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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: n0gades en Jueves 05 Abril 2012 02:25:47 AM

Título: Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Jueves 05 Abril 2012 02:25:47 AM
Hola,

Alguien sabe la respuesta a mi pregunta? Por qué a veces los chemtrails desaparecen al momento y otras veces se van acumulando y enturbian todo el cielo?

Gracias,
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: rayo_cruces en Jueves 05 Abril 2012 16:12:44 PM
Eso depende de la humedad de la capa donde se forman esta nubes (unos 10 km de altura que es la altura que vuelan los aviones normalmente). Si la humedad es alta se formarán y se mantendrán, si hay poca si se forman los cristales de hielo que se forman se subliman desaareciendo la nube en poco tiempo.

Saludos  8)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: alvaroliver en Sábado 07 Abril 2012 16:32:36 PM
El título es erróneo, no son chemtrails, son estelas de condensación o sublimación, por lo que la pregunta adecuada sería: "Por qué a veces las estelas de condensación desaparecen.....?"
Rogaría que se modificara ya que el término "chemtrail" es un término especulativo. Un saludo
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 22:12:32 PM
Hola,

Quieres decir que ese humo no es humo del combustible de los aviones? Sólo vapor de agua? Sinceramente no soy muy entendido en esto...

Gracias por las respuestas.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: jnderblue en Domingo 08 Abril 2012 22:17:03 PM
Cita de: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 22:12:32 PM
Hola,

Quieres decir que ese humo no es humo del combustible de los aviones? Sólo vapor de agua? Sinceramente no soy muy entendido en esto...

Gracias por las respuestas.
Exacto, nada más que vapor de agua.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 22:27:05 PM
Dónde queda el humo del combustible, pues?
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: ʃ24И © en Domingo 08 Abril 2012 22:33:45 PM
En el mismo sitio que el humo de los coches.

Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 23:43:15 PM
Entonces en la estelas de condensación también queda el humo del combustible y no es sólo vapor de agua...

Por favor, quien haya censurado mi post que al menos ponga condensación correctamente.

Gracias. (Estoy muy enfadado).
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: alvaroliver en Lunes 09 Abril 2012 00:48:35 AM
Cita de: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 23:43:15 PM
Entonces en la estelas de condensación también queda el humo del combustible y no es sólo vapor de agua...

Por favor, quien haya censurado mi post que al menos ponga condensación correctamente.

Gracias. (Estoy muy enfadado).
Lo que se ve fundametalmente es vapor de agua, vapor de agua congelada, por eso permanece tanto dependiendo de las condiciones que se den a la altura a la que surgen (viento, T, HR.....), el cleroseno al igual que los restos de combustible de los automóviles y demás también es expulsado como es lógico pero eso no es lo que permanece en la atmósfera si no el agua
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: TitoYors en Lunes 09 Abril 2012 02:07:03 AM
Cita de: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 23:43:15 PM

Gracias. (Estoy muy enfadado).

¿Estás "muy enfadado" por que te han corregido la pregunta para expresarla correctamente, o por que querías plantear enfoques "magufoconspiranoicos" ?
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Vaqueret di Rondó en Lunes 09 Abril 2012 02:27:17 AM
Cita de: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 22:27:05 PM
Dónde queda el humo del combustible, pues?

Ten en cuenta que el queroseno tipo JET para aviones es habitualmente un queroseno hidrodesulfurado, esto es: que se le somete a un proceso para quitar los átomos de azufre (para que no genere SO3 que al mezclarse con el vapor de agua de la atmósfera quenera ácido sulfúrico) y se le saturan las cadenas de carbono con hidrógeno.

Lo que todo esto quiere decir es que, además de las ingentes cantidades de aire que un motor de avión traga, con su correspondiente humedad específica, la combustión añade grandes cantidades de vapor adicional (que proviene de combinarse el hidrógeno de la cadena con oxígeno del aire) y por supuesto, de CO2. Y eso, más ciertas cantidades de óxidos nítricos,  es todo el "humo" que despide un motor de avión.

El vapor de agua adicional proveniente de la combustión explica porqué se produce la estela con sólo una humedad relativa del 70% o 75% en la capa atmosférica donde vuele el avión. Y el hecho de que un motor a reacción se comporte como una aspiradora, explica lo anchas que pueden llegar a ser esas estelas.

