Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
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Pues la seminortada parece que se resiste pero el GFS ha tomado más o menos el camino del Europeo y a 120H tienen "cierto parecido". El desalojo de aire frío es tan bestia en Europa que según el Europeo y a pesar de que el anticiclón se nos echaría encima la iso -5º penetraría ampliamente sobre el este peninsular (y eso que este modelo no suele ser muy generoso con isos). Nada que ver con GFS que a duras penas mete la iso 0º. Muy interesante la situación que marca a tropecientasmil horas el ECWMF con posible situación retrógada y acercando a la península toda el aire frío del desalojo del próximo finde. Cada vez veo más parecido con el año 2001...
Si ocurriera algo parecido a lo que muestra el europeo, tendriamos unos dias de heledas que podrian ser muy, pero que muy importantes... adveccion fria fuerte y rapidamente el anticiclon, de hasta 1040 hpa, se coloca encima... :cold:
(http://images.meteociel.fr/im/9647/ECM0-144_rly3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6395/ECM1-144_sjh3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/1255/ECM0-168_cie3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5430/ECM1-168_fzl0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/51/ECM0-192_iie0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/6089/ECM1-192_mcc0.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/2727/ECM0-216_jwj3.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9633/ECM1-216_ean3.GIF)
Este es un buen ejemplo de lo que ayer "barruntaba" mi cabeza (no me deja citar mi post de ayer :-\)...pero es igual...la idea era la misma que voy a comentar ahora
Punto 1 - Potente desalojo Ártico sobre Europa y que además logra profundizar bién (bastante mejor incluso en los mapas del UKMO y ECMWF...y más al oeste también)
(http://images.meteociel.fr/im/6161/bom-0-144_deu1.png)
Punto 2 - Las Altas presiones son atacadas por su flanco inferior derecho por el potente desalojo Ártico que ha hecho diana sobre Europa , y por el otro lado por las potentes Bajas Atlánticas salidas de Terranova al ponerse la "fábrica" de nuevo a pleno rendimiento con el vuelco del vórtice de nuevo hacia aquella zona...como resultado tenemos que las Altas presiones buscan salida hacia Escandinavia al sentirse presionadas por ambos lados
(http://images.meteociel.fr/im/7806/bom-0-180_ukx6.png)
Punto 3 - Y ya por último tenemos que las Altas presiones han conseguido instalarse sobre Escandinavia con hasta 1040 mb y además con sustento en altura...A su vez vemos como el frío procedente del desalojo Ártico sobre Europa ha quedao atrapado y comienza a deslizarse en dirección retrógrada por el flanco sur de las potentes Altas presiones Escandinavas , además por el otro lado las Bajas Atlánticas que siguen "atacando" a la dorsal...A partir de ahí ya podrían comenzar a abrirse opciones nuevas para nosotros...
(http://images.meteociel.fr/im/7882/bom-0-228_wbe0.png)
Yo a día de hoy lo sigo viendo como una opción si bién complicada... también quizás la única que podría ser capaz de romper claramente con la situación en la que nos encontramos actualmente...por cierto...el UKMO a 144 hr es el que más me gusta de todos...de mantener esos mapas apostaría que la evolución posteior iría bastante en consonancia con la idea que acabo de comentar...ya iremos viendo ::)
La verdad es que llama la atención ver este ensemble del GFS (Zona Benasque, Pirineo central):
(http://images.meteociel.fr/im/621/graphe_ens3_bgv4.gif)
Y ver este mapa del ECMWF:
(http://images.meteociel.fr/im/8370/ECM0-168_nsd3.GIF)
Que es una -10ºC en la zona...
Y es que la diferencia es muy sensible:
(http://images.meteociel.fr/im/45/gfs-1-168_vlb2.png)
Cita de: dani... en Domingo 01 Diciembre 2013 11:04:25 AM
Y es que la diferencia es muy sensible:
Como dijo Jonan:
El GFS siempre modeliza al alza las altas presiones en la zona de las Británicas-Benelux en comparación con otros modelos. Podéis comprobarlo vosotros mismos... yo me llevo fijando ya como 2 semanas y es que pasa en 4 de cada 5 salidas.
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/9168/gfs-0-168_azw4.png)
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/9692/ECM1-168_ghe9.GIF)
::)
Parece que la salida 06 del GFS que está saliendo en estos momentos pega el bandazo en favor de lo que nos muestran en estos momentos europeo y UKMO, a 126h ya entrando la -4 a 850 por Pirineos.... es la salida sin radiosondeos, pero vistas las enormes diferencias a 120h entre americano y europeo, estaba claro que alguno tenía que dar el brazo a torcer en las inmediatas salidas, y parece ser que es el GFS quien comienza a ceder en estos momentos.
Saludos ;)
Cita de: Pepeavilenho en Domingo 01 Diciembre 2013 11:13:16 AM
Cita de: dani... en Domingo 01 Diciembre 2013 11:04:25 AM
Y es que la diferencia es muy sensible:
Como dijo Jonan:
El GFS siempre modeliza al alza las altas presiones en la zona de las Británicas-Benelux en comparación con otros modelos. Podéis comprobarlo vosotros mismos... yo me llevo fijando ya como 2 semanas y es que pasa en 4 de cada 5 salidas.
GFS
(http://images.meteociel.fr/im/9168/gfs-0-168_azw4.png)
Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/9692/ECM1-168_ghe9.GIF)
::)
Y tanto que es eso cierto...no hay más que fijarse en la salida que está "pariendo" ahora mismo y en la de las 0 hr ...casi nada la diferencia, pero el mejor ejemplo y que no se me olvidará nunca fue cuando la Siberiana 2012 que el GFS se cansó de insistir en meter Altas presiones hacia aquella zona...lo que nos echufaba una de las que podrían haber sido mayor ola de frío del siglo...pues bién, ya vimos lo que sucedió al final ::)
Cita de: dani... en Domingo 01 Diciembre 2013 11:04:25 AM
La verdad es que llama la atención ver este ensemble del GFS (Zona Benasque, Pirineo central):
http://images.meteociel.fr/im/621/graphe_ens3_bgv4.gif
Y ver este mapa del ECMWF:
http://images.meteociel.fr/im/8370/ECM0-168_nsd3.GIF
Que es una -10ºC en la zona...
Y es que la diferencia es muy sensible:
http://images.meteociel.fr/im/45/gfs-1-168_vlb2.png
Un epsgrama de la cara norte de los Pirineos del GFS muestra que el americano tambien intuye la adveccion fria del fin de semana proximo...
(http://images.meteociel.fr/im/4976/graphe_ens3_bln0.gif)
Y bueno ya sabemos que el CFS no es de mucha fiabilidad pero dede el 15 de diciembre marca continuas entradas polares y con mucha precipitacion en toda la peninsula y asi hasta fin de mes... Salida muy burra :cold: :cold: :cold:
Cita de: Pantani98 en Domingo 01 Diciembre 2013 10:55:17 AM
Este es un buen ejemplo de lo que ayer "barruntaba" mi cabeza (no me deja citar mi post de ayer :-\)...pero es igual...la idea era la misma que voy a comentar ahora
Punto 1 - Potente desalojo Ártico sobre Europa y que además logra profundizar bién (bastante mejor incluso en los mapas del UKMO y ECMWF...y más al oeste también)
Punto 2 - Las Altas presiones son atacadas por su flanco inferior derecho por el potente desalojo Ártico que ha hecho diana sobre Europa , y por el otro lado por las potentes Bajas Atlánticas salidas de Terranova al ponerse la "fábrica" de nuevo a pleno rendimiento con el vuelco del vórtice de nuevo hacia aquella zona...como resultado tenemos que las Altas presiones buscan salida hacia Escandinavia al sentirse presionadas por ambos lados
Punto 3 - Y ya por último tenemos que las Altas presiones han conseguido instalarse sobre Escandinavia con hasta 1040 mb y además con sustento en altura...A su vez vemos como el frío procedente del desalojo Ártico sobre Europa ha quedao atrapado y comienza a deslizarse en dirección retrógrada por el flanco sur de las potentes Altas presiones Escandinavas , además por el otro lado las Bajas Atlánticas que siguen "atacando" a la dorsal...A partir de ahí ya podrían comenzar a abrirse opciones nuevas para nosotros...
Yo a día de hoy lo sigo viendo como una opción si bién complicada... también quizás la única que podría ser capaz de romper claramente con la situación en la que nos encontramos actualmente...por cierto...el UKMO a 144 hr es el que más me gusta de todos...de mantener esos mapas apostaría que la evolución posteior iría bastante en consonancia con la idea que acabo de comentar...ya iremos viendo ::)
Quizás no sea tan descabellado.
Bien visto.
(http://i39.tinypic.com/2zptlpx.png)
A partir de 100 horas el reforzamiento de las altas en zonas de norte de Canadá, Groenlandia y áreas árticas próximas, parece que será importante.
Esto previsiblemente desencadenará movimientos migratorios de masas de aire polares hacia latitudes más cálidas.
(http://i43.tinypic.com/30a3r5l.gif)
En principio a la península Ibérica sólo la rozaría una de esas masas de procedencia polar, penetrando algo por el nordeste, pero viendo como evolucionan los cálculos del GFS, con mapas deterministas y ensembles que muestran un escenario durante unas cuántas salidas, desaparecen otras tantas y sin razón aparente ( más que quizás el cambio en las condiciones iniciales) vuelven a acercarse a los primeros, jornadas después, pues quién sabe si no acabaremos hablando de una nortada más diáfana de lo que ahora muestran sus mapas para las fechas del puente.
El ECMWF se ha mantenido mucho más constante y estable en sus mapas deterministas, y quizás sea la evolución a tener en cuenta, pero con tanto aire frío desalojado como muestra para áreas de Francia e Italia próximas al Mediterráneo, no descarto que se forme una baja secundaria en el Golfo de León y la entrada de aire frío por los Pirineos sea importante.
(http://i40.tinypic.com/54f6go.gif)
La evolución posterior como bien comenta Pantani98 puede ser interesante y tras unos días de estabilidad quizás llegue movimiento.
Saludos.
Saludos.
GFS en su última actualización vuelve a mostrar para los días 6/7/8 isos a la baja en el área pirenaica ( en este caso Pirineo Catalán ):
(http://i42.tinypic.com/95zyax.gif)
Por cierto, si algún compañero tiene alguna explicación para los cambios drásticos en los cálculos del modelo americano a medio plazo, le agradecería que la compartiera.
En otras ocasiones hemos visto como a esos plazos la linea determinista se desviaba de la media de los ensembles y eso es lógico y habitual, pero en este episodio concreto y por supuesto que ya ha ocurrido muchas otras veces con el GFS, cambia la determinista,y poco a poco pienso que también run control y resto de ensembles. Pero no una vez, sino dos. Cambios de ida y vuelta.
Lo llamativo es que no son plazos largos, sino medios, y además otros modelos importantes como ECMWF y UKMO han sido más estables tanto en la determinista como en los mapas de escenarios medios.
Saludos.
buen segundo panel del GFS,
esperemos que no anden demasiado desencaminados
Lo que hace unos días comenté del movimiento de la parte más fuerte del vórtice polar hacia Canadá parece que se sigue confirmando en los modelos,con el consecuente cambio en la circulación atmosférica de todo el hemisferio norte. De momento ya a medio plazo todo el sistema de altas presiones se moverá al E,con un jet que empezará a dar arreones por el Atlántico.
(http://images.meteociel.fr/im/9805/ECM1-216_pgf8.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5801/gfs-0-192_zvj1.png)
A ver como salen los EPS del europeo,pero los del gfs ya bajan la media de presión entre Azores y la península a 1010-1005hPa.Aun y así hablamos aun a muchas horas,aunque también es verdad que hablamos de movimientos de masas de aire que son enormes,más fáciles de predecir. De momento,nos espera una semana muy tranquila,salvo en Canarias,donde las lluvias seguirán hasta el miércoles,siendo localmente fuertes en el W de las islas,sobretodo en El Hierro,La Gomera y La Palma. Hoy ya se han recogido más de 50-70mm en algunas zonas.
La última salida del Europeo barre las bajísimas isos que metía en la salida anterior y a largo plazo desaparece la posibilidad de la situación retrógrada. Se mantiene la tendencia que venía marcando el GFS en los últimos días, esta vez más moderado con las isos a 850 cosa que no es habitual, pero parece que más acertado. También se ha desinflado la entrada fría en toda la Europa occidental que nada tiene que ver con lo que se marcaba. Aún así, no pierdo la esperanza de la seminortada, 144H son un mundo, y en la situación retrógada de hace 10 días los modelos cambiaron de forma "radical" a 72H vista...
Pues sí, parece que todo el sistema empieza a desplazarse hacia el Este a partir del Puente de la Inmaculada, por lo que en la segunda quincena de Diciembre por fin podrían acercarse las borrascas por el Atlántico, como tiene que ser en esta época, la más lluviosa en el SO de la Península (y en otros muchos puntos de España). A ver si se arregla por fin este horrible otoño y se van ya los vientos del NE y entran los ábregos... Desde luego algo así se ve ya a largo plazo en los modelos.
Cita de: Giraldillo en Domingo 01 Diciembre 2013 21:22:59 PM
Pues sí, parece que todo el sistema empieza a desplazarse hacia el Este a partir del Puente de la Inmaculada, por lo que en la segunda quincena de Diciembre por fin podrían acercarse las borrascas por el Atlántico, como tiene que ser en esta época, la más lluviosa en el SO de la Península (y en otros muchos puntos de España). A ver si se arregla por fin este horrible otoño y se van ya los vientos del NE y entran los ábregos... Desde luego algo así se ve ya a largo plazo en los modelos.
+1000 (confiamos en las borrascas y en los ábregos, crucemos los dedos).
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...
Todo lo que es corto y medio plazo no trae más que anticiclón y estabilidad, con entrada de isos progresivamente más altas, desalojando poco a poco el frío que aún tenemos y puede entrar o reforzarse de cara al puente, si bien mucho menos de lo que comentábamos hace unas cuantas horas al respecto de un europeo que metía una iso -8ºC, o menos, por el Pirineo, cosa que ahora es historia.
Algunos mapas a largo plazo son de Omega de libro, potente y centra en la peninsula, si bien es cierto que otros abren la puerta a movimientos más sugerentes, pero vamos, ambas opciones a un plazo bastante largo y muy cambiantes, nada de tendencias no cosas por el estilo.
Lo dicho, unos cuantos días de ncohes frías y nieblas en los valles, inversiones térmicas y estabilidad en general.
Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...
Un escenario posible pero complicado.
Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.
(http://i42.tinypic.com/262pm3o.gif)
Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.
En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,
-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.
Saludos.
Buenos días, gran apunte de Virazon, sobre la intuición, y si eso sumamos la experiencia y observación de nuestro forero Pantani, pues nos lleva al mapa expuesto por Virazon anteriormente y que corrobora lo dicho por el forero Pantani98.
Con los modelos en la mano, todos, absolutamente todos, hasta las 144 horas, nos lleva a un reforzamiento de las altas presiones, ya que la dorsal justo a cogido la vía Gibratal-España-Gran Bretaña, para ascender, y provoca como muy bien ha apuntado Dani, a una circulación en Omega, que ya comente yo hace unos días.
Posteriormente solo quedan conjeturas, intuiciones, y demás análisis mas o menos racionales o empíricos, pero en resumen, esto o se rompe, a través del arreon del jet, con posterior circulación de vientos del tercer cuadrante o ábregos, entonces tendríamos que asistir a las tesis de Fobitos, o de nuevo a una circulación retrograda, para terminar en una posible circulación en rombo, entonces sugiero tesis de Pantani98 o Virazon.
Y poco mas que añadir personalmente, solo esperar, y ver como unos y otros desmenuzan las distintas salidas de los modelos para deleite de profanos y mundanos en este mundo, y quien se termina llevando el gato al agua.
Saludos. ;)
Como habeis comentado la dorsal sigue muy fuerte. Por ahora sólo se atisban cosas interesantes para Canarias. Todo pendiente de ver si el anticiclon migra definitivamente y la dorsal se debilita.
Viendo salidas de los distintos modelos parece que el cambio de circulación atmosférica respecto a los últimos 40 días se confirma,un cambio muy importante que puede traer cosas interesantes. En los EPS aparece lo primero todo el vórtice troposférico en el lado canadiense,lo cual dará fuerza al chorro para ir generando ondas simplemente por el contraste térmico tierra-mar (no se originan ondas de Rossby solo por las Rocosas).Por otro lado tenemos al anticiclón térmico siberiano,bastante fuerte y las altas presiones que desde el interior de Europa quieren subir hacia el norte.Huele a unión de esas zonas zonas de altas presiones,con las borrascas que no tendrían más remedio que bajar hacia el sur para seguir circulando y una posible circulación en rombo.Aun y así,hablamos a muchos días aun.
(http://images.meteociel.fr/im/9030/EDH1-216_mdt8.GIF)
Hasta entonces a vigilar las lluvias en las próximas horas en Canarias,se han superado los 100mm en algunas zonas de las islas occidentales y sigue lloviendo.La baja que anda en esa zona se irá moviendo hacia el NW por lo que las lluvias irán retirándose sobretodo a partir de mañana.
Cita de: virazón en Lunes 02 Diciembre 2013 09:07:08 AM
Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...
Un escenario posible pero complicado.
Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.
Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.
En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,
-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.
Saludos.
Perfecto, lo que me da lugar a preguntar una duda:
¿Como podemos saber si una borrasca o un anticiclon acabara llegando a un sitio?
- ¿Hay que mirar los vientos a 500hPa para ver si la empujan en su direccion?
- ¿Una masa de aire (bolsa fria) puede desplazar a una borrasca?
Habia leido que las borrascas se desplazan hacia el Este, pero ultimamente las que veo no se desplazan asi ...
Cita de: fobitos en Lunes 02 Diciembre 2013 15:53:24 PM
Viendo salidas de los distintos modelos parece que el cambio de circulación atmosférica respecto a los últimos 40 días se confirma,un cambio muy importante que puede traer cosas interesantes. En los EPS aparece lo primero todo el vórtice troposférico en el lado canadiense,lo cual dará fuerza al chorro para ir generando ondas simplemente por el contraste térmico tierra-mar (no se originan ondas de Rossby solo por las Rocosas).Por otro lado tenemos al anticiclón térmico siberiano,bastante fuerte y las altas presiones que desde el interior de Europa quieren subir hacia el norte.Huele a unión de esas zonas zonas de altas presiones,con las borrascas que no tendrían más remedio que bajar hacia el sur para seguir circulando y una posible circulación en rombo.Aun y así,hablamos a muchos días aun.
(http://images.meteociel.fr/im/9030/EDH1-216_mdt8.GIF)
Hasta entonces a vigilar las lluvias en las próximas horas en Canarias,se han superado los 100mm en algunas zonas de las islas occidentales y sigue lloviendo.La baja que anda en esa zona se irá moviendo hacia el NW por lo que las lluvias irán retirándose sobretodo a partir de mañana.
Dios te oiga fobitos, me parecen super interesante esos análisis que realizas a nivel troposférico porque son la clave para ver la posterior evolución modelística tanto en superficie como en altura; esperemos que se produzca esa unión y que las borrascas, con sus frentes bajen de latitud y podamos por fin tener lluvias y que se acabe esta maldita dinámica de bloqueo.
Por cierto fobitos, a falta de que el rombo pueda producirse ¿como ves la situación actual de duradera? porque yo veo más bien una configruación en omega clara, no tan de libro como se planteaba días atrás, pero ya todos sabemos las consecuencias que trae la omega...
Ah y tambien preguntarte, el hecho de que a nivel troposférico el vórtice polar se desplaze y caiga hacia el lado canadiense, ¿qué consecuencias tendría para la dinámica atmosférica en la Península y en qué se traduciría? saludos.
Buenas tardes y un saludo a todos ante todo. Acabo de mirar el gfs a 500hpas hasta las 120 horas y he de decir que por supuesto el A Colocado sobre nuestras cabezas hace que las borrascas polares desciendan sobre el este de Europa generando de esta manerauna adveccion de aire frio sobre la misma zona. Pero puede ser factible que el desalojo frio se quede mas cerca nuestra o sobre nosotros ya que en mi modo de entender ka situacion, esta cambiante deuna salida a otra ya que en unas nos la comemos nosotros de lleno, de refilon o se la xomen itakianos y griegos, sinceramente este A Parece que viene para quedarse pero tambien parece que tiene cierta movilidad en el espacio y no se ancla radicalmente sobre nosotros generando un pantano barometrico como en otras ocasiones. Seguire veindo los cambiantes modelos de una salida a otra.
Perdon por el off topic...con la de años que llevo leyendo este increible foro y a las increibles cabezas pensantes que en el estan y que tanto pilotan sobre el tema y seguimos viniendonos arriba o abajo de una salida a otra. No lo entiendo sinceramente. Como tampoco entiendo la doble moral de alguno de los foreros que con todo el respeto del mundose deja llevar por deseos ydeseos para su zona y encima se toman la licencua de tachar aotros foreros de insolidarios por hacer lo mismo. Seguro que no tendremos todos lo que deseamos perosiemprenos a, egramos cuando todos estan alegres y tienen lk que quieren, yo por lo menos. Por cierto, este otoño-invierno, creo que hasta el momento y paraun tiempico mas o menos largo, viene de bloqueo anticiclonico en el atlantico, tb mas o menos movible perobloqueo al fin y al cabo, y porahora es lo que toca. Yo como norteño y aunque pueda hacer falta algo de agua todavia estoya la espera de queestebloqueo me traigaunanortadade las guapas o una siberiana ya que estamos en ek tiempo y no lo voya pedir en agosto, dicho sea de pasoun mes en el queokr aqui no ha caidocasini gita en forma de tormentS vveraniegas y sien otras zonas. Unos pedis abregos, a los del mediterraneo seguro queno les hace ninguna gracia y al reves, no se, tengamos un poco de decoro y respetopor losdemas camaradas y que este es un foro de seguimiento d3 modelos y no deseos personales.
perdkn por la txapa y ek offtopic pero tenia que escribirlo.
a seguir observando y aprendiendo. Saludos y hast la proxima.
´´Omega´´ de libro en perspectiva.
Veremos si por su flanco suroccidental va apretando el chorro y erosionándola.
Hay posibilidades a largo plazo y así lo intuye el Europeo.
Entrada fría de entidad para Europa Oriental y es que la bolsa fría a 500 hpa puede quedar atrapada entre dorsales.
Vamos a ver si el frente polar empieza a tener querencia a desplazarse hacia el SE.
Saludos ;)
P.D: Algo intuye JMA a ese plazo ;)
Cita de: turbonada en Lunes 02 Diciembre 2013 19:54:36 PM
´´Omega´´ de libro en perspectiva.
Veremos si por su flanco suroccidental va apretando el chorro y erosionándola.
Hay posibilidades a largo plazo y así lo intuye el Europeo.
Entrada fría de entidad para Europa Oriental y es que la bolsa fría a 500 hpa puede quedar atrapada entre dorsales.
Vamos a ver si el frente polar empieza a tener querencia a desplazarse hacia el SE.
Saludos ;)
P.D: Algo intuye JMA a ese plazo ;)
Ha mejorado la salida de hoy con respecto a la de ayer. A largo plazo, tal como comentas, el Europeo ya intuye cositas, con pseudo-rombo a la vista. ::)
A mi lo que me gusta es que los dos grandes marcan a largo plazo la llegada de las borrascas y los abregos por fin! y quien sabe si mas tarde algun temporal de nieve :cold:
Bueno...poco a poco parece que la situación va derivando hacia la formación de unas potentes Altas presiones Escandinavas...que era una opción que desde hace unos días yo creía que podría ser posible... pero dicho esto también digo que la mano en el fuego todavía no la pongo...primeramente empezaría por ver si de una vez termina ya por cortarse la sangría del todo al este porque parece no tener fin...y esto es clave para el futuro...porque si el desalojo Ártico no logra profundizar bién sobre Europa o se va demasiado lejos...en cuanto el vórtice se vaya a Canadá y meta el turbo (esto es seguro casi al 100% que sucederá ya que lo ven todos los modelos y es fácil de modelizar al tratarse de una masa de aire enorme)... podríamos quedar con esta situación...y casi prácticamente podríamos ir despidiéndonos de gran parte del mes
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Necesitamos esto otro...que el desalojo primero deje de irse más al Este y luego que profundice bién para dar opción a que las Altas se abran paso hacia Escandinavia cuando Terranova se ponga a toda mecha...entonces ahí ya sí se abrirían opciones muy interesantes de cara al futuro para todos...y ya de puestos ahí entraríamos en el juego de ver quién gana la batalla...si las bajas Atlánticas por un lado , entrada fría retrógrada por el otro o incluso la situación podría terminar con la formación de un rombo...pero primero importantísimo que el desalojo sobre Europa deje ya de una vez de irse al Este y que profundice bién para como he dicho puedan abrirse opciones interesantes de cara al futuro...algo así :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos a ver que ocurre...porque según mi opinión estamos llegando al momento clave para definir el tiempo que podría darse en la segunda parte del mes...o bién la situación termina con un régimen insulso de zonal alta como el primer caso que he analizado o bién con la formación de esas potentes Altas Escandinavas que ya veríamos en que terminan derivando pero desde luego el movimiento podría estar asegurado...personalmente vengo pensando desde hace unos días que lo segundo era posible y creo que será lo que finalmente sucederá pero de momento yo sería prudente...los que llevamos ya años con el "mono" del tema modelístico sabemos que se dan casos de situaciones que pueden parecer muy claras a 5 ó 6 días vista y se evaporan poco menos que de la noche a la mañana...
Ya veremos que ocurre...de momento nos esperan unos días tranquilos dónde seguramente las nieblas e incluso las heladas serán los acontecimientos más destacables.
;)
Cita de: turbonada en Lunes 02 Diciembre 2013 19:54:36 PM
´´Omega´´ de libro en perspectiva.
Veremos si por su flanco suroccidental va apretando el chorro y erosionándola.
Hay posibilidades a largo plazo y así lo intuye el Europeo.
