemplo el del 17p Holmes, cuando un cometa de pocos Km a causa de un ourbust tuvo una coma que superaba el tamaño del sol.
Otro cometa que sufre varios ensanchamientos de coma anuales es el 29P/Schwassmann-Wachmann, un cometa que sufre reiterados ourbust con sus posteriores ensanchamientos de coma.
Un saludo
Gracias por la explicacion,
Saludos
MB
http://es.paperblog.com/cometa-elenin-cuenta-atras-y-primera-imagen-de-la-nasa-637152/
He encontrado esta interesante página,donde explica muy bien la observación y posblie evolución de este controvertido cometa
Madre mía lo que hay que leer :-X :crazy:
Lo sustraigo del enlace de Juse
MODELO DE COMETA ELÉCTRICO
Los cometas son restos producidos a través de violentas interacciones eléctricas entre planetas en una época ancestral del Sistema Solar. Los cometas son similares a los asteroides aunque su composición varía. La mayoría de los cometas deberían ser homogéneos –su interior tendrá la misma composición que la superficie. Los cometas son simplemente "asteroides con una órbita excéntrica" (muy alargada).
Los cometas son restos del sistema solar y punto, el cinturón de cometas esta a un año luz, así que poca interacción ¿?eléctrica :caray:?¿
Hay asteroides con órbitas muy excéntricas y no son cometas
Los cometas siguen sus alargados caminos atravesando un débil campo eléctrico centrado en el Sol. Cuando se aproximan al Sol, se produce un desequilibrio de carga eléctrica entre el núcleo y el mayor voltaje y densidad de carga cerca del Sol. Al aumentar el estrés eléctrico, comienzan a producirse descargas y la formación de un "escudo" de plasma luminiscente, dando forma a la coma y a la cola del cometa.
Poco se de electrotecnia o electromagnetismo, pero supongo que te darás cuenta que esto es una barbaridad, es comodecir que los elefantes vuelan y quedarte mas ancho que largo :rcain:
Las emanaciones que se observan en los cometas no son otra cosa que descargas eléctricas hacia el núcleo, produciendo una transformación de la superficie.. El material arrancado se acelera en el espacio a lo largo de los arcos observados en forma de filamentos en las emanaciones.
Los cometas son bolas de nieve sucia, con su porosidad y sus cavidades, cuando el sol calienta el cometa y se subliman los gases,en estas cavidades se produce una presión que al final se libera produciendo jets, como si fuera una olla express
Los arcos intermitentes, inestables y errantes erosionan la superficie y le dan un tono ennegrecido, dejando el patrón distintivo de "cicatrices" y surcos de las descargas de plasma.
Las emanaciones explotan del núcleo de los cometas a velocidades supersónicas manteniendo su estructura coherente durante miles de kilómetros. La colimación de tales expulsiones es un atributo muy documentado de las descargas de plasma.
Las colas de los cometas revelan filamentos bien definidos extendiéndose durante millones de kilómetros en el espacio vacío sin mostrar signos de disipación. El diámetro de la cola visible a menudo alcanza longitudes de millones de kilómetros. Y la coma visible está rodeada de un envoltorio esférico aún mayor, de hidrógeno fluorescente a la luz ultravioleta.
El que erosiona el cometa como he dicho anteriormente es el sol con su temperatura y su viento solar
Los filamentos son gas ionizado por el viento solar, muchas veces prominente de los Jets, aunque la cola que mas brilla es la de polvo, y no tiene esta estructura.
Los cometas poco hidrógeno puro tienen, tienen gases derivados del carbono como CO, CO2, CH4... gran parte del hidrógeno del cometa está en las moléculas de AGUA
....hidrógeno fluorescente a la luz ultravioleta. ??? ??? ???
La principal diferencia entre la superficie de un cometa y la de un asteroide es que la actividad de arco eléctrico y la "limpieza electrostática" del núcleo del cometa deja poco o nada de restos en la superficie durante la fase activa, incluso si una ligera capa de polvo pudiera ser atrapada electrostáticamente por el núcleo cuando el cometa se "adormece" en su retirada hacia regiones más remotas.
Si fuera esto cierto, los cometas no tendrían cola de polvo, que curiosamente es la mas brillante :rcain: :caray:, tampoco tendrían anticola, y no producirían lluvias de meteoritos
La principal diferencia entre un cometa y un asteroide, es que el cometa está compuesto de hielos y polvo (elementos volátiles) y los asteroides son objetos rocosos.
Lo del agua ya :-X, si es lo que hace brillantes a los cometas ???, el brillo del cometa a ditancias heliocéntricas bajas depende de la cantidad de agua del cometa (y de polvo).
¿Cuando se sublima el ion OH?, poco se de química pero el ion OH es el ion de las bases y está ansioso de adquirir cargas positivas, este enseguida se combinaría con los otros elementos del cometa
Tendrías que buscar mejores fuentes, si de vedad te interesa la cometaria, y no creerte lo primero que te encuentres por la red :-\
Para leer mas barbaridades pinchad aquí: http://universoelectrico.blogspot.com/p/cometas.html
Vaqueret, echame una mano hombre
Seiichi Yoshida ha actualizado la curva de luz, y por ahora está mas brillante de lo esperado :o
En principio tendría que haber tenido el parón de luz a 1'5 U.A del Sol a causa de ser un cometa nuevo y que el agua es el elemento crucial para que el cometa se haga brillante a patir de ahí, pero en estos momentos ya se encuentra a 0'9 U.A del sol y "va haciendo"
(http://img825.imageshack.us/img825/606/magh.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/magh.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
Esperemos que no sea una falsa esperanza ::)
No te preocupes por el del cometa eléctrico que me da que es un electricista obseso que se le ha ido la pinza o que se ha enrampado con ella. Dice muchas burradas no solo en el tema de los cometas sino también el sol, el plasma, etc. Por supuesto a veces también dice verdades como puños, pero deforma la realidad y la adapta a su particular visión eléctrica del mundo, incluyendo a los cometas, lo cual es una estupidez.
Desconoce más de lo que conoce. Habla de lo que le interesa, como las manifestaciones eléctricas del Sol, pero no habla de la génesis estelar, de la vida y muerte de las estrellas, o desconoce lo que es un coronografo.
No se, parece un tio obsesionado con la electricidad y cabreado con el mundo por no darle a la electricidad el papel que se merece, cuando la verdad es que todos los efectos eléctricos del sol, están más que reconocidos.
Cita de: Elbuho en Lunes 08 Agosto 2011 00:16:46 AM
No te preocupes por el del cometa eléctrico que me da que es un electricista obseso que se le ha ido la pinza o que se ha enrampado con ella. Dice muchas burradas no solo en el tema de los cometas sino también el sol, el plasma, etc. Por supuesto a veces también dice verdades como puños, pero deforma la realidad y la adapta a su particular visión eléctrica del mundo, incluyendo a los cometas, lo cual es una estupidez.
Desconoce más de lo que conoce. Habla de lo que le interesa, como las manifestaciones eléctricas del Sol, pero no habla de la génesis estelar, de la vida y muerte de las estrellas, o desconoce lo que es un coronografo.
No se, parece un tio obsesionado con la electricidad y cabreado con el mundo por no darle a la electricidad el papel que se merece, cuando la verdad es que todos los efectos eléctricos del sol, están más que reconocidos.
Gracias por el apunte Joan.
Tener que desmentir las cosas solo, a veces es una carga bastante pesada, sobre todo en ladrillazos como este.
Un saludo i bona nit :)
Bueno chicos,gracias por las aclaraciones,me voy a tener que mirar mejor las busquedas con google y guardarme vuestros enlaces en favoritos.Estaba buscando información sobre cuando empezará a tener mejor observación el amigo Elenin.Iré siguiendo atentamente vuestras actualizaciones y disculpas por la calidad o veracidad de mis enlaces.Salu2.
Cita de: juse en Lunes 08 Agosto 2011 01:49:57 AM
Bueno chicos,gracias por las aclaraciones,me voy a tener que mirar mejor las busquedas con google y guardarme vuestros enlaces en favoritos.Estaba buscando información sobre cuando empezará a tener mejor observación el amigo Elenin.Iré siguiendo atentamente vuestras actualizaciones y disculpas por la calidad o veracidad de mis enlaces.Salu2.
Tranquilo Juse, a mi también me resulta difícil encontrar información no contaminada.
Aquí te dejo unos cuantos enlaces serios de cometas
www.observadores-cometas.com/
http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
http://www.icq.eps.harvard.edu/icq.html
http://www.astrored.net/comets/ (en esta hay mutitud de enlaces)
Un saludo ;)
Cita de: Astrobotànica en Lunes 08 Agosto 2011 10:51:46 AM
Cita de: juse en Lunes 08 Agosto 2011 01:49:57 AM
Bueno chicos,gracias por las aclaraciones,me voy a tener que mirar mejor las busquedas con google y guardarme vuestros enlaces en favoritos.Estaba buscando información sobre cuando empezará a tener mejor observación el amigo Elenin.Iré siguiendo atentamente vuestras actualizaciones y disculpas por la calidad o veracidad de mis enlaces.Salu2.
Tranquilo Juse, a mi también me resulta difícil encontrar información no contaminada.