Luego están los poderes "ocultos" a quienes les basta con hacer creer a los incautos por medio de 3 webs y 4 vídeos en youtube para que éstos empiezen a sospechar de prácticas raras por parte de los gobiernos (aún no he oido decir a nadie que son las compañías de aviación los "malos"). Lo cual deja pocas dudas de los motivos de esos poderes "ocultos": que sospechemos de todo lo público.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: TitoYors en Lunes 09 Abril 2012 02:34:54 AM
Cita de: Vaqueret en Lunes 09 Abril 2012 02:27:17 AM
Cita de: n0gades en Domingo 08 Abril 2012 22:27:05 PM
Dónde queda el humo del combustible, pues?

Ten en cuenta que el queroseno tipo JET para aviones es habitualmente un queroseno hidrodesulfurado, esto es: que se le somete a un proceso para quitar los átomos de azufre (para que no genere SO3 que al mezclarse con el vapor de agua de la atmósfera quenera ácido sulfúrico) y se le saturan las cadenas de carbono con hidrógeno.

Lo que todo esto quiere decir es que, además de las ingentes cantidades de aire que un motor de avión traga, con su correspondiente humedad específica, la combustión añade grandes cantidades de vapor adicional (que proviene de combinarse el hidrógeno de la cadena con oxígeno del aire) y por supuesto, de CO2. Y eso, más ciertas cantidades de óxidos nítricos,  es todo el "humo" que despide un motor de avión.

El vapor de agua adicional proveniente de la combustión explica porqué se produce la estela con sólo una humedad relativa del 70% o 75% en la capa atmosférica donde vuele el avión. Y el hecho de que un motor a reacción se comporte como una aspiradora, explica lo anchas que pueden llegar a ser esas estelas.

Luego están los poderes "ocultos" a quienes les basta con hacer creer a los incautos por medio de 3 webs y 4 vídeos en youtube para que éstos empiezen a sospechar de prácticas raras por parte de los gobiernos (aún no he oido decir a nadie que son las compañías de aviación los "malos"). Lo cual deja pocas dudas de los motivos de esos poderes "ocultos": que sospechemos de todo lo público.

Y aparte de esto también se pueden formar estelas por la brusca diferencia de presión en las alas, al igual que las forman los alerones de coche de formula 1

(http://1.bp.blogspot.com/-JCUQQRuA2XI/TldW-zzA3xI/AAAAAAAAC_Y/ZmHFiIhyK_Y/s1600/vortices%2Bmc%2Blaren%2Bhungria%2B2011.jpg)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Kazatormentas en Lunes 09 Abril 2012 02:40:37 AM
¡Mierda, la F1 también nos fumiga!  ;D
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: TitoYors en Lunes 09 Abril 2012 03:14:49 AM

Video muy bonito de condensación por diferencia de presión en las alas en condiciones de alta humedad

http://www.youtube.com/v/mXhxvsNeiiY?version=3&hl=es_ES&rel=0
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Lunes 09 Abril 2012 21:47:47 PM
Estoy enfadado porque no me parece bien que en primer lugar se edite un titulo porque se decide que es especulativo. En segundo lugar desconocía que chemtrail tuviera nada que ver con teorías de la conspiración. En tercer lugar, este post, con buena información en las respuestas por parte de algunos usuarios podría haber servido para precisamente informar y "silenciar" a los conspirativos. Que se editen los posts a la fuerza creo que solamente alimenta más a los que piensan que "esos seres poderosos" lo tienen "todo controlado". Si se hubiese dejado el título de chemtrail, todos aquellos que buscaran por el google podrían haber entrado a este gran foro.

Gracias por las respuestas.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: alvaroliver en Lunes 09 Abril 2012 22:26:50 PM
Cita de: n0gades en Lunes 09 Abril 2012 21:47:47 PM
Estoy enfadado porque no me parece bien que en primer lugar se edite un titulo porque se decide que es especulativo. En segundo lugar desconocía que chemtrail tuviera nada que ver con teorías de la conspiración. En tercer lugar, este post, con buena información en las respuestas por parte de algunos usuarios podría haber servido para precisamente informar y "silenciar" a los conspirativos. Que se editen los posts a la fuerza creo que solamente alimenta más a los que piensan que "esos seres poderosos" lo tienen "todo controlado". Si se hubiese dejado el título de chemtrail, todos aquellos que buscaran por el google podrían haber entrado a este gran foro.