Entrada fría de entidad para Europa Oriental y es que la bolsa fría a 500 hpa puede quedar atrapada entre dorsales.
Vamos a ver si el frente polar empieza a tener querencia a desplazarse hacia el SE.
Saludos ;)
P.D: Algo intuye JMA a ese plazo ;)
Si señor.
El JMA plantea mapas parecidos al ECMWF a plazos medios/largos.
Vaguada en el Atlántico acércándose poco a poco, dorsal subiendo de latitud a la vez que se elonga y se estrecha y muy importante, A Siberiano potenciándose. Este creo que puede ser el actor clave si llega a fusionarse con el A que viene subiendo desde nuestras latitudes, ya que se generaría circulación retrógrada NE/SW.
(http://i41.tinypic.com/14t600j.gif)
Plazos aún muy largos pero evolución sumamente interesante, porque como apunta Sudoku el patrón de circulación podría evolucionar de Omega a Rombo.
Saludos.
Cita de: Pantani98 en Lunes 02 Diciembre 2013 20:58:03 PM
Necesitamos esto otro...que el desalojo primero deje de irse más al Este y luego que profundice bién para dar opción a que las Altas se abran paso hacia Escandinavia cuando Terranova se ponga a toda mecha...entonces ahí ya sí se abrirían opciones muy interesantes de cara al futuro para todos...
Muy bueno el apunte. Es clave porque sino nunca se daría el mapa que he subido antes.
Saludos.
Viendo los EPS del europeo y también del GFS el panorama (ojo,aun a medio plazo) es esperanzador.Las altas presiones atlánticas se van muy al SW (donde deberían estar por otra parte en esta época del año,que es cuando se da el mayor contraste térmico polo-ecuador,y por tanto,el chorro baja más al sur).Tenemos por otro lado una dorsal subiendo entre Alaska y el NE de Asia,otra en Asia central y la que subiría por nuestra zona. De las tres,la que va a tener que aguantar un poderoso vórtice polar al W es la nuestra,por lo cual,o se moverá al E o acabará aislándose formando un AANA (anticiclón aislado en niveles altos),con posibilidad de unión con cualquiera de las altas presiones que se quieren formar en la zona ártica de Asia,una gran primera configuración de AO negativa con quizás repercusión en la propia estratofera,que está a punto de llegar a su mínimo térmico anual.
(http://images.meteociel.fr/im/8928/EDH1-192_pxx1.GIF)
En la estratosfera ya se ve un calentamiento a largo plazo en Asia y otro menor en el Atlántico y podrían desplazar el vórtice.
(http://images.meteociel.fr/im/828/gfsnh-10-336_mbg7.png)
De momento de todas formas,toca esperar.
reculada del europeo, el anticiclón vuelve con nosotros
los demás modelos son esperanzadores,
Cita de: forero69 en Martes 03 Diciembre 2013 11:56:43 AM
reculada del europeo, el anticiclón vuelve con nosotros
los demás modelos son esperanzadores,
Pues esperemos que solo sea una salida del europeo, es a largo plazo así que todo puede cambiar aún, igual que lo ha hecho de ayer a hoy, puede hacerlo esta tarde también. Desde luego el mapa es lamentable:
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013120300/ECM1-216.GIF?03-12)
Los ensembles no lo ven tan claro. Hay que seguir mirando salidas y aún es a muy largo plazo.
Cita de: Quinocho en Martes 03 Diciembre 2013 12:31:35 PM
Los ensembles no lo ven tan claro. Hay que seguir mirando salidas y aún es a muy largo plazo.
Estais demasiado atentos a los mapas de mas de 100h... Parece mentira que con la de años que llevais viendo mapas os ilusioneis u os decepcioneis con mapas a tan largo tiempo.
Señores un poco de paciencia...y menos quererse anticipar a mapas lejanos.
Asi como ahota vee anticiclon dentro de unas horas podria ver todo lo contrario.
Precaucion y paciencia.
Cita de: fobitos en Lunes 02 Diciembre 2013 22:31:26 PM
Viendo los EPS del europeo y también del GFS el panorama (ojo,aun a medio plazo) es esperanzador.Las altas presiones atlánticas se van muy al SW (donde deberían estar por otra parte en esta época del año,que es cuando se da el mayor contraste térmico polo-ecuador,y por tanto,el chorro baja más al sur).Tenemos por otro lado una dorsal subiendo entre Alaska y el NE de Asia,otra en Asia central y la que subiría por nuestra zona. De las tres,la que va a tener que aguantar un poderoso vórtice polar al W es la nuestra,por lo cual,o se moverá al E o acabará aislándose formando un AANA (anticiclón aislado en niveles altos),con posibilidad de unión con cualquiera de las altas presiones que se quieren formar en la zona ártica de Asia,una gran primera configuración de AO negativa con quizás repercusión en la propia estratofera,que está a punto de llegar a su mínimo térmico anual.
(http://images.meteociel.fr/im/8928/EDH1-192_pxx1.GIF)
Bueno, buscando un dato opcion, que muestre aprox. lo que aqui cuenta el buen amigo Fobos, me topo con este. Como el bien dice, es medio/largo plazo.... y cierto que los ensembles no lo ven tan claro, que esto este descartado.
(http://images.meteociel.fr/im/3112/gensnh-6-1-138_jqg9.png)
A corto plazo pocas novedades.
Y me temo que a medio plazo lo mismo.
A los frentes atlánticos les va a costar dios y ayuda romper la barrera de las altas presiones.
A +168 h. potente anticiclón de 1040 mb y altos geopotenciales anclado en el centro del continente según los dos grandes.
Hasta que no se asocie con otro A de latitudes superiores veo difícil que cambie la configuración ya que este A será alimentado constantemente por aire cálido que fluye en la parte delantera de la vaguada atlántica.
(http://i40.tinypic.com/2v9dil5.gif)
(http://i41.tinypic.com/15o84zl.png)
El BOM a largo plazo muestra algún frente de lluvias que logra penetrar y regar la península,
(http://i43.tinypic.com/2numv82.png)
Los mapas del JMA a esos plazos muestran circulación retrógrada por el flanco sur del potente A y una baja cerca de las costas portuguesas. Es una evolución interesante porque el A podría quedar aislado y dejaría de ser alimentado, pero no llega a concretarse.
(http://i44.tinypic.com/otits8.gif)
El GEM, a plazos a +180 h., insinúa un posible movimiento del A hacia latitudes más elevadas, reforzando el A Groenlandés, pero en estos momentos parece muy poco probable que esa tendencia se concrete y además tardarían en llegar los frutos.
(http://i44.tinypic.com/k315ap.png)
Por tanto, parece que toca una larga temporada de estabilidad.
De todas formas ya estamos acostumbrados a que los cálculos de los modelos cambien drásticamente para plazos medios/largos.
Toca esperar y disfrutar de los meteoros propios de estas situaciones anticiclónicas de invierno.
Pues salvo sorpresa mayúscula, cosa que no parece muy probable con esta configuración que, visto que la vía de escape Rusa se difumina, puede ser muy duradera.
No me extrañaría nada que nos plantemos en las fechas inmediatamente anteriores a Nevidad sin llevarnos gran cosa, en cuanto a movimiento, a la boca.
Eso si, irán saliendo algunas nieblas que, si la cosa se da bien, podrían dejar días bastante fríos en algunos valles de los grandes ríos. Eso, de momento, por el valle del EBro no pasará, porque vienen días de cierzo, más humano que en fechas pasadas.
Saludos.
Cita de: Pantani98 en Lunes 02 Diciembre 2013 20:58:03 PM
Bueno...poco a poco parece que la situación va derivando hacia la formación de unas potentes Altas presiones Escandinavas...que era una opción que desde hace unos días yo creía que podría ser posible... pero dicho esto también digo que la mano en el fuego todavía no la pongo...primeramente empezaría por ver si de una vez termina ya por cortarse la sangría del todo al este porque parece no tener fin...y esto es clave para el futuro...porque si el desalojo Ártico no logra profundizar bién sobre Europa o se va demasiado lejos...en cuanto el vórtice se vaya a Canadá y meta el turbo (esto es seguro casi al 100% que sucederá ya que lo ven todos los modelos y es fácil de modelizar al tratarse de una masa de aire enorme)... podríamos quedar con esta situación...y casi prácticamente podríamos ir despidiéndonos de gran parte del mes
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno...pues después de postear esto ayer noche mis peores presagios parece que están a punto de cumplirse :-\...pero según ayer no lo daba por hecho hoy todavía no lo doy por perdido al 100 %, parece que la sangría del todo al este del desalojo Ártico sobre Europa sigue sin cortarse en el día de hoy , y esto podría llevarnos casi sin remedio a la otra situación (la peor para los intereses de todos) de las dos que creía que eran posibles...y no es otra que la del restablecimiento de la zonal alta y a "verlas venir" por una temporada ::)...pero hay un pequeño detalle que he observado que considero que quizás sea el último clavo ardiendo al que agarrarnos para no dar todavía por perdida al 100 % la opción de que las Altas presiones puedan abrirse paso al Norte , y más concretamente hacia Escandinavia...y es esta ::)
GFS
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
UKMO
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esa Baja que ve el UKMO y que en esta última salida también parece querer intuír el GFS...parece muy complicado pero si mañana esa Baja sigue ahí y además les da por profundizarla podría ser una buena aliada para "atacar" a la dorsal por su borde inferior derecho...impidiéndole que siga volcando hacia centroeuropa , y si además el ramal del jet "Terranovés" se coloca en buena posición Sur-Noreste pudiera ser que las Altas presiones pudieran encontrar salida de nuevo hacia Escandinavia como en el día de ayer...parece realmente complicado pero bueno...vamos a darle de margen hasta mañana a ver que ocurre...sinó la opción de que se instalase el régimen de zonal Alta sería ya muy complicado revertir.
Saludos!
Ayer parecía existir cierta posibilidad de una migración hacia el SE del vórtice.
También se intuía que esto podía iniciar un movimiento de la dorsal hacia latitudes más altas. Todo esto conjeturado a más de 144 horas (ECMWF y JMA).
Hoy queda restringida esa migración del vórtice, se forma una vaguada que interacciona con una baja presión al Sur de Azores y la dorsal se queda firme en Europa, sin moverse.
Por tanto no hay novedades a medio plazo. Estabilidad, heladas y algunas nieblas.
Hasta mañana 8)
de darse configuración de europeo y americano de bloqueo con fuerte A en centroeuropa, tiene pinta de ser bastante duradera, por otros inviernos similares con meses de ausencia total de lluvias
de todas formas otros modelos tienen otra perspectiva menos estática
Los ensembles para la zona centro son tremendos, parece que estamos muertos, es un encefalograma plano. Sin perspectivas de mejora. :embarassed: :embarassed: :embarassed:
Cita de: mrbgchina en Miércoles 04 Diciembre 2013 09:02:29 AM
Los ensembles para la zona centro son tremendos, parece que estamos muertos, es un encefalograma plano. Sin perspectivas de mejora. :embarassed: :embarassed: :embarassed:
Bueno, los meteogramas para el norte no difieren mucho. Como ejemplo el de Santander:
(http://i39.tinypic.com/2ztevki.gif)
Lo más llamativo es la ausencia casi total de precipitaciones. Según algunos estudios del clima, Santander tiene una media de 12 días con precipitación superior a 1mm en diciembre.
O cambian mucho las previsiones o este año no llegará ni de lejos.
En la Cordillera Cantábrica si no entran frentes empujados por vientos de sur/suroeste será un buen arranque para la temporada de esquí.
Para gran parte de la península serán malas noticias ya que las reservas de agua irán a la baja.
Aún así el nivel de los embalses en estos momentos no es alarmante.
(http://i44.tinypic.com/29393ew.png)
Saludos.
Cita de: Pantani98 en Martes 03 Diciembre 2013 23:54:19 PM
GFS
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
UKMO
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esa Baja que ve el UKMO y que en esta última salida también parece querer intuír el GFS...parece muy complicado pero si mañana esa Baja sigue ahí y además les da por profundizarla podría ser una buena aliada para "atacar" a la dorsal por su borde inferior derecho...impidiéndole que siga volcando hacia centroeuropa , y si además el ramal del jet "Terranovés" se coloca en buena posición Sur-Noreste pudiera ser que las Altas presiones pudieran encontrar salida de nuevo hacia Escandinavia como en el día de ayer...parece realmente complicado pero bueno...vamos a darle de margen hasta mañana a ver que ocurre...sinó la opción de que se instalase el régimen de zonal Alta sería ya muy complicado revertir.
Saludos!
Pues si, nos quedamos sin opciones. Esta es la posibilidad de desarrollo aprox. a lo que comenta el amigo Pantani. Es una opcion que lleva dias purulando y habra que observarla.
(http://images.meteociel.fr/im/14/gens-11-1-174_hxb3.png)
El europeo es un poquito mejor (hace subir la dorsal bastante) pero no mucho tampoco. Mal, muy mal pinta la cosa: la posibilidad de que entremos en situación de circulación zonal alta va acrecentándose, y ya sabemos que esas dinámicas pueden prolongarse durante semanas.
Para mi sorpresa veo cómo AEMET pronostica para Madrid -para evitar localismos digamos mejor "la zona centro"- crecientes probabilidades de precipitación a partir del domingo -25%-, lunes -50%- y Martes -hasta donde llega la predicción- de nada menos que el 70%. ¿Alguien sabe en qué mapas se sustenta este pronóstico?
Saludos y gracias por anticipado
Cita de: batracio en Miércoles 04 Diciembre 2013 12:18:18 PM
Para mi sorpresa veo cómo AEMET pronostica para Madrid -para evitar localismos digamos mejor "la zona centro"- crecientes probabilidades de precipitación a partir del domingo -25%-, lunes -50%- y Martes -hasta donde llega la predicción- de nada menos que el 70%. ¿Alguien sabe en qué mapas se sustenta este pronóstico?
Saludos y gracias por anticipado
Si te refieres a la previsión automática de la página de AEMet, tienes en Meteo General un topic que habla de sus bondades.
Hace unos días comenté que la primera quincena estaba prácticamente perdida y es que esa gran cúpula de aire cálido que teníamos al W-NW ahora se va a ir desplazando hacia el E lentamente.La dinámica cambia,pues pasamos de un flujo de N-NE y otro de S-SE que favorecerá la formación de nieblas en muchas zonas del interior,con temperaturas muy agradables a mediodía aunque frías aun por la noche. Estaremos en el lado ascendente de una dorsal de bloqueo que nos acompañará durante unos cuantos días más pero que en mi opinión tenderá a desplazarse poco a poco al E,erosionada poco a poco por los arreones del aire templado y húmedo atlántico.
(http://images.meteociel.fr/im/4347/ECM1-144_kij8.GIF)
A vigilar Canarias,donde volverán las lluvias el fin de semana,aunque parece que serán más débiles que en los días pasados. La semana próxima con esa gran vaguada planetaria de gran amplitud,descendiendo hacia las islas acompañada de una vaguada de bajas presiones en superficie,si que puede volver a llover con mucha fuerza en las islas occidentales.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!180!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013120400!!chart.gif)
Lo vigilaremos.
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 17:01:07 PM
Hace unos días comenté que la primera quincena estaba prácticamente perdida y es que esa gran cúpula de aire cálido que teníamos al W-NW ahora se va a ir desplazando hacia el E lentamente.La dinámica cambia,pues pasamos de un flujo de N-NE y otro de S-SE que favorecerá la formación de nieblas en muchas zonas del interior,con temperaturas muy agradables a mediodía aunque frías aun por la noche. Estaremos en el lado ascendente de una dorsal de bloqueo que nos acompañará durante unos cuantos días más pero que en mi opinión tenderá a desplazarse poco a poco al E,erosionada poco a poco por los arreones del aire templado y húmedo atlántico.
(http://images.meteociel.fr/im/4347/ECM1-144_kij8.GIF)
.......................................
En mi humilde opinion, eso mismo que subrayo, es lo que mantiene con vida a las altas presiones, ya que aire templado, por la posicion de la baja, hace que de momento se alimente dicha dorsal, aparentemente el movimiento es muy, pero que muy lento, vamos que 20 dias podemos estar bien a gusto.
Otra cosa son los anticiclones polares que se pueden empezar a observar, haciendo efecto embudo
(http://images.meteociel.fr/im/5977/gfsnh-0-264_eju5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/9212/gfsnh-0-360_msl6.png)
como muestran estos mapas...dando una salida a este tema, ya que :-\...no veo yo que lo desplace esa burbuja europea los vientos del tercer cuadrante, asi por asi....
Saludos
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 17:01:07 PM
Estaremos en el lado ascendente de una dorsal de bloqueo que nos acompañará durante unos cuantos días más pero que en mi opinión tenderá a desplazarse poco a poco al E,erosionada poco a poco por los arreones del aire templado y húmedo atlántico.
No sé, no sé...yo casi soy más de la opinión de Coldcity 37...el desalojo Ártico sobre Europa también ejerce de muralla para no dejar que la dorsal se vaya moviendo al Este (por lo menos para que no lo haga tanto como para dejar que las bajas Atlánticas nos lleguen) por mucho que le empujen desde el otro lado...
Otra cosa sería que las Altas presiones se abriesen paso hacia Escandinavia que era una opción que yo veía como posible hasta el día de hoy en el que ya la doy por perdida definitivamente...
Y es que de esta manera yo veo lo mismo que Coldcity 37...la dorsal lo que hace es ganar más y más potencia favorecida por la posición de las Bajas Atlánticas, y más aún al no tener escapatoria hacia Escandinavia que era la otra opción que se veía estos días atrás...
De mantenerse esta situación y no aparecer un nuevo actor en escena que pueda variar la futura evolución yo creo que terminaremos con una situación de zonal Alta con el paso de algún frente afectando más al cuadrante Noroeste y poco más que rascar ::)
Toca esperar nuevas actualizaciones a ver si ese nuevo actor que he comentado aparece por algún lado...pero yo ahora mismo lo veo complicado, complicado.
Saludos!
Pues la verdad poco movimiento tienen los modelos a día de hoy, con total estabilidad hasta la proxima semana.
Esta situación es un anticiclón de bloqueo y por tanto puede echarse días así, como está siendo, aunque este tipo de situaciones no se dan mas en Enero o Febrero?
Saludos!
;)
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:40:38 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 17:01:07 PM
Estaremos en el lado ascendente de una dorsal de bloqueo que nos acompañará durante unos cuantos días más pero que en mi opinión tenderá a desplazarse poco a poco al E,erosionada poco a poco por los arreones del aire templado y húmedo atlántico.
No sé, no sé...yo casi soy más de la opinión de Coldcity 37...el desalojo Ártico sobre Europa también ejerce de muralla para no dejar que la dorsal se vaya moviendo al Este (por lo menos para que no lo haga tanto como para dejar que las bajas Atlánticas nos lleguen) por mucho que le empujen desde el otro lado...
Otra cosa sería que las Altas presiones se abriesen paso hacia Escandinavia que era una opción que yo veía como posible hasta el día de hoy en el que ya la doy por perdida definitivamente...
Y es que de esta manera yo veo lo mismo que Coldcity 37...la dorsal lo que hace es ganar más y más potencia favorecida por la posición de las Bajas Atlánticas, y más aún al no tener la dorsal escapatoria hacia Escandinavia...
De mantenerse esta situación y no aparecer un nuevo actor en escena que pueda variar la futura evolución yo creo que terminaremos con una situación de zonal Alta con el paso de algún frente afectando más al cuadrante Noroeste y poco más que rascar ::)
Toca esperar nuevas actualizaciones a ver si ese nuevo actor que he comentado aparece por algún lado...pero yo ahora mismo lo veo complicado, complicado.
Saludos!
Las dorsales y vaguadas las mueve el chorro y su movimiento depende de dos factores:
velocidad de las ondas= A - B
A: depende de la velocidad de la corriente en chorro.
B: depende de las características de las ondulaciones,fundamentalmente de su longitud de onda y del parámetro de Coriolis.
Si B es mayor que A la onda se mueve hacia el oeste,es decir,de forma retrógrada (ocurre con las ondas de gran longitud de onda)
Si B es menor que A,la onda se mueve hacia el E,lo cual ocurre con las ondas que son cortas,estrechitas.
Si A=B la onda no se mueve y aparece la situación de bloqueo que es lo que hemos tenido durante el mes de noviembre y que se da para ondas de 2000 a 3000km de longitud,aunque depende como digo también del parámetro de Coriolis y por tanto de la latitud.
Si creo que al final la onda se moverá hacia el E es porque pienso que irá estrechándose.
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Si creo que al final la onda se moverá hacia el E es porque pienso que irá estrechándose.
Más fácil lo tendría si se fuese a Escandinavia...así dejaría sus dos flancos inferiores "descuidados" pero de esta manera...mucho tiene que estrecharse :P
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:52:25 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Si creo que al final la onda se moverá hacia el E es porque pienso que irá estrechándose.
Más fácil lo tendría si se fuese a Escandinavia...así dejaría sus dos flancos inferiores "descuidados" pero de esta manera...mucho tiene que estrecharse :P
El proceso de ascenso de una dorsal y su aislamiento tiene que ver muchas veces con la propia inercia de la corriente en chorro.Si en una situación en omega,el chorro que viene por el W se refuerza,no tenderá a rodear a la dorsal sino a romperla por el sur,a aislarla (puede ocurrir lo mismo si el chorro es retrógrado). No hay por otra parte una situación favorable para que una dorsal que suba al polo sobreviva,pues el vórtice estratosférico está muy fuerte y tendería rápidamente a instaurar bajas presiones en altura.
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:58:14 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:52:25 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Si creo que al final la onda se moverá hacia el E es porque pienso que irá estrechándose.
Más fácil lo tendría si se fuese a Escandinavia...así dejaría sus dos flancos inferiores "descuidados" pero de esta manera...mucho tiene que estrecharse :P
El proceso de ascenso de una dorsal y su aislamiento tiene que ver muchas veces con la propia inercia de la corriente en chorro.Si en una situación en omega,el chorro que viene por el W se refuerza,no tenderá a rodear a la dorsal sino a romperla por el sur,a aislarla (puede ocurrir lo mismo si el chorro es retrógrado). No hay por otra parte una situación favorable para que una dorsal que suba al polo sobreviva,pues el vórtice estratosférico está muy fuerte y tendería rápidamente a instaurar bajas presiones en altura.
Pues entonces vuelves a lo que digo yo...si no ves la opción de que las Altas se vayan arriba y se mantengan más fácil será que la zonal Alta gane la partida...y más viendo la fuerza con la que se está viendo a la subtropical...no sé...a veces me parece que la ilusión por ver algo termina por cegarnos :P
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:40:38 PM
Otra cosa sería que las Altas presiones se abriesen paso hacia Escandinavia que era una opción que yo veía como posible hasta el día de hoy en el que ya la doy por perdida definitivamente...
Vamos a confiar en el buen hacer del canadiense ;)
(http://i41.tinypic.com/3zng2.png)
Saludos.
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Las dorsales y vaguadas las mueve el chorro y su movimiento depende de dos factores:
velocidad de las ondas= A - B
A: depende de la velocidad de la corriente en chorro.
B: depende de las características de las ondulaciones,fundamentalmente de su longitud de onda y del parámetro de Coriolis.
Si B es mayor que A la onda se mueve hacia el oeste,es decir,de forma retrógrada (ocurre con las ondas de gran longitud de onda)
Si B es menor que A,la onda se mueve hacia el E,lo cual ocurre con las ondas que son cortas,estrechitas.
Si A=B la onda no se mueve y aparece la situación de bloqueo que es lo que hemos tenido durante el mes de noviembre y que se da para ondas de 2000 a 3000km de longitud,aunque depende como digo también del parámetro de Coriolis y por tanto de la latitud.
Esto es algo que nunca he podido visualizar y mira que he hecho algun que otro exámen al respecto. Puede que sea porque es un movimiento poco perceptible en el dia a dia del seguimiento meteorológico. El caso es que las retrogresiones, que a veces riegan la zona mediterranea, solo las visualizo con vaguadas de longitud de onda corta en las que si no me equivoco se da el caso B<A. Son casos en los que la diferencia entre 1: la dorsal anticiclónica (masa de aire calido y estable en capas altas y a altas latitudes) y 2: Una vaguada (zona de aire frio) de baja longitud de onda impulsan un jet que desplaza a esta última de forma retrograda, es decir, con componente E en su movimiento. Esto tambien pasa con AANA's i DANA'S, pero me parece que es mas sencillo de explicar sin sistemas desgajados de la circulación general.
Pude haberlo preguntado en clase, pero creedme que hay veces que según con que profesores es mejor no hacerlo.
Un saludo
PD: Disculpad el off topic ;)
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:19:58 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Las dorsales y vaguadas las mueve el chorro y su movimiento depende de dos factores:
velocidad de las ondas= A - B
A: depende de la velocidad de la corriente en chorro.
B: depende de las características de las ondulaciones,fundamentalmente de su longitud de onda y del parámetro de Coriolis.
Si B es mayor que A la onda se mueve hacia el oeste,es decir,de forma retrógrada (ocurre con las ondas de gran longitud de onda)
Si B es menor que A,la onda se mueve hacia el E,lo cual ocurre con las ondas que son cortas,estrechitas.
Si A=B la onda no se mueve y aparece la situación de bloqueo que es lo que hemos tenido durante el mes de noviembre y que se da para ondas de 2000 a 3000km de longitud,aunque depende como digo también del parámetro de Coriolis y por tanto de la latitud.
Esto es algo que nunca he podido visualizar y mira que he hecho algun que otro exámen al respecto. Puede que sea porque es un movimiento poco perceptible en el dia a dia del seguimiento meteorológico. El caso es que las retrogresiones, que a veces riegan la zona mediterranea, solo las visualizo con vaguadas de longitud de onda corta en las que si no me equivoco se da el caso B<A. Son casos en los que la diferencia entre 1: la dorsal anticiclónica (masa de aire calido y estable en capas altas y a altas latitudes) y 2: Una vaguada (zona de aire frio) de baja longitud de onda impulsan un jet que desplaza a esta última de forma retrograda, es decir, con componente E en su movimiento. Esto tambien pasa con AANA's i DANA'S, pero me parece que es mas sencillo de explicar sin sistemas desgajados de la circulación general.