Aquí te dejo unos cuantos enlaces serios de cometas
www.observadores-cometas.com/
http://www.astrosurf.com/cometas-obs/
http://www.icq.eps.harvard.edu/icq.html
http://www.astrored.net/comets/ (en esta hay mutitud de enlaces)
Un saludo ;)
Gracias por los enlaces,dejo este de la predicción y evolución del cometa,esta Web si que creo que no hay dudas de su seriedad
http://mpcapp1.cfa.harvard.edu/cgi-bin/returnprepeph.cgi?d=c&o=CK10X010
En la tabla que aparece en el enlace,supongo que m1 será la magnitud que alcanzará no?segun los datos a fecha de hoy,del 16 al 27 de Septiembre se supone que es cuando mayor magnitud tendrá,pero el valor que esta en blanco m2,que significado tiene?o es para cometas con otras caracteristicas diferentes a Elenin?Salu2 y buen seguimiento.
La M2 es la magnitud del núcleo, pero ojo, cuando miramos el cometa vemos que al centro de la coma hay como una estrella que podríamos pensar que es el núcleo y no es así sino que es la parte mas interna de la coma.
La M2 se utiliza para cometas viejos (de periodo corto) o para cometas que pasan muy cerca de la tierra como por ejemplo el 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova
El elenin del 15 al 26 de septiembre no se podrá ver debido a su corta enogación (elong.) es la distancia aparente al sol en grados, de estas efemérides también puedes sustraer la longitud máxima de la cola (angulo de fase(phase)), distancia al sol en U.A (r), distacia a la tierra (delta)...
Aquí (desde nuestras latitudes) para ver el elenin tendrá que ser a partir de pricípios de octubre.
Muy buenas,
En la linea de Juse necesito confirmacion de la informacion aparecida en varias webs como esta
http://ovnisultimahora.blogspot.com/2011/08/carta-de-un-astronomo-amateur.html
Muchas gracias !!!
Y otra cosa mas, porque esta falta de noticias ??? Con la cantidad de astronomos aficionados y de observatorios, porque apenas hay imagenes??? Esta demasiado lejos, nunca se suelen actualizar las imagenes de los cometas...no se.
Gracias de nuevo
MB
Si vamos a hacer caso a webs como esta de ovnisultimahora, mejor trasladamos esta sección a astrología, o al foro del más allá, que seguro que en offtopic hay alguno creado ya.
Bueno pues si es cuestion del enlace os pongo otro
http://starviewer.wordpress.com/
Creo que mas importante que la web en si es el contenido de la informacion, es decir si la carta que manda ese astronomo aficionado tiene o no fundamento.
Pero vamos que yo pongo otro enlace y ya esta aunque la informacion sea la misma.....
Saludos
MB
Cita de: MBravo2013 en Martes 09 Agosto 2011 11:01:43 AM
Bueno pues si es cuestion del enlace os pongo otro
http://starviewer.wordpress.com/
Creo que mas importante que la web en si es el contenido de la informacion, es decir si la carta que manda ese astronomo aficionado tiene o no fundamento.
Pero vamos que yo pongo otro enlace y ya esta aunque la informacion sea la misma.....
Saludos
MB
El tema esta en el desplazamiento que se observa desde la sonda stereo b que monotoriza el sol, si para el astronomo aficionado..........
consideraba extraño es que si la sonda stereo B fue movida u orientada hacia la izquierda para observar a elenin que por su trayectoria viene de la izquierda y atravesaría entre la stereo B y el sol , al ver la película ofrecida por nasa aparece elenin de derecha a izquierda algo que simplemente no me cuadra..... para otros......
Elenin se desplaza de izquierda-a-derecha, a pesar que las imagenes así no lo constatan. Pero si nos fijamos bien, creo que a la izquierda de la imagen aparece la constelación de Orion y podemos comprobar que tanto su cinturon (Mintaka, Anilam y Alnitak) como la Nebulosa de Orion (M42) estan invertidas verticalmente en su posición. En consecuencia el desplazamiento de Elenin, en realidad, es de izquierda-a-derecha y las imagenes, en teoria serian correctas......
quien lleva razon???..... no lo se, no dispongo de argumentos ni medios para discernir, solo puedo constatar la discrepancia de opiniones mientras la Nasa , se hace el longuis....... :P
Cita de: MBravo2013 en Lunes 08 Agosto 2011 23:35:16 PM
Muy buenas,
En la linea de Juse necesito confirmacion de la informacion aparecida en varias webs como esta
http://ovnisultimahora.blogspot.com/2011/08/carta-de-un-astronomo-amateur.html
Muchas gracias !!!
Y otra cosa mas, porque esta falta de noticias ??? Con la cantidad de astronomos aficionados y de observatorios, porque apenas hay imagenes??? Esta demasiado lejos, nunca se suelen actualizar las imagenes de los cometas...no se.
Gracias de nuevo
MB
Conoces el C/2010 G2 HILL, C/2011 M1 LINEAR, o el 27P/Crommelin, pues son cometas que en estos momentos tienen un brillo similar al que ahora tiene el elenin, por no hablar del 2009P1 GARRADD, un cometa interesantísimo, mucho mas brillante que el elenin pero que nadie habla de él.
Desconozco el motivo, pero siempre que un cometa se ve solo desde la parte austral a no ser que sea muy brillante las fotos brillan por su ausencia, pero igual están enterradas en la red debajo de los millones de noticias pseudocientíficas, anda que no tengo que revolver porquería para encontrar algo fiable sobre este cometa >:(
Por cierto no se que veis de raro en las imágenes del estereo la verdad ???
Hola, no veo nada raro pero si lo hubiera tampoco lo detectaria porque no siuelo seguir a los cometas, me he comprado unos binoculares atrsonomicos y con eso y el stelarium a ver si me voy iniciando. En la pagina stereo de la nasa hay alguna foto mas. Saludos
Cita de: MBravo2013 en Martes 09 Agosto 2011 20:09:37 PM
Hola, no veo nada raro pero si lo hubiera tampoco lo detectaria porque no siuelo seguir a los cometas, me he comprado unos binoculares atrsonomicos y con eso y el stelarium a ver si me voy iniciando. En la pagina stereo de la nasa hay alguna foto mas. Saludos
Si quieres ver un cometa, la noche del 26 al 27 de Agosto, el Garrad pasará rozando el cumulo globular M 71, situado en el centro de la constelación de la flecha (sagitta), yo ya lo he visto con prismáticos, eso si desde cielos oscuros.
A ver si a principios de octubre podemos ver el elenin a simple vista.
Un saludo
Gracias !!! Intentare verlo, en esas fechas estoy en Menorca de vacaciones y conozco varios sitios de luminosidad 0
Saludos
Ya lo habréis visto todo, pero aquí os lo dejo.
http://www.youtube.com/v/8yomjTSdmVw
Saludos
Buen montaje, gracias por compartirlo ;)
Últimas imágenes de Elenin C/2010 X1 desde Stereo B.
http://www.youtube.com/v/dfFy9pAUm6k
Aunque estoy de vacaciones llevo leyendo este seguimiento desde junio.mis felicitaciones a astrobotanica por su dedicación y enseñanzas,he aprendido algo mas sobre los misterios que surca el espacio.
Elenin 15/16 de Agosto HI1 Stereo B.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://www.youtube.com/v/7ooxJAO0Jg4
NASA: Elenin no representa amenaza de terremotos
Por Anastasia Gubin - La Gran Época Vie, 19 Ago 2011 11:42
http://www.lagranepoca.com/nasa-elenin-no-representa-amenaza-de-terremotos 8)
Me alegra que te guste el tema Daniel Kema, siempre que pueda aportaré lo poco que se :)
.....................................................................
Estupendos aportes R.Monje :o :o :o, una valiosa información fotográfica sin duda.
.........................................................................
Gracias por este interesante enlace, ya era hora que no solo los del "pueblo llano" tuvieran que desmentir todas estas barbaridades
Qué te parecen estas imágenes y cuánto nos puedes decir que sean verídicas. El enlace de la web:
http://6888comete.free.fr/fr/imageC2010X1eleninfrance.htm
sobre todo ésta:
(http://6888comete.free.fr/images/comete/C2010X1eleninfrance/X1FINALFINAL.gif)
Cita de: R.Monje en Sábado 20 Agosto 2011 01:33:59 AM
Qué te parecen estas imágenes y cuánto nos puedes decir que sean verídicas. El enlace de la web:
http://6888comete.free.fr/fr/imageC2010X1eleninfrance.htm
sobre todo ésta:
(http://6888comete.free.fr/images/comete/C2010X1eleninfrance/X1FINALFINAL.gif)
El elenin junto a un asteroide, interesante, pero no es raro, estas imágenes son de marzo, cuando el elenin estaba cerca del cinturón de asteroides.