Gracias por las respuestas.
El título se habrá edito, mejor dicho se ha editado porque sencillamente no existía el anterior título, el término chemtrails no existe, por tanto si algo no existe no tiene por qué tener cabida. Un saludo :)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: ʃ24И © en Lunes 09 Abril 2012 22:28:35 PM
Venga chaval, vete a reírte de la peña a otro sitio.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: n0gades en Martes 10 Abril 2012 13:52:48 PM
Cita de: ʃ24И © en Lunes 09 Abril 2012 22:28:35 PM
Venga chaval, vete a reírte de la peña a otro sitio.

Menudo comentario más desagradable. Me ha gustado la explicación de Vaqueret.

Por otro lado,sigo pensando que los moderadores deberían dejar el título original. Los chemtrails existen porque aparecen cuando algún desinformado utiliza el google para buscar información. Hubiese sido muy bueno que estos pobres perdidos hubieran acabado en este tema y leyeran estos magníficos foros (básicamente yo los encontré así) y aunque lamentablemente hay maleducados hasta debajo de las piedras, yo personalmente disfruto leyendo meteored.

saludos
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: alvaroliver en Martes 10 Abril 2012 16:20:01 PM
Cita de: n0gades en Martes 10 Abril 2012 13:52:48 PM
Cita de: ʃ24И © en Lunes 09 Abril 2012 22:28:35 PM
Venga chaval, vete a reírte de la peña a otro sitio.

Menudo comentario más desagradable. Me ha gustado la explicación de Vaqueret.

Por otro lado,sigo pensando que los moderadores deberían dejar el título original. Los chemtrails existen porque aparecen cuando algún desinformado utiliza el google para buscar información. Hubiese sido muy bueno que estos pobres perdidos hubieran acabado en este tema y leyeran estos magníficos foros (básicamente yo los encontré así) y aunque lamentablemente hay maleducados hasta debajo de las piedras, yo personalmente disfruto leyendo meteored.

saludos
Eso si que es verdad, hay muchos blogs que desinforman de la hipotética desinformación que tratan de desencubrir. Si el título se hubiese mantenido habría que especificarlo :)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: salmantino en Miércoles 23 Mayo 2012 12:59:53 PM
Hola.

Os dejo el link al blog Pensamiento y Entorno relativo a los CHEMTRAILS. ¿Qué opináis?

http://pensamientoyentorno.wordpress.com/2012/05/23/una-conspiracion-medioambiental-parte-i-los-chemtrails/
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Person en Miércoles 23 Mayo 2012 13:10:44 PM
Opino que... como estan las cabezas.... :cold:
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Noainmeteo en Miércoles 23 Mayo 2012 20:35:05 PM
Cuánta imaginación puede llegar a tener el personal  :crazy:
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: salmantino en Jueves 24 Mayo 2012 00:24:54 AM
La verdad es que sí, y además es que tienen formado un auténtico grupo mediático (no doy los link a los distintos blogs y webs para no hacerles publicidad)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: TitoYors en Jueves 24 Mayo 2012 01:58:40 AM
Cita de: salmantino en Miércoles 23 Mayo 2012 12:59:53 PM
Hola.

Os dejo el link al blog Pensamiento y Entorno relativo a los CHEMTRAILS. ¿Qué opináis?

http://pensamientoyentorno.wordpress.com/2012/05/23/una-conspiracion-medioambiental-parte-i-los-chemtrails/

https://foro.tiempo.com/por-que-a-veces-las-estelas-de-condenssacion-se-van-y-otras-no-t137366.0.html;msg2939364#msg2939364 (https://foro.tiempo.com/por-que-a-veces-las-estelas-de-condenssacion-se-van-y-otras-no-t137366.0.html;msg2939364#msg2939364)
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: batracio en Jueves 24 Mayo 2012 17:30:06 PM
El tipejo este de 4º milenio da auténtica vergüenza...
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: batracio en Jueves 24 Mayo 2012 17:47:31 PM
Jooooder, acabo de ver el último video y la verdad es que el tipo de la sudadera y la chamarra, creo que debe ser canario, parece verdaderamente peligroso... No hay nada peor que el integrismo, el fanatismo unido al desconocimiento y la ignorancia. Es un loco furioso y el tal Iker le da pávulo...
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: chimpun en Jueves 24 Mayo 2012 20:31:40 PM
El bueno de Jacob intenta hacerles comprender lo que no quieren comprender....