Pude haberlo preguntado en clase, pero creedme que hay veces que según con que profesores es mejor no hacerlo.
Un saludo
PD: Disculpad el off topic ;)
A ver...yo puedo deciros que no tengo absolutamente ningún tipo de estudio sobre meteorología (creo que se nota :-\)... por lo que no puedo entrar en éste tipo debates con gente como vosotros que sí los tenéis...pero también digo una cosa...la pasión por la meteorología y años y años observando (al tema modelístico me refiero) unidos a unas nociones básicas de algo valen...sobre todo para el análisis a gran escala, también el conocer a cada modelo en concreto (sus errores y virtudes), el estudio de como terminaron situaciones pasadas similares...todo ayuda mucho...y eso se consigue observando salidas y más salidas...y ya os digo que para por lo menos ver por dónde pueden ir los tiros vale...como dice el refrán "cortando huevos aprendió el capador a capar" :P.
Lo siento por el offf! Supongo que pronto será borrado :-X
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:34:12 PM
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:19:58 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Las dorsales y vaguadas las mueve el chorro y su movimiento depende de dos factores:
velocidad de las ondas= A - B
A: depende de la velocidad de la corriente en chorro.
B: depende de las características de las ondulaciones,fundamentalmente de su longitud de onda y del parámetro de Coriolis.
Si B es mayor que A la onda se mueve hacia el oeste,es decir,de forma retrógrada (ocurre con las ondas de gran longitud de onda)
Si B es menor que A,la onda se mueve hacia el E,lo cual ocurre con las ondas que son cortas,estrechitas.
Si A=B la onda no se mueve y aparece la situación de bloqueo que es lo que hemos tenido durante el mes de noviembre y que se da para ondas de 2000 a 3000km de longitud,aunque depende como digo también del parámetro de Coriolis y por tanto de la latitud.
Esto es algo que nunca he podido visualizar y mira que he hecho algun que otro exámen al respecto. Puede que sea porque es un movimiento poco perceptible en el dia a dia del seguimiento meteorológico. El caso es que las retrogresiones, que a veces riegan la zona mediterranea, solo las visualizo con vaguadas de longitud de onda corta en las que si no me equivoco se da el caso B<A. Son casos en los que la diferencia entre 1: la dorsal anticiclónica (masa de aire calido y estable en capas altas y a altas latitudes) y 2: Una vaguada (zona de aire frio) de baja longitud de onda impulsan un jet que desplaza a esta última de forma retrograda, es decir, con componente E en su movimiento. Esto tambien pasa con AANA's i DANA'S, pero me parece que es mas sencillo de explicar sin sistemas desgajados de la circulación general.
Pude haberlo preguntado en clase, pero creedme que hay veces que según con que profesores es mejor no hacerlo.
Un saludo
PD: Disculpad el off topic ;)
A ver...yo puedo deciros que no tengo absolutamente ningún tipo de estudio sobre meteorología (creo que se nota :-\)... por lo que no puedo entrar en éste tipo debates con gente como vosotros que sí los tenéis...pero también digo una cosa...la pasión por la meteorología y años y años observando (al tema modelístico me refiero) unidos a unas nociones básicas de algo valen...sobre todo para el análisis a gran escala, también el conocer a cada modelo en concreto (sus errores y virtudes), el estudio de como terminaron situaciones pasadas similares...todo ayuda mucho...y eso se consigue observando salidas y más salidas...y ya os digo que para por lo menos ver por dónde pueden ir los tiros vale...como dice el refrán "cortando huevos aprendió el capador a capar" :P.
Lo siento por el offf! Supongo que pronto será borrado :-X
Comentario muy acertado el tuyo.
Creo que la aportación en este foro de los estudiosos en ciencias de la atmósfera es fantástica, como estupendo es que la gente con años de experiencia en el análisis de salidas de modelos despliegue aquí toda su sapiencia.
Entre todos lográis un óptimo nivel en los análisis y comentarios.
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:19:47 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:40:38 PM
Otra cosa sería que las Altas presiones se abriesen paso hacia Escandinavia que era una opción que yo veía como posible hasta el día de hoy en el que ya la doy por perdida definitivamente...
Vamos a confiar en el buen hacer del canadiense ;)
(http://i41.tinypic.com/3zng2.png)
Saludos.
Esta salida del GEM yo creo que es debida al "clavo ardiendo" del que hablé en mi post de ayer noche...y que consistía en que una Baja bordease la dorsal por su parte superior y cayese sobre Europa profundizándose para frenar la sangría del todo al este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esto además provocaría que la dorsal tomase una posición mucho más favorable para abrirse paso hacia Escandinavia...impulsada por el ramal Atlántico del jet en una dirección prácticamente Sur-Norte...y que terminaría con una situación parecida al mapa que has colgado.
Ahora volviendo a la realidad esta opción ya solo la marca el GEM :-\ , por lo que creo que desaparecerá ya definitivamente más pronto que tarde...ojalá me equivoque...desde luego sería un puntazo para el GEM pero complicadísimo.
A seguir con esos grandes análisis Virazón ;)
Saludos!
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:53:54 PM
Esta salida del GEM yo creo que es debida al "clavo ardiendo" del que hablé en mi post de ayer noche...y que consistía en que una Baja bordease la dorsal por su parte superior y cayese sobre Europa profundizándose para frenar la sangría del todo al este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esto además provocaría que la dorsal tomase una posición mucho más favorable para abrirse paso hacia Escandinavia...impulsada por el ramal Atlántico del jet en una dirección prácticamente Sur-Norte...y que terminaría con una situación parecida al mapa que has colgado.
A 120 horas el mapa que plantea el europeo también muestra una baja bordeando las altas europeas, pero...sobre Islandia se planta otra B más profunda que impide el ascenso de la dorsal y manda el centro de las altas a Polonia.
(http://i41.tinypic.com/w1aa29.gif)
Ver veremos, por ahora ESTABILIDAD.
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:48:18 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:34:12 PM
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:19:58 PM
Cita de: fobitos en Miércoles 04 Diciembre 2013 18:48:43 PM
Las dorsales y vaguadas las mueve el chorro y su movimiento depende de dos factores:
velocidad de las ondas= A - B
A: depende de la velocidad de la corriente en chorro.
B: depende de las características de las ondulaciones,fundamentalmente de su longitud de onda y del parámetro de Coriolis.
Si B es mayor que A la onda se mueve hacia el oeste,es decir,de forma retrógrada (ocurre con las ondas de gran longitud de onda)
Si B es menor que A,la onda se mueve hacia el E,lo cual ocurre con las ondas que son cortas,estrechitas.
Si A=B la onda no se mueve y aparece la situación de bloqueo que es lo que hemos tenido durante el mes de noviembre y que se da para ondas de 2000 a 3000km de longitud,aunque depende como digo también del parámetro de Coriolis y por tanto de la latitud.
Esto es algo que nunca he podido visualizar y mira que he hecho algun que otro exámen al respecto. Puede que sea porque es un movimiento poco perceptible en el dia a dia del seguimiento meteorológico. El caso es que las retrogresiones, que a veces riegan la zona mediterranea, solo las visualizo con vaguadas de longitud de onda corta en las que si no me equivoco se da el caso B<A. Son casos en los que la diferencia entre 1: la dorsal anticiclónica (masa de aire calido y estable en capas altas y a altas latitudes) y 2: Una vaguada (zona de aire frio) de baja longitud de onda impulsan un jet que desplaza a esta última de forma retrograda, es decir, con componente E en su movimiento. Esto tambien pasa con AANA's i DANA'S, pero me parece que es mas sencillo de explicar sin sistemas desgajados de la circulación general.
Pude haberlo preguntado en clase, pero creedme que hay veces que según con que profesores es mejor no hacerlo.
Un saludo
PD: Disculpad el off topic ;)
A ver...yo puedo deciros que no tengo absolutamente ningún tipo de estudio sobre meteorología (creo que se nota :-\)... por lo que no puedo entrar en éste tipo debates con gente como vosotros que sí los tenéis...pero también digo una cosa...la pasión por la meteorología y años y años observando (al tema modelístico me refiero) unidos a unas nociones básicas de algo valen...sobre todo para el análisis a gran escala, también el conocer a cada modelo en concreto (sus errores y virtudes), el estudio de como terminaron situaciones pasadas similares...todo ayuda mucho...y eso se consigue observando salidas y más salidas...y ya os digo que para por lo menos ver por dónde pueden ir los tiros vale...como dice el refrán "cortando huevos aprendió el capador a capar" :P.
Lo siento por el offf! Supongo que pronto será borrado :-X
Comentario muy acertado el tuyo.
Creo que la aportación en este foro de los estudiosos en ciencias de la atmósfera es fantástica, como estupendo es que la gente con años de experiencia en el análisis de salidas de modelos despliegue aquí toda su sapiencia.
Entre todos lográis un óptimo nivel en los análisis y comentarios.
Según lo que veo en la última pasada del ECMWF identifico como la vaguada Atlántica de corta longitud de onda a la que haceis referencia, y que toma fuerza a 120h, transcurre E-O como bien dice la teoria de la dinámica de fluídos que ha expuesto Fobos. Ahora bien, pienso que tambien ha de ser tenida en cuenta la localización en la que nos encontramos, no es lo mismo que el margen delantero de una vaguada se encuentre en medio de un oceano templado a que tenga delante el desierto del Sahara.
Lo que suele ocurrir en estos casos es que si la vaguada no recibe nuevos aportes de aire frio pierde su digámoslo "potencial" y se queda frenada. Así pues, según lo que veo, lo que se necesita para mover el bloqueo del anticiclón es esa misma vaguada pero con un mayor aporte de aire frío si es que baja a semejantes latitudes.
Yo también encuentro muy enriquecedoras las aportaciones de todos los foreros, suelo pasarme a leer bastante por aquí, aunque hace ya tiempo que no me animo a escribir por aquí. ;)
Saludos
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:18:12 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:53:54 PM
Esta salida del GEM yo creo que es debida al "clavo ardiendo" del que hablé en mi post de ayer noche...y que consistía en que una Baja bordease la dorsal por su parte superior y cayese sobre Europa profundizándose para frenar la sangría del todo al este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esto además provocaría que la dorsal tomase una posición mucho más favorable para abrirse paso hacia Escandinavia...impulsada por el ramal Atlántico del jet en una dirección prácticamente Sur-Norte...y que terminaría con una situación parecida al mapa que has colgado.
A 120 horas el mapa que plantea el europeo también muestra una baja bordeando las altas europeas, pero...sobre Islandia se planta otra B más profunda que impide el ascenso de la dorsal y manda el centro de las altas a Polonia.
(http://i41.tinypic.com/w1aa29.gif)
Ver veremos, por ahora ESTABILIDAD.
Bién visto Virazón ;)
Pues sí...la verdad que las diferencias entre uno y otro tampoco es que sean tan grandes...la primera y más importante la baja sobre Islandia que has comentado...y la segunda y quizás algo menos importante que la Baja Europea es 20 mb más profunda en el GEM...por lo que arrastra algo más de aire frío.
A ver que marcan luego los mapas de dispersión del ECMWF sobre esas dos zonas :brothink:
Esperaremos a mañana entonces antes de cerrar esa puerta definitivamente :P
Ensembles de presión a nivel del mar según pasada de GFS en un punto de Suecia:
(http://i41.tinypic.com/144a3hs.gif)
a partir del día 10 se abre un amplio abanico de posibilidades.
Nada claro pues en este aspecto.
Edito: La parte negativa es que al sureste de Europa, más concretamente en Turquía, las presiones también se mantendrían en la banda alta:
(http://i40.tinypic.com/2woyum0.gif)
Tremendo anticiclón sin duda, por extensión, por presión y por su escaso movimiento.
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:25:13 PM
Ahora bien, pienso que tambien ha de ser tenida en cuenta la localización en la que nos encontramos, no es lo mismo que el margen delantero de una vaguada se encuentre en medio de un oceano templado a que tenga delante el desierto del Sahara.
Lo que suele ocurrir en estos casos es que si la vaguada no recibe nuevos aportes de aire frio pierde su digámoslo "potencial" y se queda frenada. Así pues, según lo que veo, lo que se necesita para mover el bloqueo del anticiclón es esa misma vaguada pero con un mayor aporte de aire frío si es que baja a semejantes latitudes.
Mi opinión es que bajar tanto de latitud es bastante probable que lo haga al ser atraída por esa Baja de origen subtropical que se encuentra al sur de Azores en estos momentos...pero luego entre que el desalojo Ártico sobre Europa hace de freno para que las Altas presiones no se vayan enseguida al Este, y esto unido a que tampoco encuentran el hueco para irse hacia Escandinavia provoca que por más leñazos que reciba del ramal Atlántico del jet...prácticamente no se mueven...porque lo que la erosionan por un lado la están alimentando por el otro...hablando coloquialmente digamos que es como pegar martillazos contra una pared por sus dos lados y de manera simultánea :P
La única opción que veo para escapar de que se instale definitivamente el régimen de zonal alta sería algo como lo que estaba comentando con Virazón...y en estos momentos complicado , complicado...pero como he dicho esperaré a mañana para cerrar definitivamente esa puerta.
Yo la opción que comenta Fobos de erosionar la dorsal simplemente a base de "martillazos" , sin que esta migre al Norte o aparezca algún otro actor que a día de hoy no se ve...a mí personalmente me cuesta creerla...pero como he dicho soy un simple aficionado y seguramente haya muchos detalles que a mí se me escapan y a vosotros no
Saludos! ;)
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:58:37 PM
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:25:13 PM
Ahora bien, pienso que tambien ha de ser tenida en cuenta la localización en la que nos encontramos, no es lo mismo que el margen delantero de una vaguada se encuentre en medio de un oceano templado a que tenga delante el desierto del Sahara.
Lo que suele ocurrir en estos casos es que si la vaguada no recibe nuevos aportes de aire frio pierde su digámoslo "potencial" y se queda frenada. Así pues, según lo que veo, lo que se necesita para mover el bloqueo del anticiclón es esa misma vaguada pero con un mayor aporte de aire frío si es que baja a semejantes latitudes.
Mi opinión es que bajar tanto de latitud es bastante probable que lo haga al ser atraída por esa Baja de origen subtropical que se encuentra al sur de Azores en estos momentos...pero luego entre que el desalojo Ártico sobre Europa hace de freno para que las Altas presiones no se vayan enseguida al Este, y esto unido a que tampoco encuentran el hueco para irse hacia Escandinavia provoca que por más leñazos que reciba del ramal Atlántico del jet...prácticamente no se mueven...porque lo que la erosionan por un lado la están alimentando por el otro...hablando coloquialmente digamos que es como pegar martillazos contra una pared por sus dos lados y de manera simultánea :P
La única opción que veo para escapar de que se instale definitivamente el régimen de zonal alta sería algo como lo que estaba comentando con Virazón...y en estos momentos complicado , complicado...pero como he dicho esperaré a mañana para cerrar definitivamente esa puerta.
Yo la opción que comenta Fobos de erosionar la dorsal simplemente a base de "martillazos" , sin que esta migre al Norte o aparezca algún otro actor que a día de hoy no se ve...a mí personalmente me cuesta creerla...pero como he dicho soy un simple aficionado y seguramente haya muchos detalles que a mí se me escapan y a vosotros no
Saludos! ;)
Comparto tu opinión y creo que necesitamos que el A se asocie con otro de latitudes superiores, para que emigre y la evolución desemboque en algo así:
(http://i41.tinypic.com/2yyqxw9.png)
Algún ensemble del GFS también lo veo pero a plazos muy largos:
(http://i39.tinypic.com/166cj2a.png)
Hasta que algo así ocurra parece que el camino será largo y pasa por los detalles que ya hemos ido comentando.
Saludos.
Perspectiva unánime de zonal a altas latitudes.
No solo ha ocurrido en Enero y Febrero sino también algunos Diciembres y este va a ser el caso.
Vaguada en mitad del Atlántico y descenso de aire frío por Rusia. En medio se situará la dorsal y es previsible que a medio plazo persista esta situación.
Solo GEM como decís muestra algo diferente.
10/15 días de estabilidad son factibles, no definitivos pero si factibles.
Saludos 8)
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 21:18:00 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:58:37 PM
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:25:13 PM
Ahora bien, pienso que tambien ha de ser tenida en cuenta la localización en la que nos encontramos, no es lo mismo que el margen delantero de una vaguada se encuentre en medio de un oceano templado a que tenga delante el desierto del Sahara.
Lo que suele ocurrir en estos casos es que si la vaguada no recibe nuevos aportes de aire frio pierde su digámoslo "potencial" y se queda frenada. Así pues, según lo que veo, lo que se necesita para mover el bloqueo del anticiclón es esa misma vaguada pero con un mayor aporte de aire frío si es que baja a semejantes latitudes.
Mi opinión es que bajar tanto de latitud es bastante probable que lo haga al ser atraída por esa Baja de origen subtropical que se encuentra al sur de Azores en estos momentos...pero luego entre que el desalojo Ártico sobre Europa hace de freno para que las Altas presiones no se vayan enseguida al Este, y esto unido a que tampoco encuentran el hueco para irse hacia Escandinavia provoca que por más leñazos que reciba del ramal Atlántico del jet...prácticamente no se mueven...porque lo que la erosionan por un lado la están alimentando por el otro...hablando coloquialmente digamos que es como pegar martillazos contra una pared por sus dos lados y de manera simultánea :P
La única opción que veo para escapar de que se instale definitivamente el régimen de zonal alta sería algo como lo que estaba comentando con Virazón...y en estos momentos complicado , complicado...pero como he dicho esperaré a mañana para cerrar definitivamente esa puerta.
Yo la opción que comenta Fobos de erosionar la dorsal simplemente a base de "martillazos" , sin que esta migre al Norte o aparezca algún otro actor que a día de hoy no se ve...a mí personalmente me cuesta creerla...pero como he dicho soy un simple aficionado y seguramente haya muchos detalles que a mí se me escapan y a vosotros no
Saludos! ;)
Comparto tu opinión y creo que necesitamos que el A se asocie con otro de latitudes superiores, para que emigre y la evolución desemboque en algo así:
Mirad la salida de las 12Z del GFS a largo plazo, a partir de 180h es el aire frio resultante de esa vaguada Atlántica el que erosiona por nuestro flanco el bloqueo anticiclónico, con una entrada relativamente inestable de vientos de E sobre la peninsula. Si os fijáis en los mapas a 300hPa el anticiclón centroeuropeo no se ha asociado con ningún otro, simplemente está en proceso de quedarse aislado en forma de AANA (Anticiclón Aislado a Niveles Altos).
Es otro posible escenario mas ;)
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:31:34 PM
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:18:12 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 19:53:54 PM
Esta salida del GEM yo creo que es debida al "clavo ardiendo" del que hablé en mi post de ayer noche...y que consistía en que una Baja bordease la dorsal por su parte superior y cayese sobre Europa profundizándose para frenar la sangría del todo al este :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esto además provocaría que la dorsal tomase una posición mucho más favorable para abrirse paso hacia Escandinavia...impulsada por el ramal Atlántico del jet en una dirección prácticamente Sur-Norte...y que terminaría con una situación parecida al mapa que has colgado.
A 120 horas el mapa que plantea el europeo también muestra una baja bordeando las altas europeas, pero...sobre Islandia se planta otra B más profunda que impide el ascenso de la dorsal y manda el centro de las altas a Polonia.
(http://i41.tinypic.com/w1aa29.gif)
Ver veremos, por ahora ESTABILIDAD.
Bién visto Virazón ;)
Pues sí...la verdad que las diferencias entre uno y otro tampoco es que sean tan grandes...la primera y más importante la baja sobre Islandia que has comentado...y la segunda y quizás algo menos importante que la Baja Europea es 20 mb más profunda en el GEM...por lo que arrastra algo más de aire frío.
A ver que marcan luego los mapas de dispersión del ECMWF sobre esas dos zonas :brothink:
Esperaremos a mañana entonces antes de cerrar esa puerta definitivamente :P
Sorprende como desaparece esa borrasca que señalas en el Europeo de 120H-144H. En referencia a situaciones pasadas que es como dices has aprendido, además de unos conocimientos básicos (yo tengo muy poco idea para analizar modelos), a mi esta situación me recuerda a la de Dic-2009, que veníamos no de sufrir el tomate pero de una situación bastante continua de SO (ábregos) y no se veía cambio...Y de la nada apareció una borrasca que cambió la situación a una importante ola de frío. Hablo del mapa del 10-12-2009 parecido al que marca el Europeo para el 11-12-2013...
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 21:40:48 PM
Cita de: virazón en Miércoles 04 Diciembre 2013 21:18:00 PM
Cita de: Pantani98 en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:58:37 PM
Cita de: alzimet en Miércoles 04 Diciembre 2013 20:25:13 PM
Ahora bien, pienso que tambien ha de ser tenida en cuenta la localización en la que nos encontramos, no es lo mismo que el margen delantero de una vaguada se encuentre en medio de un oceano templado a que tenga delante el desierto del Sahara.
Lo que suele ocurrir en estos casos es que si la vaguada no recibe nuevos aportes de aire frio pierde su digámoslo "potencial" y se queda frenada. Así pues, según lo que veo, lo que se necesita para mover el bloqueo del anticiclón es esa misma vaguada pero con un mayor aporte de aire frío si es que baja a semejantes latitudes.
Mi opinión es que bajar tanto de latitud es bastante probable que lo haga al ser atraída por esa Baja de origen subtropical que se encuentra al sur de Azores en estos momentos...pero luego entre que el desalojo Ártico sobre Europa hace de freno para que las Altas presiones no se vayan enseguida al Este, y esto unido a que tampoco encuentran el hueco para irse hacia Escandinavia provoca que por más leñazos que reciba del ramal Atlántico del jet...prácticamente no se mueven...porque lo que la erosionan por un lado la están alimentando por el otro...hablando coloquialmente digamos que es como pegar martillazos contra una pared por sus dos lados y de manera simultánea :P
La única opción que veo para escapar de que se instale definitivamente el régimen de zonal alta sería algo como lo que estaba comentando con Virazón...y en estos momentos complicado , complicado...pero como he dicho esperaré a mañana para cerrar definitivamente esa puerta.
Yo la opción que comenta Fobos de erosionar la dorsal simplemente a base de "martillazos" , sin que esta migre al Norte o aparezca algún otro actor que a día de hoy no se ve...a mí personalmente me cuesta creerla...pero como he dicho soy un simple aficionado y seguramente haya muchos detalles que a mí se me escapan y a vosotros no
Saludos! ;)
Comparto tu opinión y creo que necesitamos que el A se asocie con otro de latitudes superiores, para que emigre y la evolución desemboque en algo así:
Mirad la salida de las 12Z del GFS a largo plazo, a partir de 180h es el aire frio resultante de esa vaguada Atlántica el que erosiona por nuestro flanco el bloqueo anticiclónico, con una entrada relativamente inestable de vientos de E sobre la peninsula. Si os fijáis en los mapas a 300hPa el anticiclón centroeuropeo no se ha asociado con ningún otro, simplemente está en proceso de quedarse aislado en forma de AANA (Anticiclón Aislado a Niveles Altos).
Es otro posible escenario mas ;)
Entiendo lo que dices Alzimet...y sí...tienes razón...los del Mediterráneo alguna opción más de ver algo sí podríais tener...mira el NAVGEM , sólo llega a 180 hr pero suficiente para poder intuír una situación similar a la que comentas...pero primeramente depende mucho de que la Baja se cuele por Escandinavia , que es la opción que comentábamos Virazón y yo...mira el comienzo :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y este sería el último de sus mapas...dónde se intuye que la evolución podría ser hacia lo que has comentado ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Benig la Baja que dices en el mapa del ECMWF no desaparece...es la misma que aparece sobre el Mar Negro a 144 hr.
Y los mapas del 2009 tienen grandes diferencias con estos...fíjate que aquellos son de una AO negativa bastante clara...además mira a Europa...de aquellas se veían presiones al comienzo de hasta 1030 mb dónde ahora un potente desalojo Ártico va caer sobre la misma zona.
Saludos!
Buenos días,
Nueva actualización y pocos cambios.
Meteograma GFS para un punto de Euskadi:
(http://i41.tinypic.com/qpngxy.gif)
Media de escenarios 500 hpa a +216 h. según ECMWF:
(http://i44.tinypic.com/30v0g0z.gif)
En resumen, estabilidad se mire por dónde se mire.
Si consultamos 'otros' modelos numéricos, a +210 h. encontramos cosas interesantes:
(http://i44.tinypic.com/2r2uijp.png)
(http://i41.tinypic.com/24lj5lc.png)
Mínimo una semana de tranquilidad atmosférica y luego comprobaremos qué cálculos iban mejor encaminados.
Saludos.
Más Virazón más...Yo creo que podríamos estar hablando de Diciembre seco y soleado en toda España salvo en zonas propensas de niebla. Seco, pero frio o muy frío. Los mapas son de Heladas por inversión tremendas en zonas propicias y en general en todos los valles, y es que para mi de tener este bicho encima, el mejor momento del año es este, el mes de Diciembre. Pocas horas de luz que fomentan la formación de frío en las capas cercanas al suelo por irradiación....
Cita de: Michu 1816 en Jueves 05 Diciembre 2013 09:39:12 AM
Más Virazón más...Yo creo que podríamos estar hablando de Diciembre seco y soleado en toda España salvo en zonas propensas de niebla. Seco, pero frio o muy frío. Los mapas son de Heladas por inversión tremendas en zonas propicias y en general en todos los valles, y es que para mi de tener este bicho encima, el mejor momento del año es este, el mes de Diciembre. Pocas horas de luz que fomentan la formación de frío en las capas cercanas al suelo por irradiación....
;) Una semana mínimo. Todo apunta a esto.
Pero ya sabemos que cuando en estas situaciones de monotonía los cálculos modelísticos cambian, suele haber un punto de inflexión, una factor desencadenante, y los escenarios desde ese momento hacia adelante cambian de forma drástica. ¿Será este el caso?.