Lo que si que veo curioso no es el cometa si no el asteroide, si os fijáis es doble, probablemente un asteroide con satélite, había oído hablar sobre ellos, pero nunca los había visto "en directo" y menos al lado de un cometa :o
Gracias por compartir esta fabulosa animación
Un saludo R.Monje :)
La verdad que las imágenes son impresionantes,yo llevo varios días intentando dar con el pero no hay manera tengo unos binoculares de gran alcanza se ven muy bien las estrellas y demás.Con lo interesante que son estos temas no entiendo por que hay gente que se dedica a difundir mentiras sin bases científicas y por que no han echo ni caso al cometa garrad que es mas interesante que el propio elenin.Todo esto y debido al pánico y a sectas que se están originando como una tal federación galáctica de la luz que es muy surrealista me han echo que tome contacto con el propio astrónomo leonid elenin para una entrevista así inaugurare mi propio blog,junto algunos datos que cojere de este foro espero que no os importe,os pongo como referencia para el seguimiento.
Hay que desmentir muchas cosas por que verdaderamente hay gente muy asustada y confundida.
Cita de: R.Monje en Sábado 20 Agosto 2011 01:33:59 AM
Qué te parecen estas imágenes y cuánto nos puedes decir que sean verídicas. El enlace de la web:
http://6888comete.free.fr/fr/imageC2010X1eleninfrance.htm
sobre todo ésta:
(http://6888comete.free.fr/images/comete/C2010X1eleninfrance/X1FINALFINAL.gif)
Guau! se aprecia perfectamente como el asteroide tiene un pequeño satélite :o
Y más impresionante aún que pille justo con el cometa, me encanta esta animación :)
Un saludo y gracias por postearla ;)
Cita de: Daniel kema en Sábado 20 Agosto 2011 13:19:19 PM
La verdad que las imágenes son impresionantes,yo llevo varios días intentando dar con el pero no hay manera tengo unos binoculares de gran alcanza se ven muy bien las estrellas y demás.Con lo interesante que son estos temas no entiendo por que hay gente que se dedica a difundir mentiras sin bases científicas y por que no han echo ni caso al cometa garrad que es mas interesante que el propio elenin.Todo esto y debido al pánico y a sectas que se están originando como una tal federación galáctica de la luz que es muy surrealista me han echo que tome contacto con el propio astrónomo leonid elenin para una entrevista así inaugurare mi propio blog,junto algunos datos que cojere de este foro espero que no os importe,os pongo como referencia para el seguimiento.
Hay que desmentir muchas cosas por que verdaderamente hay gente muy asustada y confundida.
Esperemos que no acabe con un suicidio colectivo como ocurrió con el Hale Boop :(
El elenin desde nuestras latitudes es muy difícil de ver por ahora, ya que su enogación es bastante corta y además se encuentra al sur del sol, cosa que hace que esta sea poco eficiente.
El cometa en estos momentos, ya se encuentra con magnitud 8, es probable que al cambio del mes supere al Garradd en brillo.
Cuelgo las estimaciones visuales de lo que llevamos de agosto
2011 Aug. 19.39 UT: m1=8.1, Dia.=4', DC=4...25x100mm B...Michael Mattiazzo (Castlemaine, Victoria)
2011 Aug. 17.39 UT: m1=8.2, Dia.=4', DC=4...25x100mm B...Michael Mattiazzo (Castlemaine, Victoria)
2011 Aug. 16.91 UT: m1=8.3, Dia=3´,DC=4...20x80B Willian Souza (Sao Paulo, Brazil)
2011 Aug. 16.91 UT: m1= 8.3, Dia=4', DC=3...18cmL (57x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 13.90 UT: m1= 8.3,...18cmL (57x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)[moonlight and nebulosity]
2011 Aug. 12.90 UT: m1= 8.4, Dia=3', DC=4/...18cmL (57x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)[moonlight]
2011 Aug. 07.91 UT: m1=8.8, Dia=3', DC=4...18cmL (57x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 07.39 UT: m1=9.0, Dia.=3', DC=4...25x100mm B...Michael Mattiazzo (Castlemaine, Victoria)
2011 Aug. 06.92 UT: m1=9.2,...18cmL (57x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 05.92 UT: m1=9.2, Dia=3´,DC=6...20x80B Willian Souza (Sao Paulo, Brazil)
2011 Aug. 05.92 UT: m1=9.2, Dia=3', DC=6...6cmR (36x)...Alexandre Amorim(Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 04.92 UT: m1=9.3, Dia=3', DC=3...7cmR (35x)...Alexandre Amorim (Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 03.91 UT: m1=9.7, Dia=3', DC=4...18cmL (57x)...Alexandre Amorim (Florianopolis,Brazil)
2011 Aug. 03.40 UT: m1=9.3, Dia.=3', DC=4...25x100mm B...Michael Mattiazzo (Castlemaine, Victoria)
Fuente: http://www.astrored.net/comets/
Yo le pondre las coordenadas al telescopio e intentaré fotografiarlo, a ver qie saco, ya que visualmente con lo bajo que estará y la luz del crepúsculo veo difícil que lo pueda ver.
Eso si a partir de octubre voy a rebentarlo a fotos, por su posición geométrica puede presentar una anticola destacable, una larga cola, y a parte al encontrarse en el plano del sistema solar (que es donde el viento solar sopla mas fuerte), y cerca del máximo solar, el viento solar tiene mas ráfagas, y estas ráfagas pueden causarle múltiples desconexiones de la cola, esperemos que no se quede en puede, ya que por ahora (al menos en sus últimas fotos) tiene poca cola.
Saludos :)
Seiichi Yoshida acaba de actulizar su página, y ha colgado una imagen reciente del cometa, concretamente de ayer (19 de agosto), donde se le observa una débil y tenue cola.
(http://img37.imageshack.us/img37/6319/2010x120110819mm1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/2010x120110819mm1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
Esta es una animación.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y aquí la última imagen.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Muchisimas gracias por el enlace R. Monje, ya tengo un sitio donde poder ver imágenes del elenin :cheer:
Una imagen reciente del cometa elenin, realizada por Terry Lovejoy, donde ya presenta una fina cola iónica de 1º
(http://img847.imageshack.us/img847/7089/c2010x1corrterrylovejoy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/847/c2010x1corrterrylovejoy.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://cometaelenindiaadia.blogspot.com/2011/08/la-larga-cola-de-iones-observada-detras.html
A ver hasta donde llega
La web parece estar al día:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Cita de: Astrobotànica en Lunes 22 Agosto 2011 10:55:59 AM
Una imagen reciente del cometa elenin, realizada por Terry Lovejoy, donde ya presenta una fina cola iónica de 1º
Hummm... cola ionica.... ::) ::)..... el cometa Hale-Bopp fue el primero en mostrar este tipo de cola....http://es.wikipedia.org/wiki/Cometa_Hale-Bopp
CitarUno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
.....se especula a que podria ser debido.....
CitarEn 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
......Elenin podria tener un "cluster" detras que provocara este tipo de emision..... ???
Yep que una cola iónica no es lo mismo que una cola de sodio, la cola iónica se ha visto desde que el hombre tiene uso de razon
Mirate el tema del 2009 R1 de meteored o el enlace que puse al final del tema del coeta Loneos, veras lo similar que es ::)
Cola iónica la presentan la mayoría de cometas, es la cola de gas, completamente opuesta al sol.
Ya me gustaría que este cometa tuviera un diámetro de 70 km de hecho si lo tuviera ahora mismo ya se vería de día y a principios de octubre su cola ocuparía todo el cielo, pero por desgracia no es así :(, de hecho muchos astronomos dudan que sobreviva al perihelio, si no sobrevive verás que cluster, bueno papilla cometaria :mucharisa:
Nunca se ha detectado un núcleo binario, de hecho muchos cometas se fragmenta, pero sus trozos se separan indefinidamente, no orbitan entre ellos.
Como he comentado el nucle del elenin es muy pequeño, y no tiene un campo gravitacional que puede acoger un pedazo de cometa
No te creas las gilipolleces que dicen por internet, la mayoría son enfermos mentales, te lo digo por experiencia
Cita de: R.Monje en Lunes 22 Agosto 2011 22:42:14 PM
La web parece estar al día:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Estupendo aporte R. Monje, que mala espina me da esta coma tan elongada, esperemos que no sea lo que parece :(
Hola
Yo lo siento pero no me acabo de aclarar entre la cola, la coma, el nucleo etc.
Por favor una aclaracion muchas gracias
Saludos
MB
Núcleo: es el cuerpo en si del cometa, suelan tener entre 1 y 10 Km aunque hay de mayores y menores.
Coma: es la atmósfera que rodea el núcleo.
Cola: Son los elementos volátiles del cometa que son arrastrados por el vieto solar
Responsable del JPL de la NASA se pronuncia sobre el Elenin, y sobre el asteroide 2005YU55.......
http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1884&category=Science
Interesante entrevista Couldheart.
Gracias por compartirla ;)
Saludos
http://www.youtube.com/v/horJ53BM9ow
Cita de: R.Monje en Viernes 26 Agosto 2011 17:24:56 PM
http://www.youtube.com/v/horJ53BM9ow
Interesante......podeis comprobar en las diferentes repeticiones (p.ej. min 2.00) como el cometa es alcanzado por una CME, ya que en ese momento aparece un estela en la misma direccion del cometa....... puede haber variado la direccion del cometa??..... :cold: no se si en .......
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2010X1%20;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb
...tienen actualizado el recorrido del cometa o sus calculos se basan en parametros anteriores ??? ???.
Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Es muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Saludos
Cita de: Astrobotànica en Sábado 27 Agosto 2011 16:40:51 PM
Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Saludos
Posicion del cometa cuando es alcanzado por la CME......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
.....se encuentra en la orbita de Venus, por lo que la CME le alcanza por un costado, con lo cual coincide con la direccion con la que sale la estela , ya que la posicion de uno de los satelites stereo que monotoriza el sol lo capta desde la posicion que señalo (aproximadamente ::)).
CitarEs muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Discrepo..... no sabemos la magnitud de la CME ya que se produjo en la cara oculta del sol, y dificilmente podemos conocer los parametros que vienen asociados a ella......viento solar,flujo rayos x...... y ademas sabemos los efectos sobre la tierra, no sobre una bola de hielo de unos Kms. , teniendo en cuenta que el cometa se encontraba a 0.723AU .
Entonces como explicas que solo tiene desconexiones de cola en la cola iónica (de gas) mientras que los núcleos de polvo (de micrometros a mm), no sufren modificación alguna, (imaginate ya un cuerpo de km)
Si hubiera modificado la órbita el cometa en el firmamento no iría por donde tiene marcado, piensa que en una parábola, o una elipse con mucha excentricidad, la mas mínima variación, modifica una barbaridad la trayectoria -periodo.
Además he leído diferentes artículos sobre cometas y solo los pseudocientificos comentaban esto, y poca credibilidad tenían ya que confundían el tamaño de la coma e incluso el tamaño del cometa en general, con el tamaño del núcleo, cosa que demuestra su ignorancia supina en la astronomía mas básica
Por cierto algo falla en el mapa que has hecho, como mínimo la posición del estereo, fijate que cuando la CME supuestamente alcanza el elenin, mercurio en prespectiva se ve detras de el, cosa que no ocurriría en el mapa que cometas.
Revisalo.
Un saludo :)
Creo que nos hemos quedado sin cometa :(
Comparad lasimagenes del 18 de agosto con la del 27 del mismo mes, realizadas por Michael Mattiazzo.
18 de agosto
(http://img546.imageshack.us/img546/6319/2010x120110819mm1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/2010x120110819mm1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
27 de agosto
(http://img199.imageshack.us/img199/3936/2010x120110827mm4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/2010x120110827mm4.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Todo apunta que su nucleo ha sufrido una disrupción, o sea se ha hecho papilla
Me recuerda mucho al c/1999 S4 (LINEAR) que le ocurrió lo mismo
Bye bye elenin :'(
Anda no había caído :D si el Hubble o otro telescopio potente enfoca la coma y se ven los minifragmentos (papilla cometaria), aún dirán que es el cluster cometario :mucharisa:.
Diós cuanta ignorancia hay en este planeta :(
ME estoy jactando con los apocalipticos ahora ya no le interesan el elenin si no el fin del mundo viene por una enana marrón que viene detrás del elenin ??? :rcain: :rcain: :crazy:y todo por que la nasa o no se quien a publicado hace poco que las enanas marrones existen y están mas cercas de lo que creemos :rcain: :rcain:
Cita de: Astrobotànica en Domingo 28 Agosto 2011 12:49:05 PM
Creo que nos hemos quedado sin cometa :(
Comparad lasimagenes del 18 de agosto con la del 27 del mismo mes, realizadas por Michael Mattiazzo.
18 de agosto
(http://img546.imageshack.us/img546/6319/2010x120110819mm1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/2010x120110819mm1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
27 de agosto
(http://img199.imageshack.us/img199/3936/2010x120110827mm4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/2010x120110827mm4.jpg/)
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Todo apunta que su nucleo ha sufrido una disrupción, o sea se ha hecho papilla
Me recuerda mucho al c/1999 S4 (LINEAR) que le ocurrió lo mismo
Bye bye elenin :'(
Anda..........esa disrupcion estaba prevista en esos programas que mencionabas en mensajes anteriores??.... 8) 8)......anda...si coincide con "el supuesto" ::) ::) alcance de la CME.....a ver si pones en marcha esos programas y me dices si los restos del Elenin van a llevar la misma direccion y velocidad que cuando eran un bloque compacto....... :-* :-* :-*.
Cita de: Coldhearth en Domingo 28 Agosto 2011 18:48:55 PM
Anda..........esa disrupcion estaba prevista en esos programas que mencionabas en mensajes anteriores
Supongo que sabrás de sobra que los programas informáticos solo calculan su recorrido respecto a una órbita estipulada, y como es mas que lógico ni preveen ourbust ni disrupcción de núcleos, así que para decir gilipolleces mas vale que no digas nada 8)
Cita de: Coldhearth en Domingo 28 Agosto 2011 18:48:55 PM
anda...si coincide con "el supuesto" ::) ::) alcance de la CME.....
El núcleo cometa elenin ya hace tiempo que no goza de buena salud, probablemente por lo pequeño que es su núcleo y lo que se acerca el sol, en fin su pequeño núcleo no ha podido soportar distancias heliocéntrica tan cortas, como le ha pasado a otros cometa. Lo que la CME provocara la disrupción, lo dudo aunque no es imposible, ya que me extrañaría mucho que un fenómeno que no afecta ni a la cola de polvo afecta al núcleo, podría ser la gota que colmo el vaso, pero como comento creo que esta posibilidad es ínfima. Además en la imagen de Lovejoy, creo que del da 20 de agosto se observa una cola iónica recta y fina, sin ningún tipo de desconexión, si se hubiera comido dicha eyección, la cola iónica hubiera estado hecha trazos. Como te comenté en un mensaje anterior el mapa de la CME y la posición del estereo no me cuadra para nada por eso te comente que lo revisaras ¿lo has hecho?
Otra prueba que las eyecciones de masa coronal no afectan a la órbita del cometa es que en el minor planet center, desde el día 1 de agosto no se actaliza la órbita señal de que no ha sufrido modificaciones
Aquí tienes los elementos orbitales.
C/2010 X1 (Elenin)
Epoch 2011 Aug. 27.0 TT = JDT 2455800.5
T 2011 Sept. 10.7227 TT MPC
q 0.482465 (2000.0) P Q
z -0.000057 Peri. 343.8056 +0.6023511 +0.7980000
+/-0.000002 Node 323.2267 -0.7287563 +0.5399437
e 1.000028 Incl. 1.8392 -0.3257108 +0.2676879
From 2058 observations 2010 Dec. 10-2011 Aug. 1, mean residual 0".5.
Si no te fías de ellos y quieres comprobarlo, puedes hacerlo día a día aquí en las efemérides
http://scully.cfa.harvard.edu/cgi-bin/returnprepeph.cgi?d=c&o=CK10X010
R.A y Dec, sn las coordenada, r distancia al sol y delta a la tierra...
Cita de: Coldhearth en Domingo 28 Agosto 2011 18:48:55 PM
a ver si pones en marcha esos programas y me dices si los restos del Elenin van a llevar la misma dirección y velocidad que cuando eran un bloque compacto....... :-* :-* :-*.
Bueno como he explicado en otros temas de astronomía soy un simple y llano aficionado, con conocimientos básicos sobre astronomía básica, no soy ningún astrofísico para calcular una nueva órbita, si su disrupción modifica los elementos orbitales no te preocupes, los astrofísicos del minor planet center la recalcularán, y tu podrás comprobar que no te engañan ya que puedes entrar cuando queiras a las efemérides :D
Habrá que ver si queda algún núcleo principal o se desvanece del todo.
También comentar que creo que la mínima distancia de la órbita del cometa y la de la tierra son 0'03 U.A, no se si será suficiente para que nos llegue parte del polvo cometario y que nos de una grata sorpresa, creo que es demasiado lejos pero veremos.
Un saludo Coldhearth :)
Esto es un poco absurdo es posible no saber con seguridad si el cometa se esta desintegrando?En la pagina del señor leonid elenin y a la pregunta de si era cierto que el cometa se esta desintegrando el respondio que no lo sabia seguro que tal vez como es posible que algunos confirmen su desintegracion inclusive con fotos y este hombre responda con tal vez :rcain: Esta dando de comer a lo apocalipticos ?
Cita de: Daniel kema en Lunes 29 Agosto 2011 14:39:18 PM
Esto es un poco absurdo es posible no saber con seguridad si el cometa se esta desintegrando?En la pagina del señor leonid elenin y a la pregunta de si era cierto que el cometa se esta desintegrando el respondio que no lo sabia seguro que tal vez como es posible que algunos confirmen su desintegracion inclusive con fotos y este hombre responda con tal vez :rcain: Esta dando de comer a lo apocalipticos ?
Bueno creo que falta saber si la disrupción es parcial o total, aunque yo apuesto por la última.
