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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: ZETA ™ en Miércoles 02 Noviembre 2011 15:17:44 PM

Título: NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: ZETA ™ en Miércoles 02 Noviembre 2011 15:17:44 PM
http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar?w=1&p=ma&opc1=2

Se pueden ver los ECHOTOP y el acumulado en 6 horas   :risa: :risa:
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Lamaldi en Miércoles 02 Noviembre 2011 16:22:18 PM
Perdón por mi ignorancia, pero que son los ECHOTOP??

Por lo demás muy buena noticia  :)
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Ribera-Met en Miércoles 02 Noviembre 2011 16:41:35 PM
Excelente, ahora podemos comprobar de buena manera la diferencia entre reflectividad y precipitación.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: ­isotacas en Miércoles 02 Noviembre 2011 16:48:41 PM
Cita de: Lamaldi en Miércoles 02 Noviembre 2011 16:22:18 PM

Perdón por mi ignorancia, pero que son los ECHOTOP??


La altura máxima a la que el radar detecta los ecos de precipitación (que no la altura de la nube)

Yo acabo de darme cuenta ahora mismo y de medio casualidad porque en la primera visuada ni me fijé.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: madrileñoabulense en Miércoles 02 Noviembre 2011 16:51:14 PM
El portavoz de AEMET nos anunció en el ENAM que esto se pondría de manera inminente y han cumplido su palabra.. aunque por lo que veo tiene algunos fallos, lógicos..  ???
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:05:04 PM
Aprovecho y cuelo el lavadito de cara de la seccion "El tiempo"...

http://www.aemet.es/es/eltiempo
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Nimbus en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:44:58 PM
Más  sobre el echotop en la RAM:
https://www.tiempo.com/ram/17598/nuevos-productos-radar-de-aemet-en-internet-el-echotop/

Bye
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Lamaldi en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:53:02 PM
Muchas gracias Nimbus y isotacas  ;)
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Néstor en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:56:28 PM
¿Y para Canarias?
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Yeclano en Miércoles 02 Noviembre 2011 18:16:25 PM
 :o

Ya solo falta que introduzcan alguna corrección para que no salgan falsas reflectividades a causa de los parques eólicos, porque en mi zona ya los conocemos, pero hay ocasiones que hasta dan píxeles amarillos.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: The MeTTeacher en Miércoles 02 Noviembre 2011 18:33:27 PM
En mi opinión es de reconocer que pese a la situación que tenemos cada vez tengamos mas productos disponibles, así como una mejor organización de la información en su web.

No hace tanto que teníamos que esperar 30 pesados minutos para ver una actualización del radar, perdiendo así imágenes de supercelulas y demás.

Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: diego.P en Miércoles 02 Noviembre 2011 18:43:03 PM
Muchas gracias por comentarlo por aqui. Se agradece a Aemet que sigan poniendo estas para poder conocer algo mas la predicción a corto plazo. :D
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: RetusPetrus™ en Miércoles 02 Noviembre 2011 19:58:28 PM
Esta es una de las novedades que comentó Angel Rivera en el XI ENAM. Sí que han sido rápidos.
Bravo por AEMET.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Nimbus en Miércoles 02 Noviembre 2011 20:49:49 PM
Actualizado el apartado de Preguntas y respuestas sobre el uso del echotop.
Bye
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: ­isotacas en Miércoles 02 Noviembre 2011 21:08:09 PM
Gracias Nimbus, muy instructivo el tema.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: dani... en Miércoles 02 Noviembre 2011 22:12:28 PM
Muy interesante, gracias por la información.

Seguimos mejorando.

Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Kälte en Miércoles 02 Noviembre 2011 22:32:05 PM
Cita de: Yeclano en Miércoles 02 Noviembre 2011 18:16:25 PM
:o

Ya solo falta que introduzcan alguna corrección para que no salgan falsas reflectividades a causa de los parques eólicos, porque en mi zona ya los conocemos, pero hay ocasiones que hasta dan píxeles amarillos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Fuck yeah! Menudas tormentas aisladas, 128mm al noreste de Albacete  :brothink:.