Me llama poderosamente la atención que ningún ensemble de GFS vea lo que muestra en sus mapas principales el GEM, modelo que yo nunca he considerado menor.
Analicemos la evolución que muestra el Canadiense.
1. A +102 h. arreón del frente polar desde Terranova hacia el Atlántico.
El sur de Europa descansa plácidamente al abrigo de un A que se extiende por el norte de África.
En el norte de Europa se sitúa una baja acompañada de aire frío en altura
(http://i41.tinypic.com/25tga2x.png)
2. A +126 h. se ha constituido una profunda vaguada en el océano que llega casi hasta Canarias y arrastra
bastante aire frío en su ramal descendente. Las borrascas y frentes se ven frenados por la barrera
anticiclónica.
En la parte delantera de la vaguada el aire cálido circula ascendiendo de latitud, de tal forma que alimenta una
dorsal anticiclónica ascendente. El anticiclón europeo deja de estar achatado.
Aparece en escena un centro de A siberiano de 1035 mb . Entre ambos se tiende un puente anticiclónico de
tal forma que la baja, con importante bolsa de aire frío a todos los niveles, queda aislada del Vórtice Polar y
comienza su viaje hacia el sureste del continente, con una trayectoria en principio norte/sur y posteriormente
NE/SW.
Los frentes atlánticos a duras penas se acercan a las costas portuguesas.
(http://i43.tinypic.com/331imw7.png)
3. A +180 h. el A ha emigrado, situando su centro en Finlandia/Rusia. En su flanco sur la circulación retrógrada
se ha reforzado de tal forma que la bolsa de aire frío se dirige hacia Francia, llegando al norte peninsular.
La presión en el área peninsular baja claramente y los frentes y borrascas de oeste por fin encuentran una
puerta de entrada.
(http://i40.tinypic.com/ohmy9t.png)
Más adelante se insinúa el choque de la masa húmeda atlántica y la muy fría continental.
Por supuesto que es una posibilidad remota, pero no se debe descartar y ahora mismo es de lo poco analizable.
Saludos.
A lo que comenta Virazon, analisis de 10, quiero aportar este mapa. Hace ya unos dias que colgue y sigue un poco en la idea, de lo que el Canadiense viene enseñando.
Creo que en algun analisis que hizo Pantani o Fobos, dias pasados, hablaban algo en base aprox. a este mapa.
O al menos eso creo en parte compañeros, si no me equivoco!.
Por otra parte GFS y Europeo en sus ultimas salidas no dan credito a esta situacion.
Comentar que el promedio de ensembles del GEM, tampoco.
Puede ser cierto que el BOOM, algo aproxime?. Ve algo tambien el UKMO??
Seguimos!!.
Salida (Pert. 11) 3/12/2013
(http://images.meteociel.fr/im/14/gens-11-1-174_hxb3.png)
Ultima salida GEM
(http://images.meteociel.fr/im/3085/gem-0-186_myj4.png)
La semana próxima se puede armar y muy gorda en las Islas Canarias con una posible ciclogénesis explosiva (más de 20hPa en 24h en esa zona lo serían) al W de las islas.
Vaguada muy potente en altura profundizando muy al sur y en niveles bajos pequeña zona de bajas presiones.Parece que podría haber un acoplamiento perfecto entre ambas. En la península estaríamos bajo las redes de ese potente anticiclón europeo,con advección de S-SE que haría que las temperaturas durante el día fueran muy suaves con abundante formación de nieblas debido al carácter más húmedo de la masa de aire que tendríamos encima.
(http://images.meteociel.fr/im/5045/ECM1-120_uhj4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/960/ECM1-144_dto0.GIF)
Frente muy activo el que llegaría a Canarias el martes por la noche,con acumulados importantes sobretodo en las islas occidentales:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!144!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013120500!!chart.gif)
Pero también ahora parece que en las centrales podría llover mucho al moverse un poco hacia el E el bloqueo de altas presiones,permitiendo un movimiento más hacia el E del frente.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!156!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013120500!!chart.gif)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/catalog/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!168!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013120500!!chart.gif)
Los acumulados pueden superar los 200 e incluso los 300mm en zonas bien orientadas.Es de nuevo una situación para ver convergencias a sotavento de las islas,aunque esta vez más hacia el NE que en el E.SE
Cita de: sete.araujo en Jueves 05 Diciembre 2013 11:56:15 AM
Por otra parte GFS y Europeo en sus ultimas salidas no dan credito a esta situacion.
Ve algo tambien el UKMO??
UKMO a 96 hr...Baja entre Escandinavia y Polonia (lo que vengo comentando con Virazón) :
(http://images.meteociel.fr/im/9688/UW96-21_axn4.GIF)
A 144 hr...vamos ponerlo a nivel hemisférico que se ve mejor lo que se intuye :brothink:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos ahora con el ECMWF...A 96 hr muy similar al UKMO en cuanto al tema de la Baja se refiere ::)
(http://images.meteociel.fr/im/8992/ECM1-96_lgv2.GIF)
A 120 hr aquí viene la gran diferencia con el UKMO...esa Baja al Noreste de Islandia se carga el intento de ascenso de la dorsal...en el UKMO esa Baja es más débil y entorpece menos...y en el GEM directamente no aparece...de ahí su evolución posterior :
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013120500/ECM1-120.GIF?05-12)
Pero vamos a pegar un vistazo a los mapas de dispersión del ECMWF a ver que nos muestran ::)
(http://images.meteociel.fr/im/6333/EEM1-96_iht6.GIF)
A 96 hr vemos como sobre Islandia hay una zona con bastante dispersión...¿será que tiene dudas entre si esa zona va estar dominada por las Altas o las Bajas presiones? Yo diría que sí ::)
Y ahora el mapa a 120 hr.
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013120500/EEM1-120.GIF?05-12)
Dispersión grande en Centroeuropa y entre Islandia y Escandinavia... :brothink:
Resumiendo diría que el "clavo ardiendo" que comentaba con Virazón en el día de ayer todavía no ha desaparecido...la clave está ya entorno a las 120 hr por lo que pronto saldremos de dudas...y lo que salga de ahí bajo mi punto de vista será lo que determine lo que ocurra durante gran parte del mes...nos debatimos entre Zonal Alta (lo más probable pero todavía veremos... ::)) o las Altas presiones logran irse arriba para abrir sugerentes futuras opciones...pronto saldremos de dudas definitivamente
Saludos!
Cita de: fobitos en Jueves 05 Diciembre 2013 14:29:05 PM
La semana próxima se puede armar y muy gorda en las Islas Canarias con una posible ciclogénesis explosiva (más de 20hPa en 24h en esa zona lo serían) al W de las islas.
Solo una puntualización, cuando hablamos de descenso de 20 hp en 24h para considerarse ciclogénesis explosiva no es referido a un punto geográfico sino al propio seno de la borrasca.
Cita de: TitoYors en Jueves 05 Diciembre 2013 14:42:00 PM
Cita de: fobitos en Jueves 05 Diciembre 2013 14:29:05 PM
La semana próxima se puede armar y muy gorda en las Islas Canarias con una posible ciclogénesis explosiva (más de 20hPa en 24h en esa zona lo serían) al W de las islas.
Solo una puntualización, cuando hablamos de descenso de 20 hp en 24h para considerarse ciclogénesis explosiva no es referido a un punto geográfico sino al propio seno de la borrasca.
Cuando hablo de esa zona me refiero a la latitud,pues los umbrales para considerar la profundización de una borrasca ciclogénesis explosiva o no,dependen de la latitud ;)
Cita de: Pantani98 en Jueves 05 Diciembre 2013 14:30:00 PM
Resumiendo diría que el "clavo ardiendo" que comentaba con Virazón en el día de ayer todavía no ha desaparecido...la clave está ya entorno a las 120 hr por lo que pronto saldremos de dudas...y lo que salga de ahí bajo mi punto de vista será lo que determine lo que ocurra durante gran parte del mes...nos debatimos entre Zonal Alta (lo más probable pero todavía veremos... ::)) o las Altas presiones logran irse arriba para abrir sugerentes futuras opciones...pronto saldremos de dudas definitivamente
Saludos!
Pues mejor explicado no se puede compañero, segun vaya discurriendo el puente, saldremos de dudas.
Te pongo este coqueto mapa, por que el GFS entonces duda en lo mismo.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-22-1-114.png?6)
Tambien hacer mencion a las fuertes lluvias en Canarias, que aporta Fobos.
Pueden ser bastante importantes en las Occidentales y tal vez algunas mas, lo pongo a nivel Hemisferico para ver mejor el detalle. Tipo de masas totalmente diferentes, que sufren las afortunadas en poco tiempo!.
(http://images.meteociel.fr/im/8132/gfsnh-2-150_nnh9.png)
Que curioso ese mapa que ponéis de precipitación...
La gran parte de la lluvia que cae...lo hace en los océanos, también por su mayor superficie respecto a la continental.
Pero aún así, me parece que en ese mapa llueve muy poco de tierra a dentro.
Saludos
El GEM rectifica, ya no ve migración hacia Rusia del A y se va pareciendo a GFS y ECMWF.
(http://i41.tinypic.com/2nv5li0.png)
Interesante episodio de lluvias el previsto para Azores y Canarias.
Para la península estabilidad a corto y a medio.
Saludos.
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 16:28:50 PM
Cita de: virazón en Lunes 02 Diciembre 2013 09:07:08 AM
Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...
Un escenario posible pero complicado.
Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.
Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.
En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,
-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.
Saludos.
Perfecto, lo que me da lugar a preguntar una duda:
¿Como podemos saber si una borrasca o un anticiclon acabara llegando a un sitio?
- ¿Hay que mirar los vientos a 500hPa para ver si la empujan en su direccion?
- ¿Una masa de aire (bolsa fria) puede desplazar a una borrasca?
Habia leido que las borrascas se desplazan hacia el Este, pero ultimamente las que veo no se desplazan asi ...
Parece, o al menos me ha parecido que no te han respondido.
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas). Influyen, agudizando las vaguadas igualmente, las corrientes oceánicas (el caso de la costa este estadounidense) que generan condiciones favorables para la inestabilización del perfil atmosférico (habría que explicar el principio de conservación del torbellino si mal no recuerdo), es decir, las columnas de aire por encima de estas aumentan su altura y como consecuencia su giro ciclónico.
Son estas configuraciones las que generan las vaguadas y dorsales que suponen un desplazamiento del aire frío polar al S o el subtropical al N respectivamente.
El chorro además no circula siempre a una velocidad fija, asociado a fuerzas como Coriolis y demás provoca que se formen zonas de agolpamiento en el borde descendente del mismo (convergencias) que se traducen en una subsidencia y divergencia en capas mas bajas y por ello en anticiclones, por otro lado, los ramales ascendentes son áreas deficitarias de aire que se compensa mediante una corriente convectiva originando las áreas correspondientes a las perturbaciones.
Dicho esto, cabe esperar que el movimiento de las borrascas responda a por donde fluya el jet, con una dirección de las mismas por lo general hacia el oeste al estar determinada nuestra zona de latitud media por una configuración circumpolar específica, aunque obviamente podemos encontrar retrogradación (que en verdad es viento que fluye a una velocidad menor a la de la rotación terrestre). Siguen el movimiento del chorro, pues este es algo así como la "carretera" de estos sistemas, obviamente (a diferencia de lo que se deja entrever por aquí a veces, no es al contrario, y ni las B empujan el chorro y lógicamente anticiclones...), por ello es por lo que es tan importante analizar el comportamiento del chorro para la evolución sinóptica futura.
No se si el mensaje este irá aquí de forma correcta, aunque yo creo que si, para tenerlo en cuenta en futuros análisis, para que no se deje "entrever" lo que comento.
El meteograma que muestra el GFS /ens para el SE peninsular es de una certidumbre que solo se puede comparar a la de los periodos caniculares.
Quien espere sorpresas a más de 10 dias vista, que siga esperando y es que nunca los meteogramas admitieron tan poca incertidumbre a medio plazo.
(http://images.meteociel.fr/im/3490/MS__337_ens_qrx1.png)
Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 16:28:50 PM
Cita de: virazón en Lunes 02 Diciembre 2013 09:07:08 AM
Cita de: benig en Lunes 02 Diciembre 2013 07:24:33 AM
Cita de: Feynman en Lunes 02 Diciembre 2013 04:08:03 AM
Pantani98, ¿cómo sabes que ese anticiclon se va a ir hacia Escandinavia desplazado por la baja presion?.
No lo sabe al 100%, dijo que aunque complicado era una posibilidad...
Un escenario posible pero complicado.
Más allá de +144 horas se abre todo un mundo de posibilidades. La que comentaba Pantani98 es una de ellas y el europeo en esta última actualización camina en ese sentido.
Pero antes de este lejano e hipotético escenario toca calma chica.
Heladas y nieblas.
En relación a la pregunta de Feynman, esto contestó Punset a la pregunta de un entrevistador,
-¿Se infravalora la intuición?
-Siempre. Se consideró que la razón era la única forma de conocimiento, sin tener en cuenta que en los circuitos cerebrales el espacio ocupado por la intuición es muchísimo mayor que el ocupado por la razón ¿A qué tenemos que aprender? A gestionarla, porque incluso la intuición tiene un entramado inicial que debemos conocer para saber cuándo te vas a dictar por la intuición y no por la razón.
Saludos.
Perfecto, lo que me da lugar a preguntar una duda:
¿Como podemos saber si una borrasca o un anticiclon acabara llegando a un sitio?
- ¿Hay que mirar los vientos a 500hPa para ver si la empujan en su direccion?
- ¿Una masa de aire (bolsa fria) puede desplazar a una borrasca?
Habia leido que las borrascas se desplazan hacia el Este, pero ultimamente las que veo no se desplazan asi ...
Parece, o al menos me ha parecido que no te han respondido.
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas). Influyen, agudizando las vaguadas igualmente, las corrientes oceánicas (el caso de la costa este estadounidense) que generan condiciones favorables para la inestabilización del perfil atmosférico (habría que explicar el principio de conservación del torbellino si mal no recuerdo), es decir, las columnas de aire por encima de estas aumentan su altura y como consecuencia su giro ciclónico.
Son estas configuraciones las que generan las vaguadas y dorsales que suponen un desplazamiento del aire frío polar al S o el subtropical al N respectivamente.
El chorro además no circula siempre a una velocidad fija, asociado a fuerzas como Coriolis y demás provoca que se formen zonas de agolpamiento en el borde descendente del mismo (convergencias) que se traducen en una subsidencia y divergencia en capas mas bajas y por ello en anticiclones, por otro lado, los ramales ascendentes son áreas deficitarias de aire que se compensa mediante una corriente convectiva originando las áreas correspondientes a las perturbaciones.
Dicho esto, cabe esperar que el movimiento de las borrascas responda a por donde fluya el jet, con una dirección de las mismas por lo general hacia el oeste al estar determinada nuestra zona de latitud media por una configuración circumpolar específica, aunque obviamente podemos encontrar retrogradación (que en verdad es viento que fluye a una velocidad menor a la de la rotación terrestre). Siguen el movimiento del chorro, pues este es algo así como la "carretera" de estos sistemas, obviamente (a diferencia de lo que se deja entrever por aquí a veces, no es al contrario, y ni las B empujan el chorro y lógicamente anticiclones...), por ello es por lo que es tan importante analizar el comportamiento del chorro para la evolución sinóptica futura.
No se si el mensaje este irá aquí de forma correcta, aunque yo creo que si, para tenerlo en cuenta en futuros análisis, para que no se deje "entrever" lo que comento.
Buena explicación,
personalmente agradezco estos apuntes teóricos.
Siempre es positivo contar en el foro con personas que dominan la física de la atmósfera.
Si además participáis activamente con vuestros propios análisis, deleitando a los que somos neófitos, entonces probablemente no se dejará 'entrever' lo que no se tiene que dejar 'entrever'.
Saludos.
Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas).
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas. Segundo, el anticiclón de las Azores es fruto de la subsidencia (descenso del aire) tropical en la Célula de Hadley (http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lula_de_Hadley).
Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM
Cita de: alvaroliver en Jueves 05 Diciembre 2013 22:53:57 PM
Primero de todo hay que destacar que los centros de acción que nos afectan en estas fechas responden a las configuraciones que genera el chorro polar, y el chorro actúa mas o menos como una "cuerda" que sufre diversas ondulaciones que se van propagando por toda ella, asociado a que el jet atraviesa sistemas montañosos como las Rocosas (disparo hidrodinámico) que generan diversos procesos provocando una ondulación hacia el S, por lo general en la costa E de USA que configura a su vez una cresta mas al E (generando de este modo el anticiclón subtropical de las Azores-Bermudas).
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas. Segundo, el anticiclón de las Azores es fruto de la subsidencia (descenso del aire) tropical en la Célula de Hadley (http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lula_de_Hadley).
.....por lo tanto y según tu, como explicas la situación actual?
-Las borrascas no mueven a los anticiclones o si?
-tiene que ver que los meandros del chorro, sean por los anticiclones, o estos son consecuencia del chorro?
Todos los apuntes teóricos se agradecen y mucho, como bien ha comentado el forero Virazon, no obstante si seria bueno, mostrarlo con alguna imagen, que haga ilustrativa la explicación, y si se rebate una idea, o bien argumentar o bien, poner un link, para poder ver donde se fundamenta dicha idea.
Muchas gracias a todos y en especial a los que comentan mas allá del simple análisis para que todos podamos aprender.
Cita de: coldcity 37 en Viernes 06 Diciembre 2013 12:20:05 PM
.....por lo tanto y según tu, como explicas la situación actual?
-Las borrascas no mueven a los anticiclones o si?
-tiene que ver que los meandros del chorro, sean por los anticiclones, o estos son consecuencia del chorro?
En relación al chorro o frente polar, es preferible utilizar la nomenclatura dorsal/vaguada en vez de anticiclón/borrasca para evitar confusiones, ya que no todos los centros de altas y bajas presiones están relacionados con él.
Precisamente el alta de las Azores, llamada así por su persistencia en los mapas sinópticos (al contrario que las perturbaciones asociadas al frente/chorro polar), corresponde a la subsidencia del aire que asciende en la Zona de Convergencia Intertropical (ZCIT (http://es.wikipedia.org/wiki/ZCIT)) y se desplaza en las capas altas hacia los trópicos en ambos hemisferios (contralisios). A su vez, el aire descendido en las altas tropicales retorna a la ZCIT en forma de alisios, cerrando así la Célula de Hadley.
Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas.
Vamos a ver, creo que te equivocas... ;D
Las ondas que se generan en la corriente en chorro superior (en el HN) tienen sus lugares preferenciales. Se generan las conocidas crestas sobre los continentes americano y euroasiático y vaguadas en sus costas orientales respectivamente estando el origen de esta persistencia en causas "orográficas" y térmicas de forma simultanea.
Como bien ha comentado Alvaroliver, el primer agente de este tipo de ondulación del Jet se debe al relieve, denominado este efecto como hidrodinámico. Este hecho tiene lugar cuando el jet atraviesa de forma perpendicular una importante cadena montañosa, como son las Rocosas (en América del W) y el Himalaya (en Asia). Este flujo del que hablamos cuando atraviesa dicha cadena montañosa se ve obligado a comprimirse en la cima, expandiéndose en horizontal y retomando su ritmo normal una vez que atraviesa dicha cumbre. La columna de aire, que en el inicio de su recorrido presentaba una altura elevada, en la cumbre suele reducir su altura y aumenta por ende su radio e giro. Sufre por tanto, una divergencia que disminuye su velocidad de giro ciclónico, dotándola de un torbellino anticiclónico. Este hecho adopta una curvatura anticiclónica y configura una cresta.
Tras el paso de la cadena montañosa, la columna de aire gana altura disminuyendo nuevamente su radio de giro.
Por esa razón, las montañas Rocosas en el continente americano y el Himalaya en el eurasiático establecen lugares de preferencia de crestas anticiclónicas sobre ambos continentes y de vaguadas depresionarias en sus bordes orientales.
Cita de: evein en Viernes 06 Diciembre 2013 14:03:30 PM
Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 11:46:39 AM
Lo que hay que leer. Primero, el "jet stream" o corriente en chorro circula a una altitud bastante mayor que las crestas de los sistemas montañosos que mencionas.
Vamos a ver, creo que te equivocas... ;D
Las ondas que se generan en la corriente en chorro superior (en el HN) tienen sus lugares preferenciales. Se generan las conocidas crestas sobre los continentes americano y euroasiático y vaguadas en sus costas orientales respectivamente estando el origen de esta persistencia en causas "orográficas" y térmicas de forma simultanea.
Como bien ha comentado Alvaroliver, el primer agente de este tipo de ondulación del Jet se debe al relieve, denominado este efecto como hidrodinámico. Este hecho tiene lugar cuando el jet atraviesa de forma perpendicular una importante cadena montañosa, como son las Rocosas (en América del W) y el Himalaya (en Asia). Este flujo del que hablamos cuando atraviesa dicha cadena montañosa se ve obligado a comprimirse en la cima, expandiéndose en horizontal y retomando su ritmo normal una vez que atraviesa dicha cumbre. La columna de aire, que en el inicio de su recorrido presentaba una altura elevada, en la cumbre suele reducir su altura y aumenta por ende su radio e giro. Sufre por tanto, una divergencia que disminuye su velocidad de giro ciclónico, dotándola de un torbellino anticiclónico. Este hecho adopta una curvatura anticiclónica y configura una cresta.
Tras el paso de la cadena montañosa, la columna de aire gana altura disminuyendo nuevamente su radio de giro.
Por esa razón, las montañas Rocosas en el continente americano y el Himalaya en el eurasiático establecen lugares de preferencia de crestas anticiclónicas sobre ambos continentes y de vaguadas depresionarias en sus bordes orientales.
Así es... justo eso es lo que comentaba aunque no me quería meter de lleno en asuntos muy complejos...
Me parece que antes de criticar (que es algo correcto y necesario en mi opinión) algo de forma tajante primero habría que documentarse más al respecto para poder realizar una contraargumentación sostenible
Talskubilos. La relación que existe entre un sistema montañoso como lo suponen las Rocosas y el chorro es súmamente determinante en la formación de las ondas que se generan y la relación térmica asociada a corrientes como la Gulf Stream o Kuro Shivo y el chorro también en la intensificación de las mismas... Todas estas ondulaciones dan explicación por ejemplo a las perturbaciones que se generan en el ramal ascendente del chorro o la inestabilidad asociada al ramal ascendente de una vaguada sin llegar a ciclogenizar.
Ya me dirás si no cómo se forman las ondulaciones del chorro, si esque crees que se forman.......
https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html (https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html)
https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html (https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html)
Perdona, pero no comparto tu teoría sobre las ondulaciones del chorro polar. Hay que tener en cuenta que este último se forma precisamente en la discontinuidad entre la tropopausa tropical y la polar, que se encuentran a diferentes alturas. Claro que los sistemas montañosos son una barrera para la circulación troposférica en bajos niveles, pero para alcanzar la altitud del chorro polar, necesitarías algo como el Himalaya. :sonrisa:
Cita de: alvaroliver en Viernes 06 Diciembre 2013 14:38:55 PM
Así es... justo eso es lo que comentaba aunque no me quería meter de lleno en asuntos muy complejos...
Me parece que antes de criticar (que es algo correcto y necesario en mi opinión) algo de forma tajante primero habría que documentarse más al respecto para poder realizar una contraargumentación sostenible Talskubilos. La relación que existe entre un sistema montañoso como lo suponen las Rocosas y el chorro es súmamente determinante en la formación de las ondas que se generan y la relación térmica asociada a corrientes como la Gulf Stream o Kuro Shivo y el chorro también en la intensificación de las mismas... Todas estas ondulaciones dan explicación por ejemplo a las perturbaciones que se generan en el ramal ascendente del chorro o la inestabilidad asociada al ramal ascendente de una vaguada sin llegar a ciclogenizar.
Ya me dirás si no cómo se forman las ondulaciones del chorro, si esque crees que se forman.......
https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html (https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html)
https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html (https://foro.tiempo.com/la-circulacion-general-atmosferica-t136812.0.html)
Gracias, de nuevo, por las explicaciones :)
Se nota que estamos metidos en dias de anticiclon... Poco se habla de lo que nos acontece ya que estamos inmersos en dias de aburrimiento total tanto en peninsula como en baleares.
Esperemos que en cualquier momento se reactive esta situacion sino mal vamos.
Se intuye una retrógada para dentro de 10 dias, pero es muy poco fiable de momento y solo afectaría al levante y Baleares.
Cita de: darkness en Viernes 06 Diciembre 2013 17:24:47 PM
Se intuye una retrógada para dentro de 10 dias, pero es muy poco fiable de momento y solo afectaría al levante y Baleares.
¿ Qué modelo intuye esta retrógada ? Yo no la veo. Gracias.
bloqueo tremendo el que modelizan la mayoría, con un posterior posicionamiento al NW
esto se nos comería diciembre por lo menos
es difícil ver un par de años seguidos con un otoño e inviernos borrascosos
es lo que tiene nuestro clima
A medio plazo situación en ´´Omega´´´que no escapa a ningún modelo un poco fiable.
Se va a mantener firme.
Veremos si pequeños embolsamientos de aire frío dentro de la zona de altas presiones crean situaciones de inestabilidad sobre todo si los vientos son favorables.
Nieblas, heladas y tpas suaves a mediodía excepto en las zonas en las que persista la niebla.