No estaría mal unir este topic con el que ha enlazado Titoyors, total por separado no aportan nada.... y hablan de lo mismo. Como el antiguo buscador de metered pasó a mejor vida y ahora no quieren que busquemos por "no dañar a los servidores" y para haya menos tráfico, pues resulta difícil buscar la cantidad de topics con este tema que se han abierto y de las discusiones sobre este tema que ha habido desde hace años, algunas antológicas.

Aqui siempre se ha llegado a la misma conclusión: puede que haya proyectos para regular el clima (que los hay y los ha habido), puede que se haya fumigado en algún sitio con malas intenciones, pero lo que está claro es que ESO que se ve en el cielo y que nos muestran las fotos tiene una explicación científica, qué le vamos a hacer...
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Iced Earth en Jueves 24 Mayo 2012 21:24:49 PM
He visto todos los videos y la unica persona que me parece racional es el meteorologo,y el mas ignorante a todas luces,el tipo de las gafas (el canario),destila ignorancia y tozudez como ninguno de los otros,vamos,que le digas lo que le digas,el sigue erre que erre (lo de las nubes de color violeta es la ostia,parece mentira que no haya buscado informacion al respecto).

Sin embargo,en cierta ocasion encima de mi cabeza,en la comarca del poniente,una vez vi un avion que volaba a gran altura haciendo circulos y manteniendose en el mismo sitio bastante tiempo,para despues largarse.

¿que hacia un avion volando y haciendo circulos? curiosamente estaba cubierto de nubes y lo vi casualmente entre unos claros que se empezaron a abrir mientras observaba el cielo,yo no creo en los chemtrails,pero no decarto nada y menos con los planes ocultos que pudieran tener los militares y los gobiernos,ya sabemos todos como funciona el sistema corrupto de estas entidades.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: storm2002 en Viernes 25 Mayo 2012 21:14:26 PM
Vaya plan.... menos mal que Jacob pone a cada uno en su lugar...
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Frío polar en Viernes 25 Mayo 2012 21:25:09 PM
Cita de: MeteoSureste en Jueves 24 Mayo 2012 21:24:49 PM
He visto todos los videos y la unica persona que me parece racional es el meteorologo,y el mas ignorante a todas luces,el tipo de las gafas (el canario),destila ignorancia y tozudez como ninguno de los otros,vamos,que le digas lo que le digas,el sigue erre que erre (lo de las nubes de color violeta es la ostia,parece mentira que no haya buscado informacion al respecto).

Sin embargo,en cierta ocasion encima de mi cabeza,en la comarca del poniente,una vez vi un avion que volaba a gran altura haciendo circulos y manteniendose en el mismo sitio bastante tiempo,para despues largarse.

¿que hacia un avion volando y haciendo circulos? curiosamente estaba cubierto de nubes y lo vi casualmente entre unos claros que se empezaron a abrir mientras observaba el cielo,yo no creo en los chemtrails,pero no decarto nada y menos con los planes ocultos que pudieran tener los militares y los gobiernos,ya sabemos todos como funciona el sistema corrupto de estas entidades.

Creo que estaría soltando combustible ,es un protocolo que tienen en caso de emergencia,les obligan a soltar combustible en círculos para que no arda todo en pista cuando aterricen,suelen hacer eso...
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Roberalf en Viernes 25 Mayo 2012 21:34:27 PM
Les dejo el enlace de una entrevista que me hicieron el otro día respecto a eso. El entrevistador no tiene nada que ver con Iker J., éste ha sido mucho más objetivo y nada sensacionalista.
Por cierto se nota mis nervios. :cold:
Al principio me presenta como "experto" en meteo. Nada más lejos de la realidad :o
http://eltransbordador.es.tl/ROBERTO-ALVAREZ-FELICIANO.htm
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Iced Earth en Viernes 25 Mayo 2012 22:21:03 PM
Cita de: Frío polar en Viernes 25 Mayo 2012 21:25:09 PM
Cita de: MeteoSureste en Jueves 24 Mayo 2012 21:24:49 PM
He visto todos los videos y la unica persona que me parece racional es el meteorologo,y el mas ignorante a todas luces,el tipo de las gafas (el canario),destila ignorancia y tozudez como ninguno de los otros,vamos,que le digas lo que le digas,el sigue erre que erre (lo de las nubes de color violeta es la ostia,parece mentira que no haya buscado informacion al respecto).

Sin embargo,en cierta ocasion encima de mi cabeza,en la comarca del poniente,una vez vi un avion que volaba a gran altura haciendo circulos y manteniendose en el mismo sitio bastante tiempo,para despues largarse.