El problema es que haría falta mas imágenes para analizarlo y siempre que los cometas solo se ven desde las partes autrales, escepto si son cometas extremadamente brillantes, sus imagenes brillan por su ausencia >:(
A los apocalípticos no hace falta que les de de comer ya que se alimentan de cualquier cosa :mucharisa:
Una pregunta, si el Elenin se hecho papilla ¿habrá "lluvia de estrellas" cada vez que la Tierra atraviese la qué -probablemente- fue su última órbita? ¿habrá posibilidad de encuentro con fragmentos de tamaño considerable? ::)
Cita de: Rafer en Lunes 29 Agosto 2011 15:38:22 PM
Una pregunta, si el Elenin se hecho papilla ¿habrá "lluvia de estrellas" cada vez que la Tierra atraviese la qué -probablemente- fue su última órbita? ¿habrá posibilidad de encuentro con fragmentos de tamaño considerable? ::)
Para que un cometa produzca "Lluvia de estrellas" su órbita tiene que intersectar con la tierra, cosa que es muy difícil porque los cometas tienen órbitas muy anàrquicas y pocos se arriman al sol mas que a la tierra, por eso de los inumerables cometas solo hay poco mas de una decena de lluvia de meteoritos al año.
En el caso del elenin creo recordar que la mínima distancia entre la órbita de la tierra y la del cometa era 0'03 U.A, creo que no es suficiente proximidad, esto si cuando la papilla cometaria pase por el perihelio el tirón gravitacional la podría dispersar y a lo mejor catamos algo ???
Citar
Supongo que sabrás de sobra que los programas informáticos solo calculan su recorrido respecto a una órbita estipulada, y como es mas que lógico ni preveen ourbust ni disrupcción de núcleos, así que para decir gilipolleces mas vale que no digas nada
Veo, que no captas el tono ironico :P :P....
CitarPara que un cometa produzca "Lluvia de estrellas" su órbita tiene que intersectar con la tierra, cosa que es muy difícil porque los cometas tienen órbitas muy anàrquicas :rcain: :rcain: y pocos se arriman al sol mas que a la tierra, por eso de los inumerables cometas solo hay poco mas de una decena de lluvia de meteoritos al año.
......el cometa segun los programas de la NASA ::) ::) cruzara la orbita de la tierra hacia el 22 de octubre, aunque no es la fecha de maximo acercamiento(ya que esta se produce unos dias antes), queda saber, dados los ultimos acontecimientos 8) 8), si este cruce se hara en el mismo plano de la eliptica, con lo cual podriamos tener lluvia de meteoritos, o lo hara en un plano superior o inferior con lo cual esta posibilidad desaparece.....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
CitarBueno como he explicado en otros temas de astronomía soy un simple y llano aficionado, con conocimientos básicos sobre astronomía básica, no soy ningún astrofísico para calcular una nueva órbita, si su disrupción modifica los elementos orbitales no te preocupes, los astrofísicos del minor planet center la recalcularán, y tu podrás comprobar que no te engañan ya que puedes entrar cuando queiras a las efemérides
Lo suponia, no te preocupes, pero a veces los ortodoxos de la ciencia, ::) colocais a los cientificos y a la ciencia oficial en un altar, y conviene de vez en cuando bajarse un poco de ese altar y mezclarse un poco con las nuevas teorias que van surgiendo y aplicar el sentido comun ;).
Por lo que he visto, con los elementos orbitales de ahora la órbita del cometa pasa por el norte de la tierra.
También he leído, aunque no se si la fuente es tan fiable, que el cometa tras el paso por el perihelio, cerrará su órbita pasando de ligeramente hiperbólica (e= 1'0002 ) a muy elíptica (0'999) con un periodo de miles de años.
Por cierto Michael Mattiazzo han realizado una animación del elenin de varios días donde se observa como el cometa sufre la disrupción del núcleo
La podeis ver aquí http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Cita de: Coldhearth en Viernes 26 Agosto 2011 20:20:11 PM
Cita de: R.Monje en Viernes 26 Agosto 2011 17:24:56 PM
http://www.youtube.com/v/horJ53BM9ow
Interesante......podeis comprobar en las diferentes repeticiones (p.ej. min 2.00) como el cometa es alcanzado por una CME, ya que en ese momento aparece un estela en la misma direccion del cometa....... puede haber variado la direccion del cometa??..... :cold: no se si en .......
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2010X1%20;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb
...tienen actualizado el recorrido del cometa o sus calculos se basan en parametros anteriores ??? ???.
Cita de: Coldhearth en Sábado 27 Agosto 2011 23:35:28 PM
Cita de: Astrobotànica en Sábado 27 Agosto 2011 16:40:51 PM
Estas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Saludos
Posicion del cometa cuando es alcanzado por la CME......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
.....se encuentra en la orbita de Venus, por lo que la CME le alcanza por un costado, con lo cual coincide con la direccion con la que sale la estela , ya que la posicion de uno de los satelites stereo que monotoriza el sol lo capta desde la posicion que señalo (aproximadamente ::)).
CitarEs muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Discrepo..... no sabemos la magnitud de la CME ya que se produjo en la cara oculta del sol, y dificilmente podemos conocer los parametros que vienen asociados a ella......viento solar,flujo rayos x...... y ademas sabemos los efectos sobre la tierra, no sobre una bola de hielo de unos Kms. , teniendo en cuenta que el cometa se encontraba a 0.723AU .
..... :nocomment: :nocomment:.........
http://www.earthfiles.com/
August 31, 2011 - Is Comet Elenin Disintegrating As It Nears Sun?
On August 19, 2011, a massive solar flare and coronal mass ejection
hit Comet Elenin and the comet has decreased in brightness since.
"Shortly after the coronal mass ejection, the comet flared up
and you could see some beautiful details in the tail, with the tail
twisting about in the solar wind. But shortly after that, Earth-bound
amateurs reported a huge decrease in the intensity of the comet.
We think it may presage a falling apart of the comet."
- Ian Musgrave, Australian amateur astronomer
Comet Elenin will come closest to the sun, perihelion,
on September 10, 2011, but the big solar flare and CME on August 19,
might have caused disintegration in the small lump of ice and dirt.
....... :-* :-* :-* :-*........
CitarEstas eyecciones de masa coronal parecen estar detrás del elenin, piensa que este cometa se encuentra a pocos millones de km del cometa, pero aparecen en las imágenes mercurio, Júpiter que se encuentran a mas de una o varias U.A.
Es como si vieras un edificio y las nubes que pasan por detrás.
Si una eyección de masa coronal alcanzara un cometa podría originarle una desconexión de la cola iónica, que es la que no tiene practicamente masa, en cambio la cola de polvo al ser mas densa no sufriría ningún cambio sustancial, y ni mucho menos modificar los elementos orbitales, si no modifica los núcleos de polvo del cometa imagínate un cuerpo de varios Km.
Los únicos que modifican los elementos orbitales son los planetas gigantes como Júpiter o Saturno, aunque alguna si se acercan mucho a un planeta pequeño, estos también pueden modificarla, como le ocurrió al cometa Lexell en 1770, cuando pasó a poco mas de 2 millones de Km de nuestro planeta, fue tal el acercamiento que la tierra modifico sus paramentros orbitales.
Es muy fácil saber si un cometa ha modificado los elementos orbitales, con un simple programa de astronomía puedes introducir dichos elementos orbitales para saber la trayectoria que hará en el firmamento, si estos elementos orbitales se modifican enseguida el minor planet center los actualiza, corrigiendo la órbita original, si no avisaran verías que el cometa sigue un rumbo diferente al que ves tu en el cielo.
Saludos
..... ;) ;)...
¿El elenin ha cambado su órbita por la CME? ???
Ah no... que es lo de la disrupción
Como comento.
Cita de: Astrobotànica en Lunes 29 Agosto 2011 14:29:33 PM
El núcleo cometa elenin ya hace tiempo que no goza de buena salud, probablemente por lo pequeño que es su núcleo y lo que se acerca el sol, en fin su pequeño núcleo no ha podido soportar distancias heliocéntrica tan cortas, como le ha pasado a otros cometa. Lo que la CME provocara la disrupción, lo dudo aunque no es imposible, ya que me extrañaría mucho que un fenómeno que no afecta ni a la cola de polvo afecta al núcleo, podría ser la gota que colmo el vaso, pero como comento creo que esta posibilidad es ínfima. Además en la imagen de Lovejoy, creo que del da 20 de agosto se observa una cola iónica recta y fina, sin ningún tipo de desconexión, si se hubiera comido dicha eyección, la cola iónica hubiera estado hecha trazos. Como te comenté en un mensaje anterior el mapa de la CME y la posición del estereo no me cuadra para nada por eso te comente que lo revisaras ¿lo has hecho?
Lo veo difícil pero no imposible, y comento lo que mas me hecha para atrás que el cometa se haya comido la eyección de masa coronal, es que su cola iónica el día que se produjo, era completamente rectilínia y sin ninguna desconexión; las colas iónicas sufren modificaciones de su estructura, desconexiones, al mas mínimo cambio de la velocidad del viento solar, imaginate con una CME. Por eso comentaba que lo veía muy difícil.
Por cierto ya que hablas de sentido común, podrías aplicarte tu tu medicina ¿no?
Te pongo una imagen congelada de la repetición donde supuestamente la CME alcanza el elenin.
(http://img192.imageshack.us/img192/2605/dibujoksbs.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/192/dibujoksbs.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Y ahora donde supuestamente dices que esta el estereo y se produce la CME
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como puede estar mercúrio detras ???
Esto es de Barrio Sésamo vamos :mucharisa:
Por cierto, eres bastante arrogante, antes de serlo tanto tendrías que mirarte respuestas como esta.