Saludos ;)
Cita de: Talskubilos en Viernes 06 Diciembre 2013 15:48:44 PM
Perdona, pero no comparto tu teoría sobre las ondulaciones del chorro polar. Hay que tener en cuenta que este último se forma precisamente en la discontinuidad entre la tropopausa tropical y la polar, que se encuentran a diferentes alturas. Claro que los sistemas montañosos son una barrera para la circulación troposférica en bajos niveles, pero para alcanzar la altitud del chorro polar, necesitarías algo como el Himalaya. :sonrisa:
:nononono:
De forma directa no, pero eso no quiere decir que no afecten a la corriente en chorro...Ya podía ser verdad, si las Rocosas no afectaran al Jet otro gallo nos cantaría... Mirate términos como el vortex stretching o la formación de los eddies estacionarios, relacionado con el fenómeno de la conservación de la vorticidad potencial en las diferentes capas de la troposfera....Esa elevación que comenta bien Evein, constituye una fuente de vorticidad potencial importante, que tiene que conservarse en condiciones baroclinas, y ese cambio de espesor, provoca un cambio de estos valores que son transferidos a la tropopausa....Si a esto unimos precursores en capas bajas que generalmente se forman a sotavento de las Rocosas, y luego encima, una distribución muy baroclina en la costa este de EEUU con la corriente del Golfo y la continentalización americana.... Voliá....
Créeme, acabo de tener un examen justamente de esto....
Eso ya se habló tiempo atrás, y creo que la conclusión fue que claro que afectan, tengamos en cuenta que si tu obligas a la parte de abajo de un fludio a ascender, ná 5000m, digamos que lo que está m´arriba, también tendrá que ascender/moverse/cambiar algo.
Por lo demás, nada nuevo en los modelos a plazos razonables, ni no razonables. Aniciclón perpétuo. Nieblas en los valles, inversiones y a lo mejor incluso algunas cencelladas, porque parece que pueden pegarse muchos dáis si ver el sol en algunas zonas.
Los mapas siguen mostrando tomatazo para largo, cuidado que como esto siga así la probabilidad de un fin de año movido aumenta, lógicamente tendrá que cambiar en algun momento y puede que coincida con finales de diciembre.
Otra posibilidad es que tengamos un comienzo de enero movido.
Por último también podría pasar lo que menos deseamos, que sea todo el mes soleado. Pero lo dudo bastante y sería poco recomendable porque tenemos zonas de españa con fuerte sequía.
Cita de: dani... en Viernes 06 Diciembre 2013 20:35:46 PM
Eso ya se habló tiempo atrás, y creo que la conclusión fue que claro que afectan, tengamos en cuenta que si tu obligas a la parte de abajo de un fludio a ascender, ná 5000m, digamos que lo que está m´arriba, también tendrá que ascender/moverse/cambiar algo.
Estoy de acuerdo en que los grandes sistemas montañosos influyen en el chorro, pero de ahí a afirmar que sean la única o principal causa de sus ondulaciones hay mucho trecho. Lo del anticiclón de las Azores ya es un disparate, pero supongo que su autor ya se ha dado cuenta que metió la pata. :)
(http://images.meteociel.fr/im/2664/cfs-2-570_wzf0.png)
(http://images.meteociel.fr/im/9323/cfs-0-570_jxt9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3163/cfs-3-570_iqq8.png)
bueno, en caso de producirse, tendriamos un fin de año pasado por... nieve!!! en practicamente cualquier cota en el norte peninsular. en el cantabrico, pirineos y norte de galicia tendriamos el frio suficiente para quq todo lo que cayese fuera en estado solido, y si tendriamos esas precipitaciones por "efecto lago". veremos si se cumple, estoy harto de las heladas, quiero frio y nieve en la costa YAAA!!!
Salida el GFS
(http://fotos.subefotos.com/9e632dbb01585fb57a4ea84dcf65fc39o.png)
Parece que al menos empiezan a mostrar cosas interesantes, y no tomate eternun, como comentan en el seguimiento localista, el miercoles se acercara una borrasca atlantica, eso puede llevar a que entre una surada o bien que el anticiclon aguante el empuje, casi mejor la 2º opción ya que la primera nos podría traer una zonal mala.
Esta mañana he escuchado en la radio un programa de agricultura que las lluvias nos llegaran unos pocos dias antes de navidad.Los agricultores preguntaba que cuando llegaran las lluvias que los campos estan sedientos y viendo el GFS que es el que llega a esos plazos ya va mostrando algo a si que paciencia y a esperar saludos
Yo también he hablado con agricultores del N de Toledo y la cosecha de cereales puede perderse si este mes no llueve,pero eso va en otro tema,no en modelos
Los modelos son muy malos,no porque no se vean lluvias es que lleva ya más de 1 mes sin apenas llover en muchas zonas de España,con además humedades bastante bajas.Lo más destacable a corto plazo es la ciclogénesis que habrá al E de Azores y que dejará fuertes lluvias al W de Canarias:
(http://images.meteociel.fr/im/3832/EDM1-96_mvn2.GIF)
De cara al fin de semana próximo pierde algo de fuerza el bloqueo y algún frente podría rozar el NW:
(http://images.meteociel.fr/im/4656/EDM1-168_mry3.GIF)
Primera quincena perdida,y la segunda ya veremos.
Yo veo cambios para la segunda quincena.
La primera va estar perdida para toda la península igual, con un poco de suerte los últimos días de esta primera quincena llueve algo por el Sur llegando hasta la comunidad valenciana.
gfs y europeo nos siguen bloqueando a largo plazo (europeo especialmente malo, con 1040 sobre nuestra cabeza a 240 horas)
otros modelos, a 140-150 horas ven algo más de movimiento
el australiano mete un par de frentes que consiguen penetrar en la península
UKMO ve que la vaguada rompe el bloqueo, aunque sería un episodio breve con indefinición posterior (lucha entre A azores que intenta entrar por SW y potente borrasca en atlántico)
el chino también mete un frente a 240 horas que consigue cruzar y dejar algo de lluvia
el indio también nos aleja el anticiclón lo suficiente al este para recibir influjo de borrascas atlánticas
hay por tanto una gran incertidumbre, los grandes van por un lado, pero otros modelos (y son varios) abren una vía al optimismo
momentos de espera
¿Que significa lo de "quincena perdida"?...
Cita de: Vigorro... en Sábado 07 Diciembre 2013 15:30:35 PM
¿Que significa lo de "quincena perdida"?...
Exactamente, yo creo que 10 días a finales y principios de diciembre como los que estamos viviendo, con temperaturas negativas tan acusadas por casi toda la mitad norte, no puede considerarse para nada como un tiempo perdido.
Ni los dias que vienen...
Cita de: laska en Sábado 07 Diciembre 2013 19:01:02 PM
Cita de: Vigorro... en Sábado 07 Diciembre 2013 15:30:35 PM
¿Que significa lo de "quincena perdida"?...
Exactamente, yo creo que 10 días a finales y principios de diciembre como los que estamos viviendo, con temperaturas negativas tan acusadas por casi toda la mitad norte, no puede considerarse para nada como un tiempo perdido.
Ni los dias que vienen...
En la meseta norte por ejemplo, se estan alcanzando valores de día que ni con una entrada fria se tendrían, por ejemplo hoy Valladolid ha dado la máxima negativa.
Ayudado por el pantano barométrico de este fin de semana.
(http://i.imgur.com/e5DQMif.png)
Cita de: Vigorro... en Sábado 07 Diciembre 2013 15:30:35 PM
¿Que significa lo de "quincena perdida"?...
;) :)
Bueno, de las posibles acepciones de 'perdida' yo creo que el compañero se refiere a esta: 'Mal uso o desperdicio de algo'
Desde luego que a mí este tiempo soleado y frío me viene mejor para rodar en bici que los días lluviosos, que ya hemos tenido unos cuantos por la cornisa cantábrica, pero entiendo las necesidades de agua que hay en otras regiones.
Este robusto A parece nos acompañará otros 10 días como mínimo y habrá que adaptarse a las condiciones meteorológicas que trae consigo.
Desde luego que estas noches con semejante pantano barométrico y viento encalmado dejarán meteoros muy pero que muy interesantes, a la vez que peligrosos para el tráfico, en la meseta norte, entre otras zonas.
(http://i41.tinypic.com/idrrlc.png)
Sin ir más lejos el Metar del aeropuerto de Villanubla a las 19:30 Z, ya registraba -4ºC y FZFG, es decir, niebla engelante.
Por tanto si que tenemos actividad meteorológica en muchos puntos de la península, por no hablar de las lluvias que han acontecido y acontecerán en unos días en las islas Canarias.
(http://i43.tinypic.com/2nrlxl5.png)
Saludos.
Buenas, parece que la situación para los próximos días es de calma total en la península. No así en Canarias.
Pero, veamos mejor la situación a 300 hpa. Veamos cómo está la corriente en chorro. Como ya he dicho algunas veces, para ver la situación que hay a niveles más bajos (500 hpa y a nivel de superficie) es imprescindible saber qué ocurre en capas a más altura. Si bien, la corriente en chorro, es la que mueve los centros de acción, iría moviéndolas de las capas más altas a las capas más bajas, por lo que terminaría por afectar a las borrascas y anticiclones.
Yo prefiero valerme de los ensembles del GEFS (moyenes).
A 24 horas tenemos una corriente con ondas de gran longitud prácticamente en todo el hemisferio norte y poca longitud de onda. Esto hace pensar la estabilidad que reina no solo en nuestro territorio, sino en gran parte del sur de Europa. Tenemos una dorsal encima nuestra, pero no contiene demasiado sustento en altura, debido a que en el ramal ascendente de la corriente (en el medio atlántico) es poco pronunciado y no arrastra una masa de aire caliente de latitudes muy meridionales como para establecer un A fuerte.
Por otro lado, vemos que en el E de las Azores, se va a producir un descenso del ramal de la corriente.
(http://i39.tinypic.com/2e0oa61.jpg)
A 66 horas, ese ramal, baja bastante de latitud, configurando una profunda vaguada, cerca de las islas occidentales de Canarias. Allí la inestabilidad se incrementará con la posible ciclogenesis explosiva; lógico, al haber un contraste térmico acusado entre el agua y capas altas de la atmósfera. Tenemos ya una onda de gran amplitud, por lo que impulsaría una advección de aire caliente en el ramal ascendente del jet o corriente debido a su procedencia (mucho más meridional). Nosotros quedamos muy cerca de ese ramal ascendente, por lo que cabe esperar un nuevo alimento de la dorsal, que en días anteriores no tenía tanto sustento en altura. Hablamos de un fuerte bloqueo anticiclónico en todo el sur de Europa. Al este, en el mediterráneo oriental, vemos una onda en retrogresión, inestabilidad importante también. Fijaros, quedamos sumergidos en una onda anticiclónica, rodeada esta en sus bordes por dos vaguadas, tanto a su derecha como a su izquierda.
(http://i41.tinypic.com/abgokz.jpg)
A 114 horas, la dorsal sube y sube de latitud, pero dirigiendose algo al E, normal, pues la velocidad del chorro ha desplazado el sistema ligeramente al Este. Por mala suerte, nosotros quedamos en el lado ascendente de dicho chorro. Bloque anticiclónico con sustento en altura sobre gran parte del centro, y sur de Europa. En este mapa, parece que se corta esa advección cálida en altura, por lo que si las cosas no fallan, el bloqueo anticiclónico deberá de ir perdiendo fuerza a medida que avance los días.
(http://i41.tinypic.com/2eeip1z.jpg)
Si vemos la situación a 174 horas (a largo plazo) se mantiene la misma situación. La velocidad de la corriente en chorro se equilibra con la longitud de onda. Esto se traduce en un parón del sistema. Hablamos de un bloqueo en las mismas zonas. La esperanza que tengo, es que fijaros, como la cresta anticiclónica sube algo más de latitud, por lo que cabría esperar el descuelgue de un ramal de la corriente colándose por el borde de abajo de la misma. Esto se traduciría en un empeoramiento a latitudes más meridionales, o por lo menos creo que algo más de movimiento sobre el sur de la península ibérica/ Canarias y N de África.
(http://i39.tinypic.com/2ihm7fo.jpg)
De momento, no se ve ningún movimiento atmosférico en la península ibérica que nos haga pensar en lluvias o temporales borrascosos. Mínimo 10/15 días de estabilidad absoluta. A la basura la primera quincena de diciembre, pues es un mes que podría dejar buenas regadas en nuestros campos, tan necesarios en muchos lugares y sin embargo no va a ocurrir.
Se prevé una bonita anomalía de presión en Europa para mediados de semana...
(http://images.meteociel.fr/im/3193/ECM101-96_aet2.GIF)
Y a mayor plazo, con más incertidumbre, el mapa es de libro. Potente anticiclón en el continente y potentes bajas circulando por el Atlántico de SW a NE muy lejos nuestro:
(http://images.meteociel.fr/im/9263/ECM101-192_jtb6.GIF)
alguna novedad en el horizonte
al final UKMO se puede llevar el gato al agua, la vaguada atlántica parece que tiene la suficiente fuerza para penetrar en el bloqueo aunque serían frentes de muy escasa actividad
GFS, chino y australiano nos meten algún que otro frente los próximos días, aunque desgastados y debilitados, pero es una buena señal por lo menos para ver un pequeño cambio en el horizonte
a ver si hay suerte y el A se mueve algo hacia el este
Por el momento y después de esta semana de estabilidad, parece que los modelos se ponen de acuerdo con matices, en que la situación se volverá a una zonal alta con alguna vaguada que nos rozara. Después es ciencia ficción.
Yo personalmente lo prefiero a esta situación A en nuestras cabezas.
Cita de: Vigorro... en Sábado 07 Diciembre 2013 15:30:35 PM
¿Que significa lo de "quincena perdida"?...
Simplemente era una apreciación sobre la falta de precipitaciones en Diciembre, teóricamente estamos en meses de lluvia en la Península y hay gente que está preocupada por el tema. Nada más.
Ya no se ni cómo decir las cosas, si las digo en plan ironía mal, si hago otro tipo de comentario mal también.
Lo cierto que en Navarra por ejemplo en lo que vamos de año civil, nunca desde que se tienen registros desde 1880 había llovido tanto acumulado en un año.
los modelos hoy indican algo más de movilidad de las altas y de todo el sistema en general
de esta movilidad pueden venir cambios
Bueno a corto plazo, yo creo que esta todo dicho y poco mas se puede aportar.
El medio/largo plazo, mi opinion es que ese gran bloqueo Europeo que tenemos y que vamos a seguir teniendo, morira por si solo por desgaste puro, eso si... tardar va a tardar!!. Los mapas de anomalia de presion en Europa, estan posteados y de momento son bien claros y dejan lugar a pocas dudas.
Otra cosa es ver, si despues reclama el protagonismo el de Azores, que me da a mi, que lo hara.... (ojo a esa AMO+)
No perderia tampoco de vista a esa baja, que se va a descolgar en el Atlantico y que afectara a Canarias. Puede que se quede purulando por esa zona bastantes dias y pueda, solo es una conjetura, tener mas importancia en la configuracion general de lo que aparenta.
Lo dicho, que solo son conjeturas mias...
(http://images.meteociel.fr/im/5811/gensnh-8-1-168_hpg2.png)
Bueno salida del europeo a 240h. Borrascas frias y llegada del frio humedo desde el noroeste :cold:
La configuración en ´´Omega´´ va a ir cediendo paulatinamente (ECMWF).
Quedaremos en área de altas presiones y con un tiempo muy similar al de ahora.
A partir de las 168 horas dicho modelo intuye un descenso del frente polar hacia nuestras latitudes pero está a muy largo plazo y la dorsal Subtropical está cerca.
La evolución posterior es a paso de sistemas frontales pero ya digo que a plazos razonables persiste la misma situación de ahora.
Saludos ;)
Situación potencialmente peligrosa la prevista para las islas Canarias entre últimas horas del martes y el viernes.
Un frente atlántico, seguido de una masa de aire frío a todos los niveles procedente de latitudes muy elevadas, chocará con otra mucho más cálida y también húmeda que se encuentra entre Azores y Canarias. Según indican los modelos el frente frío se potenciará en ese área, descargando chubascos fuertes y tormentas.
(http://i42.tinypic.com/14kjk9w.png)
Una -25 a 500 hpa, acompañada de una +5 a 850 hpa, sobre un océano a más de 20 grados y a esas latitudes, probablemente genere bastante convección.
La cota de nieve irá bajando y no sólo aparecerá en la cumbre del Teide.
Al margen de esta situación quedará la península ibérica.
Parece que un frente desgastado podría alcanzar tímidamente el noroeste el día 13; otro algo más compacto llegaría según GFS hacia el 17 y si se cumple lo que en sus salidas principales indican los dos grandes, sería hacia el 19 cuando llegaría la pedrea de la lotería de navidad, en forma de frente atlántico con importante descenso térmico a su paso.
(http://i44.tinypic.com/311rrcx.gif)
Parece pues que puede imponerse la teoría de algunos compañeros que apuntaba a que el frente polar, con sus diversos arreones, iría desgastando poco a poco la dorsal anticiclónica centroeuropea.
Pero para eso queda un mundo.
Por ahora parece que en la península irán suavizándose las mínimas, muy destacadas estos días en muchos puntos.
Saludos.
Por lo pronto, volver a destacar, el riesgo importante de fuertes lluvias en el Archipielago Canario.
Puede afectar en mayor o menor media a todas las Islas, asi que cuidado, por que llueve sobre mojado..
(http://images.meteociel.fr/im/3355/gfsnh-2-30_doz4.png)
(http://images.meteociel.fr/im/541/gfsnh-2-54_gpy9.png)
Posteriormente y aun en la lejania de tiempo, con el desgaste de la dorsal de C. Europa, veremos sino mete mucho la cabeza el Azoriano.
Poco más que aportar. Estas situaciones son tozudas y cuesta que se muevan. En estos casos, poco aportan modelos a 15 días vista. Dan una visión muy reducida del asunto y hay que mirar muchas salidas y sobre todo, hay que mirar meteogramas para atisbar tendencias.
Sin embargo, desde la experiencia del " analista de modelos amateur" ( hay otras personas mucho más cualificadas en este foro) lo que sí puedo decir es que los cambios aparecerán de repente en una salida a 10/12 días, incluso menos. Cinco , seis, ocho líneas del meteograma , desaparecerá, volverá a aparecer....Lo que quiero decir es que mirar una salida a más de 8 días tiene una utilidad reducida.
Ahora mismo, los ensembles muestran algo de movimiento hacia el 19/20. Son muy pocas líneas , pero lo que indican es que esta situación anticiclónica, estadísticamente, puede también resolverse en ese plazo tan "corto". Hace uno o dos días no se veía nada. Ahora se plantea esa posibilidad que apenas representan un 20% frente a un 80% que apuesta por la continuidad anticiclónica.
Pero ahí está y merece un seguimiento en las próximas salidas.
En la última salida de los modelos por fin vemos un poco de luz al final del túnel, parece que a partir del día 19 vienen cambios que podrán dejar lluvia y nieve en la mayor parte de nuestro país, son plazos muy lejanos, pero el patrón está cambiando...
Pues no se, yo no veo grandes cosas.
Es más, mientras que veamos salir bichos por el Atlántico de 950mb vamos a tener complicado que las altas presiones se muevan conllevando un cambio de patrón más allá del paso de frentes que, a día de hoy podrían parecer activos, pero conforme se acerquen, si no cambia la configuración, a buen seguro que serían menos potentes.
Sea como fuere, siguen siendo, como deciais, cambios a muchos días vista, y sin un cambio de patrón.
Saludos
Yo lo que veo es un cambio de patron en los proximos dias, pero que al parecer no sera beneficiosa para la mayoria de la peninsula. En unos dias entraremos en una fase de zonal a altas o medias latitudes, con paso de frentes por el extremo norte y poca cosa mas. Este tipo de situaciones zonales pueden llegar a durar mas de dos semanas asi que habra que seguir teniendo paciencia. Al menos dicha zonal podria llevarse por delante el bloqueo centroeuropeo...
Algunos modelos a plazos muy largos insinuan la aparicion de un A ruso bastante potente, pero de momento esto esta a muy largo plazo...
Por otro lado muy preocupante lo de Canarias. Mientras siga ese tremendo bloqueo en el S de Europa seguira teniendo papeletas para recibir fuertes lluvias :-\
Cita de: jacetania en Martes 10 Diciembre 2013 14:56:14 PM
En la última salida de los modelos por fin vemos un poco de luz al final del túnel, parece que a partir del día 19 vienen cambios que podrán dejar lluvia y nieve en la mayor parte de nuestro país, son plazos muy lejanos, pero el patrón está cambiando...
Yo, sinceramente no veo tal cosa. Lo que veo es un porcentaje reducido de posibilidades que apuestan por un cambio hacia dichas fechas, pero por desgracia la mayoría de proyecciones apuntan a una continuidad del tiempo anticiclónico.
A no ser que estemos viendo modelos diferentes...
A partir de 144 horas el ECMWF vislumbra el paso de algunos frentes esporádicos sobre todo desde el NW.
El primero de la serie cruza entre este Viernes y el Sábado.
A largo plazo se intuyen más frentes pero deberán pasar la barrera de altas presiones.
Ojo a Canarias en las próximas 72 horas. Es una situación severa con esa borrasca fría que va a azotar el archipiélago.
Saludos ;)
Si atendemos a las líneas medias de los meteogramas de GFS, la situación es probable que siga siendo anticiciclónica por tiempo indefinido.
( ej. un punto de Cantabria) :
(http://i41.tinypic.com/29h8c6.gif)
(http://i42.tinypic.com/4olk3.gif)
No es menos cierto que hay 'algunos' ensembles que indican pequeños cambios. Ya es algo.
Además según las últimas salidas deterministas de GFS y ECMWF, y ya van varias coincidentes, se aprecia un cierto debilitamiento de la dorsal anticiclónica centroeuropea a plazos medios.
(http://i42.tinypic.com/2ur8os5.gif)
(http://i43.tinypic.com/23r369i.gif)
Se establecería una circulación zonal por latitudes más elevadas y la presión en la península no bajaría mucho predominando las altas.
Si entra en escena el anticiclón de Azores como muestran algunos mapas, metiendo cuña, entonces el frente polar puede curvarse ligeramente y algún frente frío puede alcanzar la península.
Veremos si llegan lo suficientemente compactos como para dejar precipitaciones apreciables y veremos si a su paso bajan las temperaturas en niveles medios.
(http://i40.tinypic.com/5a45h.png)
Parece que tendríamos altas presiones al este, al oeste y al sur, con las borrascas circulando en zonal a toda máquina más al norte (NAO+).
Por tanto, hay indicios de algunos cambios, pero por ahora cambios transitorios.
Sin olvidar que el establecimiento de la circulación zonal de libro ya es un cambio de escenario respecto al actual con el frente polar más curvado, aunque no sea el deseado por muchos.
Este escenario futuro de altas presiones con paso de algún frente de vez en cuando si podría alargarse en el tiempo, aunque como bien comentaba Bomarzo los modelos numéricos pueden mostrar cambios de patrón a plazos medios de forma bastante brusca.
Quién sabe si los fuertes desalojos de masa ártica en Norteamérica pueden tener sus reflejo en Europa en un par de semanas.
Por tanto a seguir atentos la evolución y a disfrutar de lo que venga.
Precaución a los amigos de Canarias en las inmediatas horas.
(http://i40.tinypic.com/j167io.jpg)
saludos.
Buenos días.
Para el martes de la semana que viene el GFS parece que confirma que el anticiclón centroeuropeo pierde fuerza y se retira hacia el este permitiendo que se ondule el Jet y varios frentes sucesivos barran no solo el extremo noroeste sino la península entera durante varios días.
Aún queda tiempo pero a ver si de esta manera vemos novedades.
Nueva actualización y pocas novedades a plazos medios:
1. Jet Stream fuerte a nivel planetario en latitudes medias y con pocos meandros ( excepción este de Europa)
En nuestra zona de influencia apenas se rompe al paso de algún frente asociado a las bajas presiones que
circularán por latitudes superiores.
Los fuertes vientos cerca de la tropopausa circularán sostenidamente en sentido SW/NE, abriendo una
autopista para las borrascas desde Azores hasta Finlandia.
Es posible que las Islas Británicas se vean afectadas por un fuerte temporal de viento y lluvias.
(http://i40.tinypic.com/2mo757b.png)
2. Con esta configuración de la corriente en chorro y con el vórtice polar compactado, parece que la fábrica de
ciclones de Terranova no cesará en su actividad, gestando continuas borrascas que viajarán por la
trayectoria que marca el Jet.
(http://i44.tinypic.com/anfujl.png)
3. El paso de profundas borracas por el Atlántico, alimentará continuamente con aire cálido la dorsal
centroeuropea y así será difícil que se desbloquee la situación
(http://i43.tinypic.com/oszreu.png)
4. No obstante, habrá momentos en que el frente polar se acerque más al noroeste peninsular.
Los modelos así lo indican con la llegada de algunas precipitaciones por el oeste y una ligera bajada de
temperatura a niveles medios y altos.
(http://i39.tinypic.com/dwffyc.png)
(http://i42.tinypic.com/20ses74.png)
Por tanto, y aunque sea mucho adelantar, parece que las altas presiones y el paso de algunos frentes, cuya importancia está por precisar, marcarán el tiempo en los próximos 10 días.
Bueno, tal vez tengamos suerte y esa situacion de zonal, no sea tan alta y podamos ver la semana que viene los primeros frentes, que rieguen amplias zonas. Tambien volveriamos a ver nieve en las montañas. Veremos como queda sus importancia.
Podemos considerar esto un cambio sustancial, pues ahora mismo si!. Por que no queda otra y grandes cambios o importantes, no se atisban.
Pero claro, una mañana nos levantamos y puede que todo lo que vemos ahora, no sirva para nada. (para bien o para mal)
(http://images.meteociel.fr/im/5500/gfs-0-150_ozv8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4728/gfs-1-156_qdh5.png)
Cita de: sete.araujo en Miércoles 11 Diciembre 2013 10:06:53 AM
Podemos considerar esto un cambio sustancial, pues ahora mismo si!. Por que no queda otra y grandes cambios o importantes, no se atisban.
Entiéndase que cuando comento, pocas novedades a plazos medios, me refiero a cambios respecto a las salidas anteriores.
Ya he comentado que para mí el cambio a zonal, ya es un cambio de escenario, y si como tu bien dices la zonal baja un poco de latitud, aunque sea momentáneamente, entonces el cambio será más palpable.
La llegada de algunos frentes atlánticos sería novedad, positiva para muchos.