Esta aplicación de la precipitación acumulada en seis horas no la veo tan útil, preferiría que hubiesen intentado mejorar los radares, ya que por esta zona el radar siempre sobrevalora los núcleos.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Javi S. en Miércoles 02 Noviembre 2011 23:47:06 PM
Por cierto, ¿qué ha sido del balance hídrico? Ha desaparecido.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Korak en Jueves 03 Noviembre 2011 00:33:15 AM
Cita de: Javi S. en Miércoles 02 Noviembre 2011 23:47:06 PM
Por cierto, ¿qué ha sido del balance hídrico? Ha desaparecido.

Lo puedes encontrar en Servicios climáticos ----> Vigilancia del clima ----> Balance hídrico
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: fobitos en Jueves 03 Noviembre 2011 01:22:31 AM
Poco a poco los productos disponibles en la página de la aemet van aumentando y esto es siempre una buena noticia y más si es sin previo pago en caja. Muy interesante la reorganización de la página y también el poder ver los echotops y la precipitación acumulada en 6h. Ahora solo falta el dopler y una mejor presentación de los datos históricos.
Enhorabuena a aemet,que sigan asi. ;)
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Kazatormentas en Jueves 03 Noviembre 2011 03:08:20 AM
desde aquí mi aplauso a AEMET. Así sí se hacen las cosas, este es el camino  :aplause: :aplause: :aplause:
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Parungo en Jueves 03 Noviembre 2011 09:36:13 AM
Interesante la información disponible.

Los acumulados a 6 horas la clavaron sobre los modelos o viceversa. ::)



(http://i348.photobucket.com/albums/q323/parungo/201111030000_rwse.gif)
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 03 Noviembre 2011 10:30:56 AM
El efecto Fohn se ve perfectamente si :mucharisa:

(http://img690.imageshack.us/img690/120/201111020600rwma.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/201111020600rwma.gif/)

Gracias Aemet :D
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Anzur en Jueves 03 Noviembre 2011 16:11:10 PM
El radar de Málaga no lo tienen muy bien calibrado...

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: chimpun en Jueves 03 Noviembre 2011 20:04:02 PM
Cita de: Vigorro... en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:05:04 PM
Aprovecho y cuelo el lavadito de cara de la seccion "El tiempo"...

http://www.aemet.es/es/eltiempo

andá, algunas de las fotos que ponen en pequeño creo que son mías...
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Kazatormentas en Viernes 04 Noviembre 2011 00:12:23 AM
Cita de: chimpun en Jueves 03 Noviembre 2011 20:04:02 PM
Cita de: Vigorro... en Miércoles 02 Noviembre 2011 17:05:04 PM
Aprovecho y cuelo el lavadito de cara de la seccion "El tiempo"...

http://www.aemet.es/es/eltiempo

andá, algunas de las fotos que ponen en pequeño creo que son mías...

Yo juaría que hay hasta una SP  :risa:
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Yo_mismo en Viernes 04 Noviembre 2011 00:43:18 AM
Todo lo que sean mejoras de cara al público... pero a ver si arreglan algunos radares que andan por ahí de adorno...  ::)
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: alzimet en Lunes 28 Noviembre 2011 21:45:54 PM
Cita de: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Es una muy buena pregunta

Hasta donde yo sé: el radar de Cullera sólo ve en parte lo que ocurre al sur de las montañas de la Serra de les Agulles o de Corbera a 10 km (+-). Es como si a este croquis les pusieramos un obstáculo orográfico entre la lluvia y el radar que interceptase sólo en parte el haz de microondas enviado por el radar.

(http://img580.imageshack.us/img580/9493/exemplem.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/exemplem.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Se puede hacer un cálculo aproximado  bastante sencillo de a que altura pasa normalmente (porque la propagación del haz depende de las condiciones de temperatura y humedad de la atmósfera que atraviesa) la parte central del haz por dicho obstáculo orográfico en el caso que planteas.

Sabiendo que:
El ángulo de emisión del haz de los rádares de Aemet es de 0.5º
El radar esta a una altura de 133m
El obstáculo tiene una altura media de 600m
La distáncia media aproximada entre obstáculo y radar son 10km

Ahi lo dejo por si alguien tiene unos minutitos para calcularlo.

Pese a todo esto aún no he entrado a resolver la pregunta, esta claro que algo del haz pasa el obstáculo, porqué si no los echotops no se verían, ahora bien, me temo que la fiabilidad de dichos datos no ha de ser demasiado buena, aunque no me atrevo a cuantificarla porque desconozco que proporción del haz emitido por el radar supera la sierra. Para saberlo habría primero que resolver la distáncia recorrida por el haz hasta el obstáculo, la altura a la que lo intercepta y por último mirar en tablas de especificaciones la amplitud de la sección del cono de emisión en condiciones de propagación normal y para la distancia en la que se encuentra el obstáculo.