¿que hacia un avion volando y haciendo circulos? curiosamente estaba cubierto de nubes y lo vi casualmente entre unos claros que se empezaron a abrir mientras observaba el cielo,yo no creo en los chemtrails,pero no decarto nada y menos con los planes ocultos que pudieran tener los militares y los gobiernos,ya sabemos todos como funciona el sistema corrupto de estas entidades.

Creo que estaría soltando combustible ,es un protocolo que tienen en caso de emergencia,les obligan a soltar combustible en círculos para que no arda todo en pista cuando aterricen,suelen hacer eso...

Tal vez...,pero ¿encima del campo de plasticos de Almeria? ese avion que volaba en circulos no parecia soltar nada,pero claro estaba muy alejado del suelo y yo no disponia de prismaticos.

Quiza no era nada,paso hace ya varios años y no he vuelto a ver nada parecido.

De todas formas,solo los politicos y los militares saben lo que se pueden tener entre manos,algo que nosotros los civiles jamas sabremos.
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Sábado 26 Mayo 2012 12:47:10 PM
Pues a mí lo de las estelas de CONDENSSACIÓN sigue sin quedar claro....
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Iced Earth en Sábado 26 Mayo 2012 12:59:59 PM
Cita de: Stormy (M.J.P.) en Sábado 26 Mayo 2012 12:47:10 PM
Pues a mí lo de las estelas de CONDENSSACIÓN sigue sin quedar claro....

Parece que le sobra una s  :rcain:
Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: Stormy (M.J.S.P.) © en Sábado 26 Mayo 2012 13:10:30 PM
Cita de: MeteoSureste en Sábado 26 Mayo 2012 12:59:59 PM
Cita de: Stormy (M.J.P.) en Sábado 26 Mayo 2012 12:47:10 PM
Pues a mí lo de las estelas de CONDENSSACIÓN sigue sin quedar claro....

Parece que le sobra una s  :rcain:

Y muchos humos a los antifundamentalistas....Cuando les atacas, te dibujan una cara de imbécil....Es el problema de cualquier religión: o estás conmigo o te la juegas...

Título: Re:Por qué a veces las estelas de condenssación se van y otras no?
Publicado por: alvaroliver en Sábado 26 Mayo 2012 16:16:56 PM
Cita de: MeteoSureste en Viernes 25 Mayo 2012 22:21:03 PM
Cita de: Frío polar en Viernes 25 Mayo 2012 21:25:09 PM
Cita de: MeteoSureste en Jueves 24 Mayo 2012 21:24:49 PM
He visto todos los videos y la unica persona que me parece racional es el meteorologo,y el mas ignorante a todas luces,el tipo de las gafas (el canario),destila ignorancia y tozudez como ninguno de los otros,vamos,que le digas lo que le digas,el sigue erre que erre (lo de las nubes de color violeta es la ostia,parece mentira que no haya buscado informacion al respecto).

Sin embargo,en cierta ocasion encima de mi cabeza,en la comarca del poniente,una vez vi un avion que volaba a gran altura haciendo circulos y manteniendose en el mismo sitio bastante tiempo,para despues largarse.

¿que hacia un avion volando y haciendo circulos? curiosamente estaba cubierto de nubes y lo vi casualmente entre unos claros que se empezaron a abrir mientras observaba el cielo,yo no creo en los chemtrails,pero no decarto nada y menos con los planes ocultos que pudieran tener los militares y los gobiernos,ya sabemos todos como funciona el sistema corrupto de estas entidades.

Creo que estaría soltando combustible ,es un protocolo que tienen en caso de emergencia,les obligan a soltar combustible en círculos para que no arda todo en pista cuando aterricen,suelen hacer eso...

Tal vez...,pero ¿encima del campo de plasticos de Almeria? ese avion que volaba en circulos no parecia soltar nada,pero claro estaba muy alejado del suelo y yo no disponia de prismaticos.

Quiza no era nada,paso hace ya varios años y no he vuelto a ver nada parecido.

De todas formas,solo los politicos y los militares saben lo que se pueden tener entre manos,algo que nosotros los civiles jamas sabremos.
Y qué mas da que sea encima de un campo de plásticos? que tiene de especial?
Respecto a lo que no soltaba combustible... esque la expulsión de combustible no tiene por qué verse..
el C02 u CO no se ven...