De hecho el pronosticado para el día 17 parece que tendría en principio una actividad moderada, veremos en que queda, y podría cruzar la península de oeste a este.
(http://i44.tinypic.com/2vmamg6.png)
Pero como ya he comentado, y según los cálculos actuales, parece que las altas presiones centroeuropeas se debilitarán solo ligeramente, pero seguirán mandando favorecidas por la configuración a gran escala.
Como ejemplo, meteograma para un punto de Austria.
(http://i42.tinypic.com/71oa2r.gif)
Es cierto que a partir del 16/17 la dispersión es enorme y cualquier cosa puede acontecer.
Para que las borrascas atlánticas y sus frentes asociados lleguen con claridad, y se presente un nuevo cambio de patrón, estas altas deberían emigrar al norte (probablemente asociadas a otro A polar, bien groenlandés o bien siberiano) o al este ( debilitado por los arreones del frente polar ), y por ahora eso no se vé ni a medio ni a largo.
(http://i39.tinypic.com/jj8j0h.png)
Ya veremos como evoluciona la situación.
saludos compañero.
Citar3. El paso de profundas borracas por el Atlántico, alimentará continuamente con aire cálido la dorsal centroeuropea y así será difícil que se desbloquee la situación
Ten cuidado con eso que dices que no es realmente así. Las borrascas de las que hablas por el atlántico no alimenta la dorsal bajo ningún concepto. Lo que pase a niveles màs bajos como en el caso que tu mencionas de las borrascas no influye en las capas más altas. Fobitos lo explicó hace tiempo... las vaguadas y las dorsales discurren a los mismos niveles que donde se encuentra el jet.
Las borrascas por tanto no influye en las dorsales...
La influencia de las dorsales y vaguadas afectarán siempre a un futuro a las borrascas y anticiclones, o sea, lo que pase arriba afectarà después a niveles más bajos, nunca al revés.
Espero que quede esto muy claro, no confundamos las cosas.
¿Nadie comenta la pequeña DANA con vientos de levante que el ECMWF se acaba de sacar de la manga en su salida de las 00h para el mediterraneo?
(http://images.meteociel.fr/im/5978/ECM1-96_gra9.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/577/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!96!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013121100!!chart_ldz9.gif)
Esta tan solo a 96 horas, por lo que su fiabilidad puede ser bastante alta...Claro esta, es una situacion muy local y cogida con pinzas, pero de darse seria bastante explosiva, pero eso si, corta en el tiempo...
Habria que vigilarlo detenidamente. De momento el GFS no lo ve.
El UKMO si que vislumbra algo parecido...
(http://images.meteociel.fr/im/4327/UW96-21_pgu9.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/2043/UW120-21_sou6.GIF)
Cita de: evein en Miércoles 11 Diciembre 2013 11:27:50 AM
Citar3. El paso de profundas borracas por el Atlántico, alimentará continuamente con aire cálido la dorsal centroeuropea y así será difícil que se desbloquee la situación
Ten cuidado con eso que dices que no es realmente así. Las borrascas de las que hablas por el atlántico no alimenta la dorsal bajo ningún concepto. Lo que pase a niveles màs bajos como en el caso que tu mencionas de las borrascas no influye en las capas más altas. Fobitos lo explicó hace tiempo... las vaguadas y las dorsales discurren a los mismos niveles que donde se encuentra el jet.
Las borrascas por tanto no influye en las dorsales...
La influencia de las dorsales y vaguadas afectarán siempre a un futuro a las borrascas y anticiclones, o sea, lo que pase arriba afectarà después a niveles más bajos, nunca al revés.
Espero que quede esto muy claro, no confundamos las cosas.
Si lo prefieres así, por delante de la vaguada atlántica ascenderá continuamente una lengua de aire cálido que alimentará la dorsal anticiclónica sobre centroeuropa.
Cuánto se aprende de vosotros los puristas! así da gusto.
Interesante el detalle del jet, en el pacifico!. Es un mundo, pero hay queda..
(http://images.meteociel.fr/im/3281/gfsnh-5-162_nzz8.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8175/gensnh-21-3-162_emk6.png)
Buenas tardes.Jornada de tiempo muy complicado en gran parte de Canarias donde una profunda vaguada a todos los niveles está provocando una situación de precipitaciones muy intensas dentro de una línea de turbonada que separa dos masas de aire muy distintas,la fría y más seca del ramal descendente de la vaguada y la templada y muy húmeda de la parte delantera. Según las previsiones la vaguada no se va a mover mucho más al E,quedando su eje sobre las islas hasta mañana por lo que el frente tampoco avanzará demasiado,o mejor dicho,se irá regenerando constantemente por detrás y parece que el gordo le tocaría a Tenerife.
(http://images.meteociel.fr/im/1561/ECH1-24_bvw7.GIF)
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/teasers/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Africa!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013121100!!chart.gif)
El viernes la vaguada se rompe,desgajándose una baja aislada en altura al S de las islas.Los chubascos serían más irregulares pero aun podrían ser localmente intensos en las primeras horas.
(http://images.meteociel.fr/im/2686/ECH1-48_suz4.GIF)
El sábado el embolsamiento de aire frío de Canarias se meterá en África y las lluvias cesarán.En la península tendremos el paso de la parte superior de la vaguada que ha afectado a Canarias,aunque de una forma muy débil.Veremos si luego esa pequeña onda se rompe y va al Mediterráneo.
(http://images.meteociel.fr/im/6760/ECM1-72_qgg4.GIF)
A más largo plazo,algún frente pasando por el NW,aunque también es verdad que hablamos de una situación de equilibrio inestable puesto que cualquier mínima dilatación hacia el sur de la gran zona de bajas presiones que habría en el Atlántico podría traernos un temporal de W-SW que fectaría sobretodo al W-NW,o bien alguna ondulación secundaria dentro del propio chorro que desde luego no se va a ver hasta que queden pocas horas.
Por desgracia de momento muy pocas lluvias en territorio peninsular,podría ser un bienio noviembre-diciembre histórico,aunque sigo pensando que antes de finales de mes el tema tiene que moverse.
El europeo a tan solo 72h muestra una dana al sur peninsular con lluvias en el Sudeste. Veremos..
Efectivamente, y parece que no esta solo
En cualquier caso no es gran cosa, pero al menos serviría para refrescar el ambiente y los montes, que falta hace
La evolucion posterior podria ser algo mas optimista... al menos para la llegada de algun frente-
Bueno, pues según la última salida de las 18h GFS sugiere que después de la situación de bloqueo que estamos teniendo, pasaría a una zonal alta para después de varios arreones del jet, pasar a una zonal baja, pasándonos por encima una serie de frentes que harían que nos olvidásemos de estos meses de sequía que hemos tenido. Veremos si van confirmando los pronósticos.
parece que se va confirmando poco a poco un cambio de tendencia
hay una cierta unanimidad en los modelos
Cita de: forero69 en Jueves 12 Diciembre 2013 09:06:54 AM
parece que se va confirmando poco a poco un cambio de tendencia
hay una cierta unanimidad en los modelos
¿Y ese cambio de tendencia es?...
Pasará algún frente, más activo en el NW, el viernes tarde y sábado, y luego posiblemente otros ya avanzada la semana que viene, ambios conpoco sustento en altura y poco alteradores de las temperaturas. Espero que suficiente para que levanten las nieblas aunque sea un día por los grandes valles del norte.
Luego es posible, aunque a plazos muy largos, que la zona baje de latitud ya cerca de Navidad.
Saludos
Como comenta Dani, el primer frente de este fin de semana, nos cruzara afectando sobre todo a la mitad Norte y se ira diluyendo, segun vaya cruzando. Puede que tambien afecte a zonas del Sur.
A la par, la situacion en Canarias tiende a normalizarse.
(http://images.meteociel.fr/im/9982/gfs-2-48_ttp2.png)
La tendencia del Subtropical, es la de meter cuña a posterirori, aunque no de una manera contundente y hablariamos de una zonal alta.
(http://images.meteociel.fr/im/4150/gfsnh-0-72_wyl8.png)
Ya a lo largo de la proxima semana, puede que la zonal baje algo de latitud y nos afecte algun frente Atlantico. De todas formas, esta por ver como se desarrolla este situacion, ya que la veo muy justita, NAO+.
Aun asi!, cabe fijarse en la dorsal del pacifico y el juego que pueda dar, aunque es pronto para hablar...
(http://images.meteociel.fr/im/4434/gensnh-21-1-162_tbe3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5000/gensnh-21-3-168_vtz7.png)
Buenos días,
La situación sinóptica para las inmediatas horas es la siguiente:
(http://i44.tinypic.com/2wmouw7.gif)
El chorro circula más al oeste y más al norte, dibujando la eventual pero tozuda omega:
(http://i42.tinypic.com/20u4i8z.png)
Según pronostican a grandes rasgos los dos grandes, a plazos medios podemos encontrarnos con la siguiente distribución de centros de acción:
(http://i42.tinypic.com/jkuhax.gif)
Muy importante que los modelos empiecen a dibujar una baja en el Golfo de León, dónde en las últimas fechas está siendo territorio anticiclónico.
Y el chorro circulando a niveles altos sobre la península:
(http://i41.tinypic.com/2i731bb.png)
El frente polar circula cada vez más al sur y las altas europeas se debilitan sin llegar a desaparecer.
El cambio de escenario ya sería de cierta relevancia aunque no puede considerarse aún un cambio de patrón.
Podrían llegar las ansiadas lluvias. Veremos a qué zonas.
Todo esto según las salidas principales.
Si estudiamos el diagrama de presiones para un punto de Asturias, vemos que la misma irá bajando pero muy paulatinamente, lo cual indica que son frentes que se moverán entre altas presiones.
El de Azores está muy cerca y amenaza con echarse encima.
(http://i44.tinypic.com/2vlwlzl.gif)
Veremos si con la llegada de las fiestas navideñas el bloqueo se rompe definitivamente y se acercan las bajas presiones como insinúan algunos mapas. Son plazos aún largos.
(http://i42.tinypic.com/sndiiq.png)
Saludos.
Cita de: sete.araujo en Jueves 12 Diciembre 2013 10:09:18 AM
Aun asi!, cabe fijarse en la dorsal del pacifico y el juego que pueda dar, aunque es pronto para hablar...
(http://images.meteociel.fr/im/4434/gensnh-21-1-162_tbe3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5000/gensnh-21-3-168_vtz7.png)
Cierto que todavía está demasiado lejos pero quizás los cambios realmente importantes pudieran comenzar a gestarse sobre aquella zona ::) .
Como fruto del descuelgue de una vaguada sobre aguas del Pacífico parece que emergerá sobre su parte delantera una potente dorsal...según esta se vaya trasladando hacia Norteamérica podría comenzar a hacer que el vórtice se "sienta molesto"...provocando en él fuertes ondulaciones.
Según estas ondulaciones vayan trasladándose al Este sería cuando nosotros podríamos comenzar a sentir sus efectos, que bajo mi punto de vista se traducirían en una bajada más significativa de la zonal...fruto de la cual podrían llegar a afectarnos algunos potentes frentes que ya veríamos si entran con componente SW , Poniente o incluso NW.
También seguramente lo que podría suceder es que la muralla de Altas presiones que impera sobre Europa podría ser derribada para instalarse allí aire más frío asociado a centros de bajas presiones , y con geopotenciales evidentemente mucho más bajos también.
De momento tocan unos días con un régimen de zonal alta-media dónde alternaremos los días en general Anticiclónicos con otros en los cuales algún frente podría afectar principalmente al cuadrante más Noroccidental...aunque no descartable que también pueda hacerlo de manera menos significativa a otros puntos del Norte y el Oeste.
Los cambios más significativos de los que he hablado , caso de llegar finalmente a producirse , no creo que lo hagan antes de al menos ocho o diez días...ya iremos viendo.
Saludos!
Parece que el sábado podríamos ver un frente pasando sobre la península,aunque muy debilitado al colarse entre altas presiones y con no demasiado aire frío en altura. Al menos volvería a llover tras muchos días sin hacerlo en zonas del NW,y de forma muy débil y casi testimonial en otras zonas del interior peninsular,incluso del interior del E y NE,pero muy muy poca cosa.A más largo plazo parece que el chorro se fortalece y que quizás con el paso de los días poco a poco vaya dilatándose hacia el sur afectando primero al NW y luego quizás a otras zonas del W e interior,aunque esto está por ver.
(http://images.meteociel.fr/im/2065/EDM1-168_hng5.GIF)
A vigilar por otra parte la deformación que va a sufrir el vórtice polar estratosférico,pasando de una forma circular a otra más elipsoidal,indicativo quizás de que algo puede empezar a moverse por encima de los 12km,y más si esa dorsal del Pacífico aguanta.
(http://images.meteociel.fr/im/6213/gfsnh-10-204_psb9.png)
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
esperamos impacientes...
Para el sábado tenemos inestabilidad moderada en el sudeste, sobretodo en zonas cercanas a la costa ( Sierra Nevada puede que tenga una nevada moderada). El frente barrerá la península dejando precipitaciones sobretodo al Noroeste pero no llegará con mucha entidad a la zona centro donde apenas llovera nada. En cambio al llegar al mediterráneo el aire frío unido a la humedad proveniente de Canarias juntos con los vientos del este pueden reactivar el frente.
No va a ser gran cosa pero no está el horno para bollos.
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Si aciertas, ya nos contarás tu secretillo....A ver si por fin encontramos un patrón fiable. Sería todo un descubrimiento meteorológico.
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Científico o no, yo me sumo a aquellos que esperan tu razonamiento.
La experiencia te avala y seguro que es muy interesante.
Volviendo a los modelos, parece finalmente se confirma que varios frentes alcanzarán la península.
El primero mañana mismo y el más compacto el día 19.
(http://i42.tinypic.com/244r88o.png)
A partir de ahí, la evolución está muy abierta.
Es posible que las altas en centroeuropa se vayan debilitando y se desplacen al este, bajando de latitud la circulación zonal, pero también corremos el peligro de que el de Azores tome posiciones en la península y la zonal siga alta.
Me ha parecido muy interesante el comentario de los compañeros sete.araujo y pantani98 sobre la ondulación del jet en el Pacífico y su posible proyección sobre Europa.
Son plazos muy largos pero no está de más comentarlo.
A plazos 'nada fiables' el GFS ha sacado unos mapas muy sugerentes en este aspecto, con parón del chorro en el Pacífico, y ascenso de las altas presiones desde latitudes medias en varios puntos del globo.
Podría ser el germen de un cambio de patrón.
(http://i42.tinypic.com/2nl9r0h.png)
(http://i39.tinypic.com/wl4q5f.png)
Para mí tiene bastante más credibilidad lo que pueda argumentar Vigorro que estos mapas a tropecientas mil horas, pero bueno ahí están.
Saludos.
¿Y ese cambio de tendencia es?...
de momento parece que algo ha caído por el oeste de badajoz (además de todo lo que ha caído por canarias)
si esto no es un cambio, ¿que se entiende por cambio?
desde luego hace una semana el europeo nos plantaba un A de 1040 sobre nuestras cabezas, con una perspectiva de tiempo seco para semanas, ahora la perspectiva es de una mayor movilidad a nivel atmosférico, movilidad que nos es beneficiosa
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Desde que lo clavaste con las lluvias del levante del año pasado.... si, estadistica pura y dura, pero las clavo... con no se cuantos años de periodo de retorno... los viajes dan mucho de si, dara alguna conviccion, y luego sera o no sera, pero convencera...
Son previsibles algunos frentes a medio plazo y deberemos esperar la evolución posterior.
El Vórtice parece que alcanzará su máxima intensidad a fin de mes y quedaremos a expensas del cinturón de altas presiones que va desde Azores hasta Rusia. Veremos si cede algo al Sur o se aposenta encima.
Los ´´moyennes´´ de las 12 del ECMWF son más de lo primero que menciono y la determinista más de lo segundo.
UKMO y GFS abren posibilidades pero a más de 144 horas todo son vaivenes.
A vigilar los movimientos en otras zonas del globo como decís, a vigilar la estratosfera y por supuesto la estadística estacional.
Buenas noches 8)
Como ya se viene comentando en las últimas aportaciones de los foreros, tras el paso fugaz del frente débil de hoy por la zona centro y mitad norte de la Península, parece que a partir del 19 de este mes la atmósfera podría ir animándose poco a poco más, gracias al descenso de latitud del jet que permitiría la entrada de frentes desde el Atlántico con más entidad, de momento no se atisban grandes fríos a ningún plazo, con el paso de alguno de estos frentes si bajarían las isos en torno a una -2 a 850hpa por la mitad norte peninsular, pero serían descensos efímeros puesto que rápidamente se impondría de nuevo el flujo de suroeste-oeste trayendo isos más templadas desde el Atlantico.
Por el momento esto es lo que se ve, eso sí, como venís comentando, un parón en la fábrica de borrascas de Terranova, podría hacer que el anticiclón azoreño se dispusiese más estirado en orientación norte sur, haciendo que las borrascas pudiesen empujar al anticiclón centroeuropeo y así cruzar al mediterráneo permitiendo una circulación atmosférica más meridiana, pero esto último que comento no se ve ni en los ens del GFS ni en la determinista( lo cual no quita para que en cualquier momento pueda aparecer), tampoco se ve en el modelo europeo por el momento, y el GEM apostaría por una situación menos beneficiosa con las altas presiones uniéndose de nuevo vía Península Ibérica entre el anticicón de las Azores y el centroeuropeo.
En resumen, la semana próxima irían entrando algunos frentes por la fachada occidental de la Península, y ya lo que venga después sigue siendo una incógnita.
Saludos.
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Es bueno dejar aveces lo establecido y tirar un poco de sensaciones.
Quien sabe, a lo mejor dentro de un tiempo, vemos en Meteociel el modelo Vigorro!.
Por lo demas, bienvenido ese frente que hoy nos atravesara. Recluido integramente a la mitad Norte Peninsular, y con poco recorrido, pero al menos, es agua fresca para algunas zonas. Confirmandose despues esa zonal media/alta, con el ascenso de esa cuña A, del subtropical.
(http://images.meteociel.fr/im/8758/gfsnh-2-18_jou1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5679/gfsnh-0-42_qou3.png)
Posteriromente, parece que el frente que penetraria el Martes, entraria desgastado o casi muerto y solo afectaria a zonas de Galicia y Cornisa Cantabrica. Luego quedariamos, a la espera de otro frente algo mas jugoso el jueves....pero ya se vera!. Por que esa NAO es muy +.
Tambien parece mas cercana, esa ondulacion del Pacifico, que como hemos comentando pueda ser el motor del cambio. Aun asi, pienso que no repercutiria de una manera mas notable, hasta la semana de Navidades.
(http://images.meteociel.fr/im/5888/gfsnh-5-150_ktq6.png)
Reseñar tambien, lo aportado por Fobos y ese cambio de forma en el vortice Estratosferico. Dato tambien a seguir de reojo.
(http://images.meteociel.fr/im/7798/gfsnh-10-174_cet1.png)
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Predicción estacional del ECMWF para enero. :D
(http://images.meteociel.fr/im/6240/SimpleMME46.25.1.8551031_ulx5.gif)
Cita de: colareis en Viernes 13 Diciembre 2013 14:08:20 PMPredicción estacional del ECMWF para enero. :D
No muy diferente de lo que hemos tenido hasta ahora... altas presiones en el centro/norte de europa y vientos del 1º quadrante...
Cita de: colareis en Viernes 13 Diciembre 2013 14:08:20 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Predicción estacional del ECMWF para enero. :D
[/img]
¿La imagen indica una variacion anomala de temperatura o simple que habrá -2º respecto a la situacion actual?
Cita de: Feynman en Viernes 13 Diciembre 2013 20:20:12 PM
Cita de: colareis en Viernes 13 Diciembre 2013 14:08:20 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 12 Diciembre 2013 18:21:56 PM
No es muy cientifico lo que voy a decir, lo se, pero llevo un tiempo estudiandillo una cosa basandome en las entradas frias importantes que ha habido en la peninsula en las ultimas decadas, y puede que para principios de año haya alguna... a ver si lo afino y tal y lo comento en un topic de meteo... si, ya se, la estadistica y la prediccion no se llevan muy bien, pero bueno, de eso se trata, de investigar y tal... :P
Predicción estacional del ECMWF para enero. :D
[/img]
¿La imagen indica una variacion anomala de temperatura o simple que habrá -2º respecto a la situacion actual?
Temperatura media del mes entre 0,5/1ºC menos de la media.
Lo más relevante que veo en los modelos son las destacadas ciclogénesis que se darán en aguas del Atlántico.
(http://i39.tinypic.com/av3c6e.png)
Desde luego el estado de la mar no será marejadilla, y por las Británicas y Países Escandinavos tendrán algo más que brisa.
Situación potencialmente peligrosa por allí. Temporal duro.
Volviendo a España, la llegada de varios frentes atlánticos, asociados a esas bajas que circulan por latitudes superiores, ya está marcando y marcará un cambio en las condiciones atmosféricas en amplias áreas.
Por ahora no se atisban advecciones de aire frío importantes.
Saludos.
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
Si que es cierto que ese jet tan vigorroso ::) puede descender y dejarnos una zonal baja, templada y lluviosa en algunas zonas, de hecho es lo que en algunas salidas se atisba más allá de Navidad, muy lejos.
Por el momento, lo comentado, algunos frentes que si que pueden dejar algunos litros en Galicia y algunas zonas del W (NW), en el resto poca o poquísima cosa. A este de ayer/hoy no le ha dado ni para quitarnos las nieblas un día entero en el valle del Ebro.
Saludos
Buenos días, añadir que esta nueva situación de zonal alta, con altas presiones al sur de europa, con vientos en todas los niveles del tercer cuadrante, es ideal en esta época del año, para formarse nieblas esta vez en la meseta norte, y en concreto en el duero, nieblas, que estas sí mantendran las temperaturas a raya, tanto en las diurnas como en las nocturnas, no siendo tan escandalosamente bajas, como en la situación de bloqueo en omega.
Respecto al medio y largo plazo, yo personalmente no veo que vaya a bajar el frente polar, ya que y estoy con Dani, esto es un equilibrio demasiado perfecto entre las potentes borrascas en altas latitudes, y las altas presiones mas al sur, vamos situación perfecta del chorro, sin ondulamiento alguno.
Bien es cierto que esto es un descanso de la atmósfera, después de casi un mes, de ondulamiento, también es cierto que esta situación, ( y no hablo de las ligeras ondulaciones tipicas que nos traen bajada de temperatura y algo de agua), aparte de ser duradera también se suele romper de improvisto como bien han comentado expertos foreros como Bomarzo, en días atrás.
En resumen de nuevo típica y tópica situación de Diciembre.
Saludos
Cita de: dani... en Sábado 14 Diciembre 2013 11:07:34 AM
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
No estoy de acuerdo, tampoco creo en la magia, pero si el jet se tiene que parar por webs se para, esa si que es la magia de la meteo que como no lo sabemos todo, no es algo matemático.
27 de Diciembre del 84, borrasca en el Cantábrico y borrasca de 950 saliendo de Terranova, 3 días despues esa borrasca de 950 ha desaparecido del mapa.
Aun así en los días que estamos pienso que estamos en un impás muy típico y nada sorprendente, estas situaciones suelen durar semanas, luego vendrá algún parón que no significa que tenga que venir frío para nuestros lares eso es como siempre una lotería.
El mapa de anomalías del europeo creo marca alguna siberiana pero que desembocaría en Italia y aquí puede que nos llegará frío pero no del pata negra.
Cita de: PhanTβeta_Jr ® en Sábado 14 Diciembre 2013 14:21:18 PM
Cita de: dani... en Sábado 14 Diciembre 2013 11:07:34 AM
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
No estoy de acuerdo, tampoco creo en la magia, pero si el jet se tiene que parar por webs se para, esa si que es la magia de la meteo que como no lo sabemos todo, no es algo matemático.
27 de Diciembre del 84, borrasca en el Cantábrico y borrasca de 950 saliendo de Terranova, 3 días despues esa borrasca de 950 ha desaparecido del mapa.
Aun así en los días que estamos pienso que estamos en un impás muy típico y nada sorprendente, estas situaciones suelen durar semanas, luego vendrá algún parón que no significa que tenga que venir frío para nuestros lares eso es como siempre una lotería.
El mapa de anomalías del europeo creo marca alguna siberiana pero que desembocaría en Italia y aquí puede que nos llegará frío pero no del pata negra.
No, si yo también creo que parará, y que no lo veremos a 15 días, vendrá un cambio a 6/8 días y listo. Pero vamos que de momento no da esa sensación.
Cita de: dani... en Sábado 14 Diciembre 2013 11:07:34 AM
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
Si que es cierto que ese jet tan vigorroso ::) puede descender y dejarnos una zonal baja, templada y lluviosa en algunas zonas, de hecho es lo que en algunas salidas se atisba más allá de Navidad, muy lejos.
Por el momento, lo comentado, algunos frentes que si que pueden dejar algunos litros en Galicia y algunas zonas del W (NW), en el resto poca o poquísima cosa. A este de ayer/hoy no le ha dado ni para quitarnos las nieblas un día entero en el valle del Ebro.
Saludos
Estoy de acuerdo en líneas generales, pero con matices.
Parece una configuración de NAO+ bastante estable, con ligeros vaivenes. La gran pregunta es, ¿hasta cuándo?
Creo que nadie en este momento tiene la respuesta, pero siempre podemos especular.
Cuando me refiero a cambios en las condiciones atmosféricas con el paso de estos frentes que se deslizan entre las altas, hago referencia al cambio a régimen de vientos del SW/W.
Estos vientos templados, a pesar de las nieblas que comentáis que en áreas de interior probablemente frenen las máximas, irán suavizando las mínimas y no será hasta el paso del frente del jueves 19 cuando vuelvan a bajar.
Por tanto no creo que alcancemos las mínimas tan extremas de días atrás durante unas cuántas jornadas, ni creo que sean tan frecuentes meteoros como la cencellada.
Ya es un cambio.
Las lluvias, en principio poco cuantiosas, llegarán a algunos puntos del NW/W y también es posible que a otras áreas de interior.