Por último, si las reflectividades PPI no se ven en la interfaz para usuarios de AEMET es porque mediante ajustes por programas informáticos se enmascara la zona de intercepción de la señal con un area permanente libre de precipitación, ya que si no siempre se observaria en la zona montañosa de Favara-Llaurí-Corbera y aledaños reflectividades de tonalidades altas que conducirían a error.

PD: El tema de los rádares es sumamente complejo, mucho más de lo que parece. Sería interesante que alguien con conocimiento de causa pudiese aportar algo más o puntualizar algo de lo que haya podido decir para aclarar del todo esta interesante cuestión.

Saludos
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: Vigorro... en Martes 29 Noviembre 2011 04:56:09 AM
Cita de: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Pues mas o menos porque la imagen que vemos de reflectividades es la de haz que sale a 0'5º, o sea, el de barrido mas bajo, mientras que el echotop muestra la mayor altura donde el radar ve preci... vamos, que en concreto el radar de Valencia puede que capte, al sur, preci a 12 kms de altura sin ningun problema, pero no capta nada a alturas bajas, ya qe diversas sierras lo impiden...
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: alzimet en Martes 29 Noviembre 2011 11:34:53 AM
Cita de: Vigorro... en Martes 29 Noviembre 2011 04:56:09 AM
Cita de: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Pues mas o menos porque la imagen que vemos de reflectividades es la de haz que sale a 0'5º, o sea, el de barrido mas bajo, mientras que el echotop muestra la mayor altura donde el radar ve preci... vamos, que en concreto el radar de Valencia puede que capte, al sur, preci a 12 kms de altura sin ningun problema, pero no capta nada a alturas bajas, ya qe diversas sierras lo impiden...

La cuestión es que se han visto echotops en la zona de sombra a alturas mucho menores, dentro de la gama de los azules, por eso hablaba en mi anterior mensaje de la probable poca fiabilidad de los echotops en dicha zona, ya que no sabemos ni que proporción del haz sobrepasa el obstáculo ni cual es la altura más baja por la que pasa en el área en cuestión.
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: Yeclano en Martes 29 Noviembre 2011 12:06:34 PM
¿Alguien de la zona conoce la razón por la que se ubicó el radar en Cullera, teniendo sierras más elevadas tan solo unos kilómetros al sur? ¿Es por motivos logísticos: aprovechamiento de pistas ya existentes, suministro eléctrico...? ¿O fue por motivos técnicos?

Es que deja en sombra algunas de las áreas más conflictivas por lluvias torrenciales, como es la zona de Pego, Denia, Teulada... y el radar de Murcia en ocasiones no consigue afinar demasiado ese área.
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: MeteoCàrcer en Martes 29 Noviembre 2011 12:27:03 PM
Cita de: alzimet en Martes 29 Noviembre 2011 11:34:53 AM
Cita de: Vigorro... en Martes 29 Noviembre 2011 04:56:09 AM
Cita de: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Pues mas o menos porque la imagen que vemos de reflectividades es la de haz que sale a 0'5º, o sea, el de barrido mas bajo, mientras que el echotop muestra la mayor altura donde el radar ve preci... vamos, que en concreto el radar de Valencia puede que capte, al sur, preci a 12 kms de altura sin ningun problema, pero no capta nada a alturas bajas, ya qe diversas sierras lo impiden...

La cuestión es que se han visto echotops en la zona de sombra a alturas mucho menores, dentro de la gama de los azules, por eso hablaba en mi anterior mensaje de la probable poca fiabilidad de los echotops en dicha zona, ya que no sabemos ni que proporción del haz sobrepasa el obstáculo ni cual es la altura más baja por la que pasa en el área en cuestión.

A eso iba yo precisamente.
(http://www.koi-nya.net/extra/ELE/general/porque_mourinho.jpg)
Mi teoria es lo que puso antes alzimet, que ya que la AEMET no considera las reflectividades fiables, las enmascara con algún programa informático.



(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Cita de: Yeclano en Martes 29 Noviembre 2011 12:06:34 PM
¿Alguien de la zona conoce la razón por la que se ubicó el radar en Cullera, teniendo sierras más elevadas tan solo unos kilómetros al sur? ¿Es por motivos logísticos: aprovechamiento de pistas ya existentes, suministro eléctrico...? ¿O fue por motivos técnicos?