Cita de: Coldhearth en Lunes 22 Agosto 2011 23:32:43 PM
Cita de: Astrobotànica en Lunes 22 Agosto 2011 10:55:59 AM
Una imagen reciente del cometa elenin, realizada por Terry Lovejoy, donde ya presenta una fina cola iónica de 1º
Hummm... cola ionica.... ::) ::)..... el cometa Hale-Bopp fue el primero en mostrar este tipo de cola....http://es.wikipedia.org/wiki/Cometa_Hale-Bopp
CitarUno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
.....se especula a que podria ser debido.....
CitarEn 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
......Elenin podria tener un "cluster" detras que provocara este tipo de emision..... ???
Decir que el cometa hale boop fué el primero en tener cola iónica, cuando todos los cometas que se acercan a una determinada distancia al sol la tienen (cola de gas)
Y decir que la provoca un cluster es para descojonarse vivo vamos, la cola iónica por su baja masa siempre esta opuesta la sol y es muy facil que modifique su tamaño y su forma debido a las diferentes ráfagas o velocidades del viento solar, de ahí a que dudara que le hubiera afectado una CME.
Por no hablar de otros temas como defender que hay enanas marrones a menos de 1 U.A :-X
El elenin continúa el proceso de desvanecimiento, y todo y estar acercándose rápidamente a la tierra y al sol ha perdido practicamente 1'5 magnitudes esta semana pasando de magnitud visual de 8 a la 9'5.
Además como se puede ver en la última imagen de Michael Mattiazzo, realizada el 1 de septiembre, el cometa ha perdido completamente su condensación central.
(http://img199.imageshack.us/img199/56/2010x120110901mm6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/2010x120110901mm6.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Bien, si os sirve de algo éstas eran las posiciones de Stereo B, Elenin y Mercurio el pasado 19 de Agosto.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/06ce425f20543c658b52d40ee70337d4.jpg)
Y aquí cómo acusa el viento solar el cometa.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/507d28508b998fbdf3cedc8c3b3eab9d.gif)
Saludos
Algo parecido pero con más resolucion.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El 20 de abril de 2007, el cometa Encke se había sumergido justo dentro de la órbita de Mercurio, peligrosamente cerca del sol, cuando una erupción solar golpeó y, literalmente, rompió la cola del cometa. Sin duda, esto ya les ha sucedido a los cometas antes, pero por primera vez en la historia una nave espacial lo estaba observando. STEREO-A la sonda de la NASA registró una película fantástica de la colisión.
Cita de: R.Monje en Viernes 02 Septiembre 2011 14:42:02 PM
Bien, si os sirve de algo éstas eran las posiciones de Stereo B, Elenin y Mercurio el pasado 19 de Agosto.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/06ce425f20543c658b52d40ee70337d4.jpg)
Y aquí cómo acusa el viento solar el cometa.
(http://www.subirimagenes.net/pictures/507d28508b998fbdf3cedc8c3b3eab9d.gif)
Saludos
Esta posición si que me cuadra perfectamente, no como la que cometa Coldhearth, mira que poner el Stereo en la órbita de Venus :rcain:
Veo algo, pero la resolución de la imagen es bastante mala, y no sabes si es la CME, un jet del cometa...
Cita de: R.Monje en Viernes 02 Septiembre 2011 15:16:56 PM
Algo parecido pero con más resolucion.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El 20 de abril de 2007, el cometa Encke se había sumergido justo dentro de la órbita de Mercurio, peligrosamente cerca del sol, cuando una erupción solar golpeó y, literalmente, rompió la cola del cometa. Sin duda, esto ya les ha sucedido a los cometas antes, pero por primera vez en la historia una nave espacial lo estaba observando. STEREO-A la sonda de la NASA registró una película fantástica de la colisión.
Caramba esta imagen es impresionante, se ve lo que comentaba que pasaba cuando un cometa se come una CME, la desconexión de la cola iónica, no es una cosa rara en absoluto, de hecho la mayoría de cometas que he visto han presentado desconexiones, pero después continuan tan campantes.
Volviendo al elenin me resulta muy curioso que desde la tierra no se observara la desconexion, además el dia que supuestamente llegó la CME, tenía un angulo de fase de 55º, o sea que la cola se podía ver perfectamente (no estaba de frente ni de culo), y en las fotos de estos días no se observa ninguna desconexión, aunque en el video del Stereo, algo se ve...
Veo que de astronomia sabes un poco, pero de Gramatica no vas demasiado bien.....
dices
CitarComo puede estar mercúrio detras
.....dije
Citarya que la posicion de uno de los satelites stereo que monotoriza el sol lo capta desde la posicion que señalo (aproximadamente ).
dice..........http://es.wikipedia.org/wiki/Cometa_Hale-Bopp
CitarUno de los descubrimientos más reseñables fue que el cometa tenía un tercer tipo de cola. Además del ya conocido rastro de polvo y gas, el Hale-Bopp exhibía también una débil cola de sodio, sólo visible con potentes instrumentos con filtros específicos. Se habían observado antes emisiones de sodio en otros cometas, pero no se las había visto provenir de una cola. La cola de sodio del cometa Hale-Bopp consistía en átomos neutros, y se extendía a lo largo de 50 millones de kilómetros
En 1999 apareció una publicación que presumía la existencia de un núcleo binario, para explicar así el patrón de las emisiones de polvo observadas. Esta publicación se basaba meramente en un análisis teórico y no incluía ninguna observación de este supuesto "núcleo satelital", pero estimaba que podría tener aproximadamente 30 kilómetros de diámetro, orbitando cada tres días a una distancia de 180 kilómetros del núcleo principal, que tendría un diámetro de 70 kilómetros.
...dije
Citar......Elenin podria tener un "cluster" detras que provocara este tipo de emision??.....
...dices...
CitarDecir que el cometa hale boop fué el primero en tener cola iónica, cuando todos los cometas que se acercan a una determinada distancia al sol la tienen (cola de gas)
Y decir que la provoca un cluster es para descojonarse vivo vamos, la cola iónica por su baja masa siempre esta opuesta la sol y es muy facil que modifique su tamaño y su forma debido a las diferentes ráfagas o velocidades del viento solar, de ahí a que dudara que le hubiera afectado una CME.
...dije....
CitarNo se si te vale la CNN como medio de comunicacion serio, .....
http://www.youtube.com/watch?v=xQAXv6oHyNI&feature=player_embedded
... por cierto la noticia tiene una semana , lo que pasa es que son temas que meten de tapadillo...... hay que asustar lo justo al personal....... de momento....
/quote]
CitarBien acudamos a la fuente principal de la noticia, osease, la NASA , aunque no se si me vale como fuente fideligna .....
http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/news/wise20110823.html
....como podeis comprobar la NASA admite haber encontrado una nueva clase de enanas marrones las cuales se caracterizan por ser mas frias, pero de la compañera de nuestro sol no dice de pio, por lo menos oficialmente....... ....... asi que de momento yo podria la noticia en stanby.....a falta de saber si lo que relata la CNN y otros medios , se debe a declaraciones off de record o simplemente se quiera acojonar al personal, siguiendo la linea de estar preparados para un inminente EVENTO,
que lleva pregonando la NASA.
dices.....
CitarPor no hablar de otros temas como defender que hay enanas marrones a menos de 1 U.
....te sugiero estos enlaces de interes para el tema de la Gramatica.....
http://www.asale.org/ASALE/pdf/folletonvagramatica.pdf
http://www.rae.es/rae.html
.....ahhh y a todo esto si afecto la CME al Elenin, lo de la trayectoria VEREMOS (has visto como he conjugado el verbo :rcain: :rcain:).....
Seiichi Yoshida actualiza la curva de luz, donde se observa claramente la "muerte" del cometa.
(http://img571.imageshack.us/img571/5818/mag1.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/mag1.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
Saludos :)
Este articulo,le gustará a Astrobotánica,las espadas estan en alto
Análisis y Conjeturas Relacionados al Cometa Elenin
http://clubdeastronomia.wordpress.com/2011/09/04/analisis-y-conjeturas-relacionados-al-cometa-elenin/
Pues si Juse, interesante artículo.
Ahora mismo los restos del elenin estan pasando por el perihelio (mínima distancia al sol)
A partir de ahora su enogación (distancia aparente al sol) se acortará rápidamente, hasta que pase por la conjunción inferior (sol-cometa-tierra) entre el 26-27 de septiembre, después volverá a ganar rápidamente enogación, apareciendo a partir de principios de octubre en los cielos de la madrugada, aunque dudo que podamos ver algo :-\.
Veremos cuando entre en el campo del soho en que estado se encuentra
Saludos
Una imagen de ayer de Michael Mattiazzo de los restos del elenin después de pasar por el perihelio.