Ya es otro cambio.
¿Cuándo puede bajar el chorro y acercarse alguna borrasca?
Pues a la vista de los mapas actuales, y sin olvidar el frente algo más activo del 19, parece que tendremos que irnos al largo plazo ( >=10 días).
Quizás, y sólo quizás porque son plazos excesivamente largos, sea entonces cuando a niveles altos una dorsal pueda ascender por el este del continente camino de Rusia como respuesta a una vaguada atlántica algo más profunda.
(http://i42.tinypic.com/32zjj8h.png)
En el Pacífico también se aprecia cierto parón del jet, con una dorsal sobre Alaska.
El patrón está establecido y será difícil que cambie, eso está claro, pero siempre puede aparecer un factor que rompa el equilibrio.
La aparición del A Siberiano podría ser un detonante, pero como he dicho, a esos plazos esto no pasa de conjetura y además aunque este A se posicionara fuerte eso no nos aseguraría un cambio de patrón, aunque creo que puede ayudar.
(http://i41.tinypic.com/2yxoztz.png)
Toca esperar.
Yo veo movimiento. Es verdad que los desalojos con esta NAO + se está produciendo por los mismo sitios, pero es que ahora parece que los centros de acción se mueven. El Anticiclón Norteamericano se va a ir desplazando hacia el Este de forma que a unas 168 horas los tendremos en las Azores. Delante de si una vaguada, y claro el diilema está en saber si esa vaguada será mas o menos pronunciada y si será capaz de romper el cinturón de altas presiones y parece que si sobretodo ya a Navidad.
Llevamos 2 meses por el Sur sin ver ni gota y está claro que esto no va a durar todo el invierno y después de muchos años con Navidades y principios de Enero estables toca ya un cambio de patrón. A mi me da esa sensación desde hace tiempo, ya se que es poco científico pero es lo que me parece.
Cita de: PhanTβeta_Jr ® en Sábado 14 Diciembre 2013 14:21:18 PM
Cita de: dani... en Sábado 14 Diciembre 2013 11:07:34 AM
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
No estoy de acuerdo, tampoco creo en la magia, pero si el jet se tiene que parar por webs se para, esa si que es la magia de la meteo que como no lo sabemos todo, no es algo matemático.
27 de Diciembre del 84, borrasca en el Cantábrico y borrasca de 950 saliendo de Terranova, 3 días despues esa borrasca de 950 ha desaparecido del mapa.
Interesante y para mí acertado comentario el tuyo.
Los mapas de archivo de la fecha que mencionas efectivamente muestran la fábrica ciclónica de Terranova a toda máquina, pero hay otro centro de acción destacado, y es un A ruso de 1045 mb.
(http://i42.tinypic.com/ev82ew.gif)
Algunos mapas insinúan la formación de ese A ruso/siberiano a plazos aún largos.
Mera curiosidad.
Saludos.
Yo nose sincermente que ganas hay con que la zonal se pare y asi haber otra configuracion de norte-noreste que ya sabemos que las precipitaciones escasitas y en 4 sitios con esas configuraciones. A mi actualmente me gusta la tendencia que llevan gfs y ecmfw, con paso de frentes esta proxima semana, que dejaria algo de lluvia por el nw-w y suroeste(que falta hace ya)alternando con dias anticiclonicos. De cara a la navidad puede ser que pegue un buen arreon el jet, acercandonos los frentes bastante mas activos y con geopotenciales mucho mas bajos, al retirarse al sur el anticiclon. Resumiendo yo por mi que siga esta tendencia de zonal cada vez mas baja, ya que los campos del w- suroeste peninsular pidan ya el agua gritos.
Cita de: dani... en Sábado 14 Diciembre 2013 11:07:34 AM
Es que mientras que tengamos esas borrascas tan profundas allá arriba lo vamos a tener mal por aquí. No va a haber forma de tener bloqueo en el Norte, el jet no se va a curvar por arte de magia y las dorsales no tienen intención de subir, es como un equilibrio ideal entre lo que hay al norte y al sur, y ni las bajas van a descender ni la dorsal va a subir de forma sensile, alguna vaguadilla poco marcada que, con muchisima suerte, dejaría alguna dana efímera.
Yo creo, que la afirmación EQUILIBRIO es acertadísima. Llamémoslo situación de "medias tintas"!!.
Claro que el de Azores esta!, pero.... no insiste mas al Norte. Es como una situación pactada, que de momento se mantendrá. Intuyo, que se aplicara a toda la semana que viene, aunque con algún frente que se moverá entre Altas. Puede que en Navidades, la zonal baje de latitud, pero...aun no tiene sentido!.
De momento los ensembles de la NAO, son para irte a tomar unas cervezas tranquilamente.
Si pongo la mano en el fuego por algo, es por esa AMO+.
A corto/medio plazo....este es el equilibrio..
(http://images.meteociel.fr/im/3484/gensnh-21-1-126_bhy3.png)
Para los próximos días se aprecia que el vórtice polar se compactará , eso se traduce en la disminución de las ondas de la corriente en chorro. Si las cosas continua con el consiguiente restablecimiento de la zonal, hablariamos de una circulación rápida de aquí a menos de una semana. En capas superficiales se traduce en fuerte viento del W sobre las costas del W de Europa
En lo que respecta a nuestra geografía, quedaremos afectados por el anticiclón que aunque emigre algo más al sur, seguiremos bajo su radio de acción y frentes que se colará por el tercio norte.
Una situación zonal anticiclónica que parece que se quedara mínimo 15 días.
La situación es de circulación zonal muy intensa a altas latitudes con un cinturón anticiclónico que desde el Caribe atraviesa el Atlántico y se une al anticiclón ruso por el Mediterráneo.Las anomalías de geopotencial son destacables y persistentes lo cual nos habla de que no es una situación del todo normal.Estamos pagando la circulación meridiana de noviembre,en la cual hubo persistentes intercambios N-S.La atmósfera se regula así misma y ahora tocan unas semanas de circulación zonal.El frío se irá acumulando en el polo cada vez más y el jet simplemente por el aumento del contraste térmico polo-ecuador (de eso depende su latitud de circulación),se irá poco a poco dilatando al sur y al hacerlo se irá volviendo más inestable por lo que empezaría a haber ondulaciones.
(http://images.meteociel.fr/im/7489/gfs-12-66_nyn8.png)
El miércoles por la tarde un frente entrará por el NW dejando lluvias sobretodo en ese cuadrante peninsular.
(http://images.meteociel.fr/im/9927/gfs-0-84_sab1.png)
Las mayores cantidades,en la zona atlántica de Galicia,interior del Cantábrico y el Pirineo occidental.Puede llover en el resto del interior y W peninsular,aunque con cantidades que no paliarán para nada el déficit de las últimas semanas.
(http://images.meteociel.fr/im/6695/108-777SP_fjw1.GIF)
El aire frío postfrontal podría formar una pequeña baja en el Mediterráneo que luego podría desplazarse al N de África,aislándose de la circulación general.Veremos esa baja si se aproxima o no un poco a las costas del SE peninsular como ve el UKMO.
(http://images.meteociel.fr/im/7648/gfs-0-108_kwb1.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8249/UW144-21_ysb1.GIF)
Aun y así,sería algo bastante efímero.
(http://images.meteociel.fr/im/1310/gfs-0-138_tjv2.png)
Después parece que seguiríamos con esa circulación zonal en el N de Europa y con tiempo tranquilo en nuestro país.El panorama no es muy bueno.Personalmente pensaba que a partir de la segunda quincena el tema se animaría pero el chorro parece que se resiste a bajar de latitud.Las opciones son:
-Que se expanda a pesar de ausencia de anticiclones polares simplemente por el aumento entre el contraste térmico polo-ecuador.
-Que dentro de la circulación del W tan intensa,algún pequeño vórtice consiga desarrollarse más al S de las bajas presiones más importantes,momento en el cual podríamos estar a expensas de una ciclogénesis explosiva,pues esta situación es la típica para que se den.
-Que el cinturón de altas presiones persista casi todo lo que queda de mes en nuestra zona,pero la circulación zonal se rompa en otras zonas del HN,como Norteamérica o Asia.
Así es, salvo el frente ese, que ya veremos en qué queda, no se ven ascensos de altas presiones hacia el norte, ni en Azores, ni en Terranova, ni nada que nos pueda tocar de rebote.
Por más que algunos mapas a largo pazo insinuan ese ascenso o posible ascenso, quizás en la zona de Terranova, los que vienen detrás los desmienten, y, lo que es peor, los más proximos o conforme se aproximan, ni lo intuyen.
Como decís, frente a parte, yo sigo viendo un periodo aún largo de situación poco provechosa, tanto en cuanto a frío como en cuanto a precipitaciones. Obviamente el NW, con esta situación y estos frentes, irá recogiendo, eso si, con cotas bien altitas. El resto nada, o casi nada.
Pues eso, a esperar.
Es que estirando mucho, pero mucho, el único que aporta una zonal mas baja a futuro, es el Canadiense.
Esa ondulación del jet en el pacifico, es la opción a un régimen de lluvias para la semana de navidades.
Eso si, en cuanto a temperaturas...calentito, calentito por los vientos.
Mirando los dos grandes, tiran por zonal mucho mas alta.
De pena los modelos, con lo bien que acabó Noviembre y comenzó Diciembre. Esto cada vez se parece más al invierno 2007-08. Lo que se comenta, zonal y temperaturas calentitas. Vamos, que igual que las previsiones hablaban del verano más frío en décadas y la cagaron, con lo del invierno más frío parece que vamos por el mismo camino...
Cita de: benig en Domingo 15 Diciembre 2013 20:40:01 PM
De pena los modelos, con lo bien que acabó Noviembre y comenzó Diciembre. Esto cada vez se parece más al invierno 2007-08. Lo que se comenta, zonal y temperaturas calentitas. Vamos, que igual que las previsiones hablaban del verano más frío en décadas y la cagaron, con lo del invierno más frío parece que vamos por el mismo camino...
Si que es verdad, sobre todo porque llevamos 15 días justos de invierno meteorológico, el astronómico no está ni estrenado.
Cita de: benig en Domingo 15 Diciembre 2013 20:40:01 PM
De pena los modelos, con lo bien que acabó Noviembre y comenzó Diciembre. Esto cada vez se parece más al invierno 2007-08. Lo que se comenta, zonal y temperaturas calentitas. Vamos, que igual que las previsiones hablaban del verano más frío en décadas y la cagaron, con lo del invierno más frío parece que vamos por el mismo camino...
¿Con lo bien que acabó Noviembre? En la mayor parte de la Península llevamos 2 MESES sin llover en condiciones, de pena, pues en algunos puntos se trata de los meses más lluviosos del año.
Y dejemos ese tema, por favor.
Hola buenas noches, viendo modelos tanto ecmwf como gfs dan el paso de algunos frentes para este semana, el mas activo de momento pareceria el del jueves. A mas largo plazo parece que seguiremos con el paso de algunos frentes sobre la peninsula si el jet lograse bajar un poco, o por el contrario de nuevo vuelta al anticiclon, la salida de las 12 del gfs es mala en este sentido,parecia que para navidad podria bajar em jet mas pero ahora esto ya no esta muy claro. Eso si no se ven a ningun plazo frio intenso, y como consecuencia nevadas en cotas bajas.Como off topic decir que se estan comiendo unas buenas en usa y oriente proximo de olas de frio y nevadas, nosotros como de costumbre al margen con nuestro querido anticiclon, nose si sera por nuestra posicion o algo, pero todos se comen unas buenas menos nosotros,incluso zonas con menor latitud.Saludos.
Para la semana que viene tenemos los primeros cambios con el paso sucesivo de líneas de inestabilidad que van a dejar las primeras precipitaciones después de mucho tiempo en muchas zonas. Para principios de la semana próxima el yet polar baja y los frentes nos afectarán mas claramente y después parece que podemos tener el primer desalojo frío del invierno.
Cita de: meteoxiri en Domingo 15 Diciembre 2013 23:45:39 PM
Para la semana que viene tenemos los primeros cambios con el paso sucesivo de líneas de inestabilidad que van a dejar las primeras precipitaciones después de mucho tiempo en muchas zonas. Para principios de la semana próxima el yet polar baja y los frentes nos afectarán mas claramente y después parece que podemos tener el primer desalojo frío del invierno.
Pues yo por mas que miro, poco de lo que comentas veo... jaja
De momento los cambios parece que llegan pero solo para el centro, Norte y Baleares.
Cita de: storm2002 en Lunes 16 Diciembre 2013 02:51:12 AM
Cita de: meteoxiri en Domingo 15 Diciembre 2013 23:45:39 PM
Para la semana que viene tenemos los primeros cambios con el paso sucesivo de líneas de inestabilidad que van a dejar las primeras precipitaciones después de mucho tiempo en muchas zonas. Para principios de la semana próxima el yet polar baja y los frentes nos afectarán mas claramente y después parece que podemos tener el primer desalojo frío del invierno.
Pues yo por mas que miro, poco de lo que comentas veo... jaja
Ya lo iras viendo, es un cambio a muchos dias. Esta semana primeros frentes, la semana que viene el anticiclon baja de latitud y los frentes nos llegan mejor y despues primera invasion fria del invierno.luego me extendere mas.
Cita de: meteoxiri en Lunes 16 Diciembre 2013 10:44:54 AM
Cita de: storm2002 en Lunes 16 Diciembre 2013 02:51:12 AM
Cita de: meteoxiri en Domingo 15 Diciembre 2013 23:45:39 PM
Para la semana que viene tenemos los primeros cambios con el paso sucesivo de líneas de inestabilidad que van a dejar las primeras precipitaciones después de mucho tiempo en muchas zonas. Para principios de la semana próxima el yet polar baja y los frentes nos afectarán mas claramente y después parece que podemos tener el primer desalojo frío del invierno.
Pues yo por mas que miro, poco de lo que comentas veo... jaja
Ya lo iras viendo, es un cambio a muchos dias. Esta semana primeros frentes, la semana que viene el anticiclon baja de latitud y los frentes nos llegan mejor y despues primera invasion fria del invierno.luego me extendere mas.
Podria ser, pero no es tan facil ;D
Tirando de estadisitica (un "palabro" que me gusta mucho usar ultimamente) y basandome en otros meses de diciembre con zonal intensa a altas y medias latitudes (y os puedo asegurar que es bastante habitual) este tipo de situaciones son bastante duraderas...Su duracion puede oscilar entre las dos semanas y un mes. Cuando acaban, en algunas ocasiones terminan con un A iberico de cierta entidad. En otras ocasiones lo que ocurre es que la ralentizacion del jet permite el ascenso del A en Azores hacia el N, o en su defecto el ascenso del A desde la propia peninsula...Ahi es cuando llegan los cambios importantes. Eso si, creo que hasta que no estemos en navidades no empezaremos a ver en los modelos mapas potentes, de desalojos frios en el 2º panel del GFS o en las 216-240 horas del ECMWF...Tambien sera entonces cuando veamos diagramas muy variados, con isotermas que podrian ir desde la +10 hasta la -10/-12 en zonas del N. Veremos la duracion de esta zonal tipica de las fechas. Si nos atenemos a situaciones pasadas, entre dos semanas y un mes... :P
Insisto. Creo que en navidades se empezaran a ver cambios interesantes de cara a reyes...Por otro lado, ya hemos tenido una situacion de A centroeuropeo bien potente, ahora estamos inmersos en una zonal que durara unas cuantas semanas...¿que toca despues, por pura estadistica? Puede que un rombo al norte, que haga que las B se desculguen hacia la peninsula pasando hacia el mediterraneo. Puede que subida de A en el atlantico, conectando con el groenlandes, o puede que un A iberico de cierta importancia, con tendencia a ascender hacia las britanicas...Ya se vera, pero hacer un pronostico completamente fiable a raiz de esta tipica situacion del mes de diciembre, es arriesgado...
He aqui unos ejemplos:
Zonal, a altas y medias latitudes que empiezan a mediados de noviembre del 2009:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-11-12-0-0.png)
Continua la zonal:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-11-25-0-0.png)
Sigue el 1 de diciembre, con un mapa muy similar al de los proximos dias...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-12-1-0-0.png)
El dia 8 de diciembre continua, y sin pinta de acabar, al menos por lo que se ve en el mapa:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-12-8-0-0.png)
Pero dos dias despues sube la dorsal desde Africa y nos encontramos con un A iberico:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-12-10-0-0.png)
Que dos dias despues asciende hacia el N con rapidez...Fijaos el cambio que se da entre el mapa del 8 de diciembre y el 12 de diciembre...Nadie que viese el mapa del dia 8 diria que 4 dias despues iba a pasar esto:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2009/archives-2009-12-12-0-0.png)
Otro ejemplo:
8 de enero del 2005. Clara zonal a altas latitudes con terrible dorsal subtropical sobre la peninsula:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-8-0-0.png)
Continua el 12 de enero:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-12-0-0.png)
El 18 de enero, el azoriano coge fuerza en el atllantico e intenta imponerse:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-18-0-0.png)
Pero no lo consigue, y se aposenta al NW de Galicia, con 1035 Hpa...Afortundamente se puede comprobar que la fabrica de Terranova ha parado de parir monstruos, por lo que el A que tenemos junto a la peninsula solo tiene que esperar...
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-20-0-0.png)
Y esto ocurre, el dia 21 y 22:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-21-0-0.png)
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-22-0-0.png)
Para acabar asi:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/reana/2005/archives-2005-1-25-0-0.png)
no os doy mas la chapa. Esto eran unos simples ejemplos. Os recomiendo que busqueis situaciones parecidas a las que vamos a tener los proximos dias/semanas, y mireis como suelen romperse... ;)
Hummm.............. :sherlock:
Parece que se atisban pequeños cambios para mañana y pasado mañana, por el Sur, con esa "bolsa" de aire frío que dio que hablar la pasada semana en Canarias y que se retiró hacia el Sur de Marruecos-Mauritania. Parece que ese embolsamiento ahora sube hacia el NNW, buscando la costa de Agadir y ya veremos, porque parece que la vaguada que acompaña al frente atlántico, lo está atrayendo. Veremos. ::)
Muy buenas, yo sigo pensando a grandes rasgos, que el cambio si se produce, sera para la semana de Navidades en adelante!!.
Vendra provocado por esa ondulacion de Jet en el Pacifico (aun a ser cansino al repetirme).
Esto provocaria un descenso de zonal y las tan anisadas luvias generalizadas. No es un cambio a una situacion muy fria, pero tendriamos agua fresca.
(http://images.meteociel.fr/im/1053/gem-0-180_wxi6.png)
Quiero que os fijeis en este mapa, pero solo como boceto.
Se ve a esa dorsal del Pacifico, de la que hablo!.
Esa curvatura del Jet en el pacifico, traslada al chorro a latitudes mas bajas y pasariamos a estar en zona de influencia, con el consiguiente cambio tambien en la presion.
Por otro lado, si os fijais...el chorro describe una prefecta curva sobre la Peninsula y asciende direccion SN hacia el Artico, volviendose a ondularse al NW de Escandinavia. Mientras tanto, se produce un puente A, (Rusia, Artico, NW de Canada, Pacifico.
Quedaria un gran sistema, atrapado entre Groenlandia, NNE de Canada, con pocas opciones de salida hacia otro sitio, que no sea la curva que describe el Jet sobre la Peninsula.
Tal vez este mal explicado o tal vez, me he pasado con las cervezas este fin de semana. Paro el Canadiense desde tiempo viene insistiendo en ello. Aqui lo dejo.... por si las moscas.
(http://images.meteociel.fr/im/6967/gemnh-0-210_goc7.png)
(http://images.meteociel.fr/im/5081/gemnh-5-204_ozr6.png)
Cita de: Netan en Lunes 16 Diciembre 2013 11:31:22 AM
Cita de: meteoxiri en Lunes 16 Diciembre 2013 10:44:54 AM
Cita de: storm2002 en Lunes 16 Diciembre 2013 02:51:12 AM
Cita de: meteoxiri en Domingo 15 Diciembre 2013 23:45:39 PM
Para la semana que viene tenemos los primeros cambios con el paso sucesivo de líneas de inestabilidad que van a dejar las primeras precipitaciones después de mucho tiempo en muchas zonas. Para principios de la semana próxima el yet polar baja y los frentes nos afectarán mas claramente y después parece que podemos tener el primer desalojo frío del invierno.
Pues yo por mas que miro, poco de lo que comentas veo... jaja
Ya lo iras viendo, es un cambio a muchos dias. Esta semana primeros frentes, la semana que viene el anticiclon baja de latitud y los frentes nos llegan mejor y despues primera invasion fria del invierno.luego me extendere mas.
Podria ser, pero no es tan facil ;D
Tirando de estadisitica (un "palabro" que me gusta mucho usar ultimamente) y basandome en otros meses de diciembre con zonal intensa a altas y medias latitudes (y os puedo asegurar que es bastante habitual) este tipo de situaciones son bastante duraderas...Su duracion puede oscilar entre las dos semanas y un mes. Cuando acaban, en algunas ocasiones terminan con un A iberico de cierta entidad. En otras ocasiones lo que ocurre es que la ralentizacion del jet permite el ascenso del A en Azores hacia el N, o en su defecto el ascenso del A desde la propia peninsula...Ahi es cuando llegan los cambios importantes. Eso si, creo que hasta que no estemos en navidades no empezaremos a ver en los modelos mapas potentes, de desalojos frios en el 2º panel del GFS o en las 216-240 horas del ECMWF...Tambien sera entonces cuando veamos diagramas muy variados, con isotermas que podrian ir desde la +10 hasta la -10/-12 en zonas del N. Veremos la duracion de esta zonal tipica de las fechas. Si nos atenemos a situaciones pasadas, entre dos semanas y un mes... :P
Muy interesante tu análisis.
Estoy bastante de acuerdo en el contenido y en los plazos que marcas.
Tus dos ejemplos son muy ilustrativos.
Está claro que para que la circulación zonal se frene y el A que merodea la península ascienda, necesitamos un factor nuevo, un detonante.
En el primero de tus ejemplos el detonante podría ser la aparición del A siberiano que ejerce de falso atractor hacia el A ibérico.
En el segundo ejemplo, el que aparece en escena es el A Groenlandés. Este le tiende la mano al de Azores que asciende.
Cada evolución es distinta y viene marcada por matices.
Pero para que se dén estas situaciones de ruptura el jet polar debe ralentizarse. El tiene la sartén por el mango y por ahora el chorro está fuerte.
Los parones, como ya se ha comentado, suelen venir sin mucho aviso previo por parte de los modelos numéricos.
Pero ojo que no sólo de parones de la zonal vive el hombre.
Como bien comenta sete.araujo la zonal podría no detenerse, pero si bajar de latitud al curvarse el chorro sobre la península, posiblemete por la entrada en escena de una dorsal sobre Rusia.
Y no descartemos que el A calentito subtropical nos 'alegre' las fiestas.
Los ensembles marcan situaciones muy diversas a esos plazos aún largos, pero ninguno marca isotermas extremadamente bajas. La media de Tª a 850 hpa es bastante elevada ( pto de Cantabria):
(http://i40.tinypic.com/iw2a1v.gif)
Ya digo que los cambios importantes no suelen avisar con mucha antelación, así que no les doy a estos epsogramas mayor importancia.
Por ahora y volviendo al corto plazo, veremos que dá de sí el frente activo que entra el miércoles a la tarde por Galicia.
A su paso dejará lluvias, quizás moderadas, de noroeste a sureste y tras él bajarán las temperaturas.
Dado que el solapamiento entre precipitación e isotermas bajas durará pocas horas y afectará sólo a algunas regiones, no esperaría grandes nevadas en cotas medias, pero si acumulaciones interesantes en cotas altas de los principales sistemas montañosos.
En la Cantábrica la cota puede bajar hasta 700/800 metros.
La formación de una baja relativa sobre Cataluña a buen seguro que incrementará las precipitaciones en la mitad este,
(http://i42.tinypic.com/fcep4.png)
Para terminar otro ejemplo de evolución atmosférica a plazos largos,
Esta es la situación sinóptica actual:
(http://i41.tinypic.com/1ex6cy.png)
Y esta la que acontecía el 17/01/2003:
(http://i40.tinypic.com/vphj6o.gif)
2 semanas después teníamos esto:
(http://i42.tinypic.com/2qimj4o.gif)
Repito, ninguna situación es idéntica a otra, pero los ejemplos del compañero Netan ilustran perfectamente como suelen romperse las zonales altas.
Saludos.
Buenas tardes, qué bueno decir eso de: ¡¡llegan cambios!!
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/s720x720/1521708_649770991733125_388163251_n.png)
Análisis de situación a las 06h del Martes 16 de diciembre de 2013 - Imagen Meteosat 10 (MSG-3) + Altura Geopotencial 500 hPa del modelo GFS.
Y es que actualmente tenemos una profunda borrasca en niveles medios y altos de la Troposfera (500 hPa) ubicada en el Sahara más occidental, al Este del archipiélago canario, que durante las próximas horas será absorbida por el acercamiento de una vaguada al Oeste de la Península Ibérica, que hará ascender la borrasca desde el Norte del continente africano, deslizándose por el Sureste peninsular, aunque ya sin apenas actividad.
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/s720x720/1525103_649773741732850_920539243_n.png)
Simulación de imágenes infrarrojas Meteosat 10 SEVIRI para el Martes 17 de diciembre 2013 a las 00h - Modelo ECMWF.
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/s720x720/1520822_649826478394243_1089227190_n.png)
Lluvias previstas por el modelo ECMWF para el Martes 17 de diciembre 2013.
Entre esta noche y mañana Martes 17, la nubosidad de tipo medio y alto asociada a esa borrasca africana, accederá por el Sur peninsular, acompañada de algunas precipitaciones débiles, aunque muy poco significativas en la Península. Por otro lado, la entrada del primer frente frío de la semana por el Oeste peninsular durante la jornada de mañana Martes, también aportará abundante nubosidad y algunas precipitaciones, aunque éstas tampoco serán demasiado significativas.