Según tengo entendido, fue para dar cobertura a las Baleares cuando allí no tenían radar
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: Yeclano en Martes 29 Noviembre 2011 14:01:20 PM
Cita de: MeteoCàrcer en Martes 29 Noviembre 2011 12:27:03 PM
Cita de: Yeclano en Martes 29 Noviembre 2011 12:06:34 PM
¿Alguien de la zona conoce la razón por la que se ubicó el radar en Cullera, teniendo sierras más elevadas tan solo unos kilómetros al sur? ¿Es por motivos logísticos: aprovechamiento de pistas ya existentes, suministro eléctrico...? ¿O fue por motivos técnicos?

Según tengo entendido, fue para dar cobertura a las Baleares cuando allí no tenían radar

Ya, pero la misma o mejor cobertura se podía haber dado a las Baleares desde 30 km. más al sur y a cerca de 1000 metros de altitud. En el Benicadell, por ejemplo. No sé, no termino de entender la ubicación del radar si no es por cuestiones económicas y logísticas.
Título: Re:Duda Radar Valencia
Publicado por: Vigorro... en Martes 29 Noviembre 2011 15:08:20 PM
Cita de: alzimet en Martes 29 Noviembre 2011 11:34:53 AM
Cita de: Vigorro... en Martes 29 Noviembre 2011 04:56:09 AM
Cita de: MeteoCàrcer en Jueves 17 Noviembre 2011 14:38:57 PM
Para no abrir otro tópic voy a preguntarlo aquí ya que está relacionado:

Como es que el radar detecta los echotops en la zona del S de la provicia de Valencia, pero no detecta reflectividades?

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Por lo que entendí el echotop es la altura máxima a la que el radar capta la precipitación, entonces, porqué no representa las reflectividades si si capta precipitación?

Pues mas o menos porque la imagen que vemos de reflectividades es la de haz que sale a 0'5º, o sea, el de barrido mas bajo, mientras que el echotop muestra la mayor altura donde el radar ve preci... vamos, que en concreto el radar de Valencia puede que capte, al sur, preci a 12 kms de altura sin ningun problema, pero no capta nada a alturas bajas, ya qe diversas sierras lo impiden...

La cuestión es que se han visto echotops en la zona de sombra a alturas mucho menores, dentro de la gama de los azules, por eso hablaba en mi anterior mensaje de la probable poca fiabilidad de los echotops en dicha zona, ya que no sabemos ni que proporción del haz sobrepasa el obstáculo ni cual es la altura más baja por la que pasa en el área en cuestión.

Pero hay cuatro azules en la escala, y no es lo mismo hablar de un kilometro de echotop que de cuatro... ¿a que azul te refieres en concreto?... si te refieres a tres o cuatro kilometros, pues creo que no estamos ante nada raro (echotops de eso, tres o cuatro, y reflectividades no pilladas por estar por debajo), aunque si te refieres a echotops de uno o dos kilometros, pues igual si estamos ante algo extraño...
Título: Re:NOVEDADES AEMET: RADAR
Publicado por: alzimet en Martes 29 Noviembre 2011 22:00:12 PM
Los echotops del mapa que ha colgado MeteoCàrcer muestran alturas de entre 1 y 3km dentro de la zona de sombra. A mi también me parecen muy bajos. A ver si se pasa por aquí gente que trabaje con rádares como Rayo, por ejemplo, y nos saca de dudas.

Respecto a la ubicación del radar de Cullera, me suena haber oído hace tiempo que uno de los factores que tiene a favor esa posición es que el haz parte de una altura muy baja y puede ver fenómenos meteorológicos en la costa Valenciana (más poblada) que ubicado a 1500m sobre Aitana, donde le sería imposible.
Alguno de los fenómenos que puede identificar a la altura actual es la lluvia cálida en el litoral de Castelló, València y N de Alacant. Además, y me estoy metiendo en territorio de Rayo, que si se pasa por aquí ya puntualizará, para detectar mesociclones hay una distancia máxima y mínima a la que se pueden detectar, pero como son fenómenos a microescala que se dan a una altura baja si el haz parte de 1500m sería dificil detectar un tornado sobre la ciudad de València, por ejemplo.

Saludos