(http://img23.imageshack.us/img23/324/2010x120110911mm4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/2010x120110911mm4.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Como se puede observar poco queda del cometa :(
Fuente: http://members.westnet.com.au/mmatti/sc.htm
Y los magufos y pseudocientíficos aún tienen los cojones de decir que se está regenerando :rcain: :crazy: :rcain:
Cita de: Astrobotànica en Lunes 12 Septiembre 2011 15:22:10 PM
Y los magufos y pseudocientíficos aún tienen los cojones de decir que se está regenerando :rcain: :crazy: :rcain:
No solo eso; también alguien copia y pega la información que das en su foro ; tela. este che... :rcain:
Cita de: reiki en Lunes 12 Septiembre 2011 22:41:16 PM
Cita de: Astrobotànica en Lunes 12 Septiembre 2011 15:22:10 PM
Y los magufos y pseudocientíficos aún tienen los cojones de decir que se está regenerando :rcain: :crazy: :rcain:
No solo eso; también alguien copia y pega la información que das en su foro ; tela. este che... :rcain:
¿En que foro?
En el del tío SAM; jeje :crazy: :crazy:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:cold: :cold:
creo que por lo menos tienes derecho a que te regale una descarga de meditación egipcia :rcain: :rcain:
Cita de: reiki en Martes 13 Septiembre 2011 13:14:10 PM
En el del tío SAM; jeje :crazy: :crazy:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:cold: :cold:
creo que por lo menos tienes derecho a que te regale una descarga de meditación egipcia :rcain: :rcain:
El tio sam :rcain: :rcain: :rcain:
Mejor que te deje un HARP :crazy:
Pues ya no tenemos esperanza de ver a Elenin a simple vista, pero tengo los ojos puestos en Garrad y Panstarrs, sobretodo en este último ;D
Madre mía que miedo :cold: :cold: :cold: :runaway: :runaway: :runaway:
Me encanta lo de el escuto tetraetrico :crazy:
Segun las fotografias del astronomo aficionado, Michael Mattiazzo.......
(http://members.westnet.com.au/mmatti/Images/2010x1_20110906_mm2.jpg)
(http://members.westnet.com.au/mmatti/Images/2010x1_20110914_mm4.jpg)
..... y a falta de que la NASA, nos muestre algo de una p...... vez, Elenin ha dejado de ser un cometa para convertirse en ............... no sabemos............. :rcain: :rcain: :rcain:...........a ver, si la semana que viene,que era cuando se tenia que producir otro alineamiento Elenin-tierra-sol, "pasa" algo...... ::) ::).......
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pues se ha convertido en lo mismo que se convirtió el C/1999 S4 LINEAR a principios de agosto del 2000.
Por cierto Seiichi Yoshida ha actualizado su curva de luz, mostrando la caída libre del brillo del cometa.
(http://img641.imageshack.us/img641/5818/mag1.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/mag1.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Con un poco mas de detalle...
(http://img821.imageshack.us/img821/4145/mag2v.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/mag2v.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://www.aerith.net/
Dudo que los observadores boreales podamos recuperarlo a principios de Octubre, cuando su enogación se vuelva a alargar lo suficiente; una lástima ya que el ángulo de fase era muy bueno para ver una cola larga.
A ver que estado presenta cuando pase por el SOHO (si no es que se ha diluido del todo)
Quizás no se vea al ir protegido con su escuto tétrico.
(http://s2.subirimagenes.com/imagen/6937894escuto-tetrico.gif)
;D :crazy:
Cita de: R.Monje en Lunes 19 Septiembre 2011 15:32:47 PM
Quizás no se vea al ir protegido con su escuto tétrico.
(http://s2.subirimagenes.com/imagen/6937894escuto-tetrico.gif)
;D :crazy:
Pues si, nada mejor que coger imágenes de una resolución pésima para sacar conclusiones.
Yo creo que tiene forma de capullo, igual el elenin es un aparato reproductor interestelar ;D
Por cierto buscar en el Google Escudo tetraedrico elenin y vereis, no tiene desperdicio :mucharisa:
toma 2
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
:crazy: :crazy:
Cita de: R.Monje en Lunes 19 Septiembre 2011 18:55:35 PM
toma 2
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
¿Y eso que se supone que es? :crazy:
Cita de: Crevi en Lunes 19 Septiembre 2011 19:02:31 PM
Cita de: R.Monje en Lunes 19 Septiembre 2011 18:55:35 PM
toma 2
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
¿Y eso que se supone que es? :crazy:
¿No lo ves? es un escudo poliédrico.
Que es en verdad... la refracción de la Luna en un objetivo; vi el vídeo entero; claro que aquí está megaampliado
Ya veis me tengo que comer toneladas de basura pseudocientífica para encontrar microgramos de información fiable :rcain:
Como está el patio :cold: :crazy: :cold:
:rcain:
Ahora sólo hace falta que alguien las ponga en la web del tío SAM.
A mí ya me han baneado dos veces... ;D
Ya están puestas, de hecho las vi allí.
A mi no se si me banearon, porque no volví a entrar, pero me amenazaron... y pasé de entrar mas
Después hablan de que nos esconden la verdad, cuando son ellos los máximos censuradores de la información fidedigna, viva la hipocresía :crazy: :rcain:
Cita de: Astrobotànica en Lunes 19 Septiembre 2011 19:22:29 PM
Cita de: Crevi en Lunes 19 Septiembre 2011 19:02:31 PM
Cita de: R.Monje en Lunes 19 Septiembre 2011 18:55:35 PM
toma 2
(http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/6938646elenin.gif)
:crazy: :crazy:
¿Y eso que se supone que es? :crazy:
¿No lo ves? es un escudo poliédrico.
:mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Tengo uno de esos en el almacén, déjame buscar ;D
:P
Estas dos últimas no creo, las he hecho esta tarde. :crazy:
;D ;D ;D Joer, y ahora el Elenin es una nave con un escudo de 300.000 millas de largo. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Esto de internet a veces da miedo.
Cita de: R.Monje en Lunes 19 Septiembre 2011 19:30:54 PM
Estas dos últimas no creo, las he hecho esta tarde. :crazy:
Bueno la vi sin los poliédros
Cita de: Elbuho en Lunes 19 Septiembre 2011 19:30:54 PM
;D ;D ;D Joer, y ahora el Elenin es una nave con un escudo de 300.000 millas de largo. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Esto de internet a veces da miedo.
Si cada vez mas :cold: :crazy: :cold:
Mode :offtopic: On
De hecho ahora dicen que Nicolas Cage es un vampiro y que esta foto lo demuestra de todas todas:
(http://img.mascorazon.com/wp-content/uploads/2011/09/SEGNUN1.jpg)
Incluso van a subastar la foto por Ebay.... Pa mear y no echar gota :crazy:
Mode :offtopic: Of
:yaung:
El cometa Elenin no destruirá la Tierra (http://www.abc.es/20110921/ciencia/abci-cometa-elenin-destruira-tierra-201109210849.html)
Quedan 5 días para la alineación, si es que queda algo que alinear.
Cita de: Rafer en Miércoles 21 Septiembre 2011 09:38:27 AM
:yaung:
El cometa Elenin no destruirá la Tierra (http://www.abc.es/20110921/ciencia/abci-cometa-elenin-destruira-tierra-201109210849.html)
Pues vaya chasco, ya me había hecho mi refugio "nucelar" y todo >:(
:rolling:
Cita de: Elbuho en Miércoles 21 Septiembre 2011 13:30:15 PM
Quedan 5 días para la alineación, si es que queda algo que alinear.
¿Alineación de los planetas?
Pues no... creo que la alineación es de planetas, estrellas y nubes de polvo, es decir la Tierra con el Sol que se alinearan de algún modo con una nube de polvo que está pasando por ahí donde hace unos días había un cometa llamado Elenin. 8)
Se dijo que dos alineaciones anteriores coincidieron con dos terremotos de gran magnitud y la tercera se esperaba para este lunes que viene.
Yo diria que ya se ve al Elenin en el SOHO. Abajo a la izquierda.
¿Es posible?
Imagen ampliada. Suponiendo que sea Elinin, el segundo puntito de detrás, que lo persigue todo el rato ¿es lo que queda de la cola del cometa?
Cita de: elmondigital en Viernes 23 Septiembre 2011 20:11:05 PM
Imagen ampliada. Suponiendo que sea Elinin, el segundo puntito de detrás, que lo persigue todo el rato ¿es lo que queda de la cola del cometa?
Será el "cluster".... :rcain:
Que va! Estás desactualizado. La última info es que le sigue la naveee..., espera dejame que lo busque,..., de los Krulian. ¿Como te ha quedado el cuerpo? :crazy:
Lo puedes leer aquí: http://earthchanges.ning.com/profiles/blogs/63-answers-of-an-alien-from-andromeda-nibiru-elenin-events, después de la pregunta sobre los tres días de oscuridad. Pa mear y no echar gota. :mucharisa: :mucharisa:
Es una estrella (bueno 2) fíjate que no tiene movimiento aparente, tiene el mismo movimiento que el resto de las estrellas.
Yo por ahora solo veo Mercurio, (la estrella que se mueve de derecha a izquierda)
El elenin (si es que queda algo de el) aparecera mañana por arriba y a la izquierda , y se moverá rápidamente de izquierda a la derecha, (como las estrellas pero mucho mas rápido)
La mañana del día 27 pasará (aparentemente) muy cerca de Mercurio
Ya podemos dormir mas tranquilos........
http://www.youtube.com/watch?v=uG4VUpQX5sk&feature=player_embedded
.....la ortodoxia en estado puro....... :rcain:
Vista, la ortodoxia, paseemonos por el lado hetedoroxo del tema.....
http://www.youtube.com/watch?v=_YssK5vJ0h0&feature=related
......por lo menos la cosa no se va a dilatar en el tiempo, desde mañana dia 26 hasta el 22 de Noviembre se abre una "ventana de sucesos", relacionados con las alineaciones y las interacciones de estos con las relaciones magneticas sol-tierra-elenin.......... yeiiii ....:rcain: :rcain:...... segun lo que dice el video, Astrobotanica...... ;D.....ya sabes que me gusta consultar la hetedoroxia... ;)
Bueno, ya ha pasado la alineación y los terremotos por debajo de 5,6.
Alineación Tierra-Sol-Nada, de esas hay muy pocas :P
P.D: No estoy defendiendo que las otras si que provocaran algo, eh? ;D
Cita de: Crevi en Martes 27 Septiembre 2011 15:48:44 PM
Alineación Tierra-Sol-Nada, de esas hay muy pocas :P
P.D: No estoy defendiendo que las otras si que provocaran algo, eh? ;D
:mucharisa:
Pues todo y que es soho no capto los restos cometa, parece que el ojo privilegiado de Juan José Gonzalez si que ha podido, vaya vista que tiene :o
Eso si con una magnitud cercana a 11, extremadamente difuso y sin condensación central (DC 1)
Cuelgo el dato
2011 Oct. 09.20 UT: m1=10.7, Dia.=6', DC=1/,Tail: 0.2 deg. in PA 310 deg, 20 cm SCT (77x).J.J.Gonzalez ( Spain )
Fuente: http://www.astrored.net/comets/
Juan José Gonzalez podría haber fotografiado los restos del elenin con una magnitud (ccd) de 17'4
(http://img190.imageshack.us/img190/838/c2010x120111009j01.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/c2010x120111009j01.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Fuente: http://cieloprofundo.net/2011/10/
Ojo el que ha hecho la foto es Juan José Gonzalez Díaz y el que hizo la observación visual es Juan José Gonzalez Suarez. Yo al principio creía que eran la misma persona , ya que realizaban estimaciones de brillo y fotografía cometaria :P
Una imagen de Rolando Ligustri de los remanentes del elenin, realizada el 21-10-2011.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/319986_295841597110961_100000553682989_1151719_1138465350_n.jpg)
Como se puede ver ya no es mas que una nube de escombros y polvo cometario, y ya ha perdido completamente la morfología cometaria
La foto apod de hoy, es sobre los restos del elenin
(http://img851.imageshack.us/img851/145/201110251319573186.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/201110251319573186.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Para verla mas grande
http://aapod.astronomy.fm/images/aapod/2011-10-25-1319573186.jpg
Una animación de uno de los mejores fotografiadores de cometas, Gustavo Muler
Cuelgo su mensaje entero
Cita de: GMS en Lunes 24 Octubre 2011 23:01:20 PM
hola !
mi pequeño aporte a este cometa, salió aproximadamente a jugar a las dos de la mañana, hasta las siete estuvo desfilando por el cielo, este es el resúmen de este resto de cometa, ya solo una nube de polvo...
que será de los que pretendian hacer de este cometita el final de nuestros tiempos... por cierto, donde están ahora ???
(http://gustavomuler.fotografiaastronomica.com/www/images/cometas/C1010X1/C2010X1-111023-J47a.avi.gif)
saludos, gustavo..
Saludos
Pobrecito... Y con lo chulo que venía. No es sino una sombra de lo que fue.
¿Crees que fue la CME la que se lo cargó?
Cita de: Elbuho en Miércoles 26 Octubre 2011 14:08:12 PM
Pobrecito... Y con lo chulo que venía. No es sino una sombra de lo que fue.
¿Crees que fue la CME la que se lo cargó?
Bueno supongo que ya vistes mi discusión con Coldhearth, aunque venía de mas lejos, discutiendo si las CME desvían o los cometas, cosa que es negativa, ya que si no los pobres físicos tendrían que ir corrigiendo la órbita a cada CME :mucharisa:
Parte de la comunidad científica comenta que se lo cargó una CME, yo no puedo afirmar si la CME se lo cargó o no pero si las CME fueran causa directa de la muerte de los cometas, practicamente no habría cometas periódicos, ya que estos se las "comen" reiteradas veces, y el efecto de la CME sobre los cometas no es mas que dentro de la "brisa solar" te pegue una ráfaga de viento, provocandoles conocidas desconexiones de la cola iónica.
¿Una persona puede tumbar una casa a patadas? pues si la casa estaba a punto de desmoronarse, la mas mínima fuerza pude provocar el colápso.
Ya comente mucho antes que tuviera la disrupción, allá abril-mayo, que el parón de luz, el agrandamiento de coma y su perdida de condensación, a finales de primavera, parecía fruto de una disrupción parcial del núcleo, lo que denotaba que era un núcleo muy poco consolidado
El cometa Elenin-el debate que nunca ocurrió
http://www.thunderbolts.info/wp/2011/10/06/comet-elenin—the-debate-that-never-happened/ (http://www.thunderbolts.info/wp/2011/10/06/comet-elenin%E2%80%94the-debate-that-never-happened/)
Me imagino pues que el Elenin estaba a punto de caramelo para pegar un petardazo y la CME fue la gota que colmó el vaso. Aunque sin CME tambien hubiera petado. ¿no?
Cita de: Elbuho en Miércoles 26 Octubre 2011 19:17:40 PM
Me imagino pues que el Elenin estaba a punto de caramelo para pegar un petardazo y la CME fue la gota que colmó el vaso. Aunque sin CME tambien hubiera petado. ¿no?
En un 99% creo que hubiera petado al perihelio.
De hecho en el mundo de los cometas, cuando un cometa es exiguo como el elenin, y se acerca relativamente al sol, se habla de que no SOBREVIVAN al perihelio en vez de decir que no LLEGUEN al perihelio. ¿por que se utiliza esta nomenclatura? porque donde realmente sufren los cometas es en el tirón gravitacional del perihelio, y a que este crea unas tensiones internas dentro del núcleo cometario que en el caso que no esté consolidado, pude fragmentarlo; a esto le tienes que sumar que es el momento en que el cometa está en su mínima distancia al Sol, cosa que hace que es te en lo que podríamos llamar en el máximo "estres térmico", todas las cavidades del cometa, a causa de estar compuesto mayormente por gasas están a una presión muy alta, que de no ser liberada pude fragmentar el núcleo, aunque normalmente produce el nacimiento de un Jet, o en un caso mas grave un Ourbust.
Muy lógico. Se podría decir que la atracción del sol mantiene el cometa unido en su aproximación, pero cuando sale disparado por la aceleración del tirón si está mínimamente jodido se fragmentará en diferentes trozos. Eres un crack. Gracias.
Cita de: Elbuho en Jueves 27 Octubre 2011 00:57:15 AM
Muy lógico. Se podría decir que la atracción del sol mantiene el cometa unido en su aproximación, pero cuando sale disparado por la aceleración del tirón si está mínimamente jodido se fragmentará en diferentes trozos. Eres un crack. Gracias.
Bueno el cometa ya viene unido de "fabrica" ;D, no lo mantiene unido la atracción al sol, pero depende de el tamaño, consolidación del núcleo, y distancia al perihelio para que tenga mas o menos probabilidades de sobrevivir al perihelio.
A parte de la acceleración lo que mas jode al cometa es la fuerza centripeta o la centrífuga (ahora no lo recuerdo :-[), ya que en el perihelio pega un cambio de dirección brutal, sobretodo si este es a distancias heliocéntricas bajas.
Ah si, que el Elenin venía de lejos, ¿no? Aunque a veces los cometas periódicos ya vienen fragmentados.
Cita de: Elbuho en Jueves 27 Octubre 2011 19:54:59 PM
Ah si, que el Elenin venía de lejos, ¿no? Aunque a veces los cometas periódicos ya vienen fragmentados.
Si el elenin, y otros cometas nuevos como el garrad provienen de la nube de Oort; situada teóricamente a 1 año luz
No conozco nigún cometa periódico que venga fragmentado, pero si cometas periódicos que se han fragmentado en múltiples pedazos como el 73P/Schwassmann-Wachmann 3 y otros que se han fragmentado, y finalmente han desaparecido (disrupción total) causando luego copiosas lluvias de meteoritos como en el caso del 3D/Biela.(Un cometa que lleva una D detrás de el numero quiere decir cometa periódico desaparecido).
También sobre cometas periódicos fragmentados, creo que hay cometas periódicos en que sus parametros orbitales son muy similares, esto nos rebela que los 2... cometas provienen de un mismo cometa y que ellos 2... son los que han sobrevivido. De este caso conozco los cometas del grupo Kreutz, estos cometas provienen de el gran cometa de 1106, y tienen un periodo orbital entre 600 y 800 años, pero la distancia al perihelio, inclinación, nodo ascendente... son muy similares, muchos son cometas muy conocidos como el gran cometa de 1843, el gran cometa del 1882, o el C/1965 S1 Ikeya Seki, cometas que llegaron a unas magnitudes entre -10 y -20, muchas astillas aún nos llegan hoy ya que estas forman un porcentaje elevado de los Sungrazers