Eso sí, la semana nos dejará el paso de un segundo frente frío, que repartirá lluvias algo más intensas y abundantes en la Península que el que nos cruzará mañana.
-Será el Jueves:
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/s720x720/1380167_649826875060870_1494423736_n.png)
Lluvias previstas por ECMWF para el Jueves 19 de diciembre 2013 a las 00h.
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/s720x720/1511034_649827015060856_28394883_n.png)
Lluvias previstas por ECMWF para el Jueves 19 de diciembre 2013 a las 12h.
Como muestran los mapas de precipitación del modelo Europeo, las lluvias durante el próximo Jueves estarán presentes en prácticamente todo el Oeste, Centro y Norte de la Península Ibérica, excepto en áreas del litoral mediterráneo. El modelo americano GFS (no mostrado aquí), muestra el frente del Jueves con más actividad que el modelo Europeo.
Tocará estar atentos a la evolución de la situación meteorológica para las próximas horas.
Saludos.
Buenas, suelo leer el foro bastante a menudo aunque casi nunca comento... Pido disculpas por adelantado por el offtopic (aunque no lo va a ser tanto) Tengo conocimientos, como muchos de vosotros, en física atmosférica (soy estudiante de Física)... tengo una pregunta: respecto a la situación que tenemos ahora mismo ¿Cómo ejerce la vaguada que tenemos al Oeste de la península de atractora de la depresión en niveles medios y altos que tenemos sobre el Sáhara?... Gracias y perdón por el Offtopic
Buenas tardes. El post de Netan de esta mañana debería ser de obligada lectura en el foro. Demuestra las veces en las que la cosa puede cambiar diametralmente en cuestión de días. Otras veces no ocurre así, pero lo importante es saber que cualquier situación aparentemente inamovible puede cambiar en un plazo de tiempo relativamente corto.
Parece que de cara a Nochebuena y Navidad todos los modelos intuyen un descenso del jet hacia nuestras latitudes con llegadas de frentes.
Son plazos lejanos pero las salidas son repetitivas y marcan esa tendencia. No diré pronóstico puesto que hablamos a largo plazo.
El cinturón de altas presiones cedería hacia el Sur y entraríamos en la corriente de vientos del Oeste.
En caso de confirmarse esta situación habría que vigilar el riesgo de ciclogénesis de entidad.
Vamos a ver que va deparando, la tendencia está ahí.
Saludos ;)
Parece que aumentan la actividad del frente del jueves debido a una mayor entrada de la vaguada que lleva asociada y por tanto mayor contraste térmico:
(http://images.meteociel.fr/im/4452/ECM1-72_wsz2.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/2530/ECM0-72_pxf9.GIF)
Precipitaciones más generosas sobretodo en el tercio norte,aunque en el resto ya aumentan la cantidad de lluvia,pasando de apenas 2mm a de 4 a 10mm.La nieve iría bajando de cota rápidamente,con temporal de viento importante sobretodo en el NW y zonas altas del interior.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/teasers/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!72!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013121612!!chart.gif)
Pare del aire frío postfrontal,quedaría aislado al N de África formando una dana que podría afectar al litoral del SE peninsular:
(http://images.meteociel.fr/im/242/ECM1-96_zcs9.GIF)
Buenas noches, situación más que clara para esta primera parte de la semana, que nos trae este frente de gran entidad a mi parecer, más de lo que aparentaba días atrás, pues ahora parece que se formará una Borrasca según este cruzándonos de lleno dicho frente profundizándose según se acerca al golfo de Valencia.
El frente dejará cantidades más que aceptables en toda la mitad Oeste, superando, excepto en zonas muy concretas, los 10mm. En Galicia, C. Cantábrica, Pirineos y Norte del S. Central, habrá mayores acumulados por los chubascos pasado el frente, que ya serían de nieve en dichas zonas en cotas medias. Las zonas altas ( +1700 en la Cantábrica - +1800 en Central y Pirineos y 2000 en Sierra Nevada) podrían recibir más de 15cm de nieve que vendrá al pelo para hacerse su agosto a las estaciones de esquí
A la largo plazo, parece que la zonal baja y tendríamos unas navidades muy ventosas, con precipitacines procedentes del Atlántico, y con la posibilidad, para mi a día de hoy bastante alta de que veamos la formacin de una ciclogénesis para la semana de Navidad, pues ya son varias las salidas que insisten con ello los distintos modelos.
Hola buenas noches, bueno viendo modelos la verdad que la cosa pinta algo mas optimistas, tampoco sin lanzar aun las campanas al vuelo que luego vienen las decepciones. Tanto europeo como gfs, marcan el paso del frente muy activo el jueves por encima de la peninsula, que dejarias lluvias repartidas(que es lo que importa), y mucho viento, atencion quizas al jueves a ultimas horas o primerisimas del viernes, ya que el frente se quedaria algo estancado por el centro-este peninsular, esto unido al brusco descenso de la temperatura, podriamos tener alguna sorpresa. Despues parece que tendriamos un parentesis hasta el domingo-lunes, pero a partir del lunes parece que el jet conseguiria bajar con entidad acercandonos frentes mas jugosos, viento y geopontenciales bajitos, ojo al role de vientos al paso de los frentes, ya que haria que se acercasen isos bajitas por el noroeste-norte, con la consecuente bajada de la cota de nieve, tambien ojo a la posibilidad de que se nos acerque alguna ciclogenesis pero esto ya seria para mediados de la semana proxima(si se produce claro). Resumiendo quedemonos con el frente del jueves que es lo mas cercano que tenemos, eso si no se ven ni nortadas, norestadas ni llegadas de isos extremadamente bajas, ni nevadas en cotas muy muy bajas, lo que se ve es la llegada por fin de la lluvia a zonas del oeste y suroeste peninsular, zonas muy necesitadas, ojala y no cambie esta tendencia, y el jet tarde mucho en pararse. Saludos.
Cita de: eros en Martes 17 Diciembre 2013 01:05:28 AM
Hola buenas noches, bueno viendo modelos la verdad que la cosa pinta algo mas optimistas, tampoco sin lanzar aun las campanas al vuelo que luego vienen las decepciones. Tanto europeo como gfs, marcan el paso del frente muy activo el jueves por encima de la peninsula, que dejarias lluvias repartidas(que es lo que importa), y mucho viento, atencion quizas al jueves a ultimas horas o primerisimas del viernes, ya que el frente se quedaria algo estancado por el centro-este peninsular, esto unido al brusco descenso de la temperatura, podriamos tener alguna sorpresa. Despues parece que tendriamos un parentesis hasta el domingo-lunes, pero a partir del lunes parece que el jet conseguiria bajar con entidad acercandonos frentes mas jugosos, viento y geopontenciales bajitos, ojo al role de vientos al paso de los frentes, ya que haria que se acercasen isos bajitas por el noroeste-norte, con la consecuente bajada de la cota de nieve, tambien ojo a la posibilidad de que se nos acerque alguna ciclogenesis pero esto ya seria para mediados de la semana proxima(si se produce claro). Resumiendo quedemonos con el frente del jueves que es lo mas cercano que tenemos, eso si no se ven ni nortadas, norestadas ni llegadas de isos extremadamente bajas, ni nevadas en cotas muy muy bajas, lo que se ve es la llegada por fin de la lluvia a zonas del oeste y suroeste peninsular, zonas muy necesitadas, ojala y no cambie esta tendencia, y el jet tarde mucho en pararse. Saludos.
Totalmente de acuerdo, confiemos en que no haya de nuevo un giro y volvamos a la monotonía (en mi pueblo, en el último mes, del 17 de noviembre al 16 de diciembre) han caído la friolera de 0.8 mm, creo que el dato es demoledor, y no hablo de una zona seca precisamente.
El Gfs parece que da mayor entidad al frente, así como a lo de la próxima semana, cautela y calma que ya sabemos como funciona esto, esperemos que el jet acabe ganando la batalla, gane, el A subtropical baje de latitud y tengamos una Navidades movidas y con lluvia, que es lo que hace falta, benditos ábregos (y esas roldas de vientos); lo de las ciclogénesis lo cogería con pinzas aún; eso sí, las británicas se van a hinchar de agua y vientos cuasi huracanados o huracanados durante bastante días.
Lo dicho, esperemos que no cambie la cosa y que los ábregos se instalen.
Buenos días,
Según GFS el frente que entrará la tarde/noche del miércoles dejará lluvias generosas en amplias áreas a su paso. Esto será lo más destacado. Las nevadas importantes en cotas altas.
La masa fría postfrontal dejará nevadas débiles a moderadas en algunas áreas como muestran los mapas que adjunto.
La cota puede bajar momentáneamente hasta los 700/800 m en la Cantábrica y el Galaico, pero también en puntos del interior/este y área pirenaica puede descender hasta los 900/1000 metros ya que la baja relativa seguirá aportando inestabilidad por unas horas.
Al sureste también puede llegar la nieve puntualmente, en cotas ligeramente superiores,
(http://i41.tinypic.com/hvxdmt.gif)
(http://i39.tinypic.com/2r4h5jt.gif)
(http://i44.tinypic.com/xlwjyx.gif)
(http://i41.tinypic.com/10o362a.gif)
Saludos.
Buenos dias.
Reseñable lo del jueves, por dos cosas principalmente;
Una de ellas, es el cambio sustancial de la masa de aire que tenemos encima!!.
Incidir, que es un cambio que se producira en un espacio breve de tiempo.
Jueves por la mañana
(http://images.meteociel.fr/im/8041/gfs-1-54_fon0.png)
Viernes por la mañana
(http://images.meteociel.fr/im/3934/gfs-1-78_uql3.png)
En segundo lugar, el frente es mas activo de lo que en un momento, o hace una semana se esperaba.
Afortunadamente, regara ampliamente practicamente toda la Peninsula y Baleares. Para mi, lo significativo sera, el tiempo que tardara en recorrer la Peninsula. Entrara por las costas Gallegas, el miercoles por la tarde y cuando termine su recorrido, sera casi el viernes por la tarde. La cantidad de precipitacion, la iremos viendo, pero parece generoso.
Detras de el, logicamente iran bajando las temperaturas, por el aire frio que viene detras!.
(http://images.meteociel.fr/im/8936/gfs-2-66_bbg9.png)
Atencion clara tambien, a la intensificacion y rolado de vientos que se producira.
(http://images.meteociel.fr/im/7668/gfs-0-72_ghg9.png)
De cara al fin de semana, una situacion que ya nos es familiar. El Subtropical metiendo cuña a posteriori y vuelta a una zonal mas alta, con el consiguiente cambio sustancial otra vez de situacion.
(http://images.meteociel.fr/im/2308/gfs-0-96_djs4.png)
De cara ya al comienzo de la semana de Navidades, me sigo acogiendo a esto.
Un cambio a una zonal mas baja, que nos puede traer unas Navidades pasadas por agua.
Cambio para mi precedido, por la ondulacion del Jet en el Pacifico, que hace que el chorro discurra por latitudes mas de nuestro gusto. Ah situacion fria!! para nada...
El GEN, lo lleva viendo varios dias y tal vez, algun modelo mas lo empiece ya a tener en cuenta!.
(http://images.meteociel.fr/im/6914/gemnh-5-192_kgf0.png)
Cita de: sete.araujo en Martes 17 Diciembre 2013 09:39:02 AM
De cara ya al comienzo de la semana de Navidades, me sigo acogiendo a esto.
Un cambio a una zonal mas baja, que nos puede traer unas Navidades pasadas por agua.
Cambio para mi precedido, por la ondulacion del Jet en el Pacifico, que hace que el chorro discurra por latitudes mas de nuestro gusto. Ah situacion fria!! para nada...
El GEN, lo lleva viendo varios dias y tal vez, algun modelo mas lo empiece ya a tener en cuenta!.
(http://images.meteociel.fr/im/6914/gemnh-5-192_kgf0.png)
Las fiestas navideñas son muy largas, y sólo 3 días después de una navidad que en estos momentos parece que será pasada por agua, isos templadas:
(http://i39.tinypic.com/2h36hbl.png)
GFS marca en su última salida determinista una curvatura del chorro en el Atlántico, con ascenso de la dorsal y volcado de la vaguada hacia la península ( a esos plazos quién sabe si sólo es una inocentada ;))
(http://i43.tinypic.com/fjdz4l.png)
(http://i43.tinypic.com/e657bq.png)
Ojo que son plazos muy largos y esto dará muchas vueltas.
Por ahora sólo lo comento como curiosidad. Esta configuración podría traer lluvias y también nieve a cotas medias a poco que el flujo de norte se desplace unos km al este respecto a los últimos mapas.
Sea como fuere ya se ven mapas con curvaturas del frente polar en las proximidades de la península. Esta por ver que quedemos en el lado ascendente o descendente.
Saludos.
Para el 27 se aprecia que podemos tener la primera entrada fría del invierno. Es una predicción a largo plazo pero no son los modelos que teníamos días atrás. Algo tiene que ver la temperatura troposférica. Se viene apreciando desde días atrás como el vortice frío que bajaba bastante en latitud hacia el Norte de Europa lo hace ahora por Norteamérica con lo que todas las piezas se moverán. Los modelos no preveen una calentamiento troposférico súbito pero cualquiera acierta eso. Por lo pronto la atmósfera se mueve, y como decía en mis anteriores post primero frentes del atlántico y luego entrada fría. La Navidad se presenta interesante.
El frente que mañana entrará por el NW parece que mantiene su actividad y dejaría lluvias en muchas zonas.No va a ser un super-frente,pero al menos las cantidades parece que pueden pasar de 5-10mm en bastantes zonas,sobretodo del NW y zonas de montaña:
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/teasers/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!48!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013121712!!chart.gif)
Tras el paso del frente,aire frío en altura aislándose al N de África con las altas presiones ganando terreno rápidamente por el W y circulación zonal de nuevo a latitudes altas.
(http://images.meteociel.fr/im/4667/ECM1-72_vip3.GIF)
El fin de semana parece que sería más bien tranquilo,con altas presiones y heladas y bancos de niebla a primera hora.
(http://images.meteociel.fr/im/6337/ECM1-120_vkx6.GIF)
Ya veremos si para inicios de la semana próxima el jet baja de latitud o no,la determinista del GFS es muy generosa pero sus EPS no tanto asi que veremos...mucho tendría que llover para que diciembre acabe al menos en la media de lluvia.
Si se cumple la determinista del GFS el jueves de la semana que viene el Galicia estamos en la media de precipitación para Diciembre...
Buenos días, a la espera de las futuras consecuencias que podría traernos los cambios de la estratosfera a la troposfera terrestre, hoy podemos hablar de lluvias, prácticamente generalizadas que irían de oeste a este, con mayor intensidad en la mitad occidental, tras el paso de este frente entre esta tarde y mañana, tendríamos una calma transitoria, a la espera de que Papa Noel nos traiga, una ponentada de aúpa, con isotermas altisimas que podrian dañar y mucho la nieve que hay ahora mismo en los sistemas montañosos, para Navidad y San Esteban.
Veremos que nos depara ya los inocentes y Noche Vieja, y a la espera de los regalos de los Reyes Magos, en forma de nieve y frio, pero.....eso queda muuuyyy lejos, y los deseos de uno no simpre se cumplen.
Saludos ;)
Buenos días,
Según cálculos actuales de GFS, el índice NAO seguirá positivo hasta al menos final de año.
La tendencia es que a finales de año el índice se vaya volviendo más neutro, pero aún positivo.
(http://i40.tinypic.com/2ahxuae.gif)
(http://i43.tinypic.com/2my9315.gif)
Impresiona el meteograma de presiones de Islandia.
Por tanto, y salvo giro en los cálculos, en este plazo no esperaría grandes desalojos árticos.
Previsiblemente si podríamos tener alguna otra advección fría moderada en niveles medios, semejante a la de mañana jueves, tras el paso de algún otro frente frío.
(http://i42.tinypic.com/3582rm1.gif)
Lo que si parece que tendremos será temporal para empezar estas fiestas (nochebuena/navidad).
Temporal de viento, por el marcado gradiente de presión, y temporal de lluvias por Galicia por el paso de varios frentes atlánticos.
(http://i43.tinypic.com/2wmiccw.gif)
En el resto de la península también puede llover de forma moderada.
Quizás por la procedencia de los vientos, ábregos, el área mediterránea sea la que reciba menos agua.
(http://i41.tinypic.com/ogkhna.png)
Saludos.
Jo, que mapa más zonal...
(http://images.meteociel.fr/im/7659/gfs-0-102_xaa4.png)
Seguimos sin cambios de patrón "interesantes" en fechas venideras.
No se ven fríos, paso el frente de hoy/mañana que si que puede regar bastantes zonas, con cantidades en general, no muy importantes.
Luego habrá que ver en qué medida los frentes de W entran, pero con ese mapa, poco se puede esperar más allá de la fachada más puramenae atlántica.
En fin, paciencia y todo eso.
Cita de: dani... en Miércoles 18 Diciembre 2013 11:09:35 AM
Jo, que mapa más zonal...
(http://images.meteociel.fr/im/7659/gfs-0-102_xaa4.png)
Seguimos sin cambios de patrón "interesantes" en fechas venideras.
No se ven fríos, paso el frente de hoy/mañana que si que puede regar bastantes zonas, con cantidades en general, no muy importantes.
Luego habrá que ver en qué medida los frentes de W entran, pero con ese mapa, poco se puede esperar más allá de la fachada más puramenae atlántica.
En fin, paciencia y todo eso.
Pues yo veo mucha similitud con las navidades de 1995:
(http://images.meteociel.fr/im/4178/gfs-0-162_okj3.png)
Claro está, aún habrá que configurarse correctamente, pero la tendencia es buena para tener buenos temporales de W y SW.
La última salida del GFS es mala, pero es que está muy cambiante, el GEM lleva 10 dias por lo menos muy estable:
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2013121800/gem-0-186.png?00)
Como dice Porrinero hay similitudes con aquellas navidades del 95, a ver si la configuración final es buena.
Cita de: porrinero en Miércoles 18 Diciembre 2013 11:47:25 AM
Cita de: dani... en Miércoles 18 Diciembre 2013 11:09:35 AM
Jo, que mapa más zonal...
(http://images.meteociel.fr/im/7659/gfs-0-102_xaa4.png)
Seguimos sin cambios de patrón "interesantes" en fechas venideras.
No se ven fríos, paso el frente de hoy/mañana que si que puede regar bastantes zonas, con cantidades en general, no muy importantes.
Luego habrá que ver en qué medida los frentes de W entran, pero con ese mapa, poco se puede esperar más allá de la fachada más puramenae atlántica.
En fin, paciencia y todo eso.
Pues yo veo mucha similitud con las navidades de 1995:
(http://images.meteociel.fr/im/4178/gfs-0-162_okj3.png)
Claro está, aún habrá que configurarse correctamente, pero la tendencia es buena para tener buenos temporales de W y SW.
Estoy de acuerdo en que a la vista de los mapas actuales, los temporales de W y SW están asegurados.
Y los temporales de SW ya se sabe que no alcanzan a todas las regiones, como los de norte tampoco lo hacen.
Dicho esto, aunque en los dos mapas que comparas las configuraciones parecen casi idénticas, hay algunas diferencias importantes. Sobre todo en la evolución, es decir de que configuración sinóptica se partía y hacia cuál se iba.
Los mapas de la navidad del 95 son de NAO prácticamente neutra, incluso negativa algunos días, con altas presiones sobre Groenlandia al principio ( picos de hasta 1045 mb y muchos días con 1025 mb) y circulación de borrascas y frentes por latitudes medias atlánticas, alcanzando la península en mayor o menor medida desde el W.
Poco a poco la presión en Groenlandia fué bajando.
Como muestra de lo que sucedió en aquel entonces, un mapa del día 20 y otro del 30:
(http://i44.tinypic.com/f3cklk.gif)
(http://i41.tinypic.com/35ajcxc.gif)
Es verdad que el sureste peninsular entonces también estaba bajo la influencia de las altas presiones.
Sin embargo para estas navidades según GFS tendremos un patrón de NAO claramente positivo, con circulación y ciclogénesis constante de profundísimas borrascas por el atlántico norte.
Las presiones sobre Groenlandia irán subiendo, pero muy poco a poco y sin llegar a exceder los 1020 mb.
A la latitud de las Azores las altas presiones subtropicales seguirán mandando y en el este de Europa seguirán con altas presiones.
(http://i44.tinypic.com/2iaan2f.png)
La extensión de las bajas presiones es de tal magnitud que en los momentos que la vaguada bascule ligeramente hacia la península, los frentes asociados a la maraña de bajas presiones nos alcanzarán por el oeste.
Con todo, yo si veo cambios importantes a la vista, empezando por esta noche.
Las lluvias y la nieve que caerán serán muy bien recibidas. El este peninsular, en principio, será la zona menos beneficiada.
A los amantes de los temporales de norte y las siberianas les tocará esperar por ahora.
El GFS acaba de sacar el primer ensemble radical/loco/solitario al respecto.
(http://i39.tinypic.com/svgzea.png)
Quizás y solo quizás en unos días veamos más de estos lobos solitarios de cara a la primera semana de enero.
No me baso en nada firme, sólo creo que para esas fechas ya llevaremos mucho tiempo con la zonal alta y el jet a toda máquina. En algún momento se frenará y aparecerán altas presiones en latitudes elevadas.
Quizás debamos seguir mirando a las posibles curvaturas en el Pacífico y Norteamérica para hacernos una idea de cuándo, pero ya no lo tengo tan claro.
¿Quién sabe cuándo será? yo no desde luego, sólo especulo con esa posibilidad.
Saludos.
No hay nada decidido. Los modelos hace una semana no veían la formación de la pequeña vaguada sobre la península ibérica previsto para mañana y mira.
La vaguada traerá consigo un frente que atravesará la península de NW a SE a partir de esta noche.
En su recorrido, va a ver convergencia en superficie al cruzar los sistemas montañosos de las Béticas, por lo que parece probable que el frente no se debilite tanto cuando llegue al SE.
Después, la dorsal se nos echará encima para volver a una situación de estabilidad absoluta. Ojo a las mínimas del sábado, aún retirándose el aire frío a 500 hpa aún quedará isos frías a 850 hpa, si el Anticiclón se nos mete muy deprisa, el descenso de temperaturas nocturnas va a dar que hablar por efecto de hondonada. En casos como estos, con un anticiclón de 1025, en superficie, el aire frío caerá muy rapidamente por las laderas a zonas de valles y hoyas. Las heladas del sábado y domingo serán importantes en la meseta.
Más adelante, parece que el vórtice se expanderá, por lo que la corriente en chorro superior discurrirá a latitudes más meridionales. Ojo, se trata de una circulación rápida a latitudes altas. El echo de ver muchas lineas isobáricas sobre nuestro territorio cruzándola en linea recta de W a E no se traduce en inestabilidad. Estaremos bajo la influencia de una zonal anticiclónica y poco más.
La esperanza que tengo es que si el jet baja un poco más, podría generar ondulaciones, al tener que moverse la corriente por latitudes más meridionales, generaría en superficie ciclogénesis por contraste térmico.
De momento aprovechemos este frente, que cuanto menos dejará acumulados entre 1 y 10 mm, algo más en las laderas bien expuestas al flujo del NW.
Lo que parece es que se está resolviendo la situación anticiclónica que nos ha acompañado durante un par de semanas. Al menos en la configuración del radio de las altas presiones afectando toda la península. Seguiremos teniéndolas cerca, pero parece que los frentes atlánticos podrían comenzar a rozarnos. Estamos un poco en tierra de nadie y habrá que ver hacia qué deriva esta situación. Si se nos vuelve a echar encima Azores , si nos llegan las borrascas atlánticas o si hay un bloqueo al norte.
La salida que marca el GFS para las Rías Baixas gallegas en las madrugada del lunes 23 al 24 de Diciembre es una auténtica locura. Para Pontevedra se esperan 150L/m2 en 18H...No creo que ocurre nada ni remotamente parecido aunque hablamos de "plazos razonables", 120-130H.
Parece que tras el frente de esta noche y mañana vendrán unos días más calmados.El frente de las próximas horas de momento parece que mitigará un poco la ausencia de lluvias de las últimas semanas en muchas zonas,aunque no todas.
(http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/teasers/samplers/banner/mean_sea_level_pressure_and_24h_cumulated_precipitations!24!Europe!msl!pop!od!oper!w_mslrain!2013121812!!chart.gif)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Tras el paso de este frente,volverá la calma con la entrada de las altas presiones desde el W y la instauración de nuevo de una circulación zonal a altas latitudes.
(http://images.meteociel.fr/im/6859/ECM1-72_dif7.GIF)
De cara a nochebuena y navidad,parece que otro frente entraría desde el W,con vientos intensos de W-SW en la parte delantera y de WNW en la parte trasera.Lluvias generalizadas en la vertiente atlántica y con el giro de vientos a NW en la zona del cantábrico después.Tiempo más tranquilo en el Mediterráneo,aunque con fuertes vientos.
(http://images.meteociel.fr/im/5405/ECM1-144_dzi7.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/9650/ECM1-168_fwq1.GIF)
La ponientada de navidad por cierto,más que temperaturas altísimas,traería temperaturas en la media,que tampoco haría demasiado daño a las montañas del centro y sur,porque apenas hay nieve debido a la ausencia de situaciones de lluvia;otra cosa es que haya deshielo en Pirineos y Cordillera Cantábrica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A finales de año viento que las isos bajan un poco y las precipitaciones por el centro escasean,me hace pensar que quizás gire la cosa un poco a NW,a la espera de cambios más sustanciales.De momento circulación zonal que irá bajando de latitud de cara a navidad,algo normal en el mes de diciembre por otra parte,cuando este tipo de circulaciones representan el 30% del total y el 75% de las de tipo ciclónico.
La salida de esta mañana mete mucho más aire frío en altura para estas Navidades. Y en Galicia habrá huracanes y agua a porrillo para esos días. ¿Repetición de la navidad de 1995 (templada y agua a mogollón)?
Cita de: Quinocho en Jueves 19 Diciembre 2013 09:33:43 AM
La salida de esta mañana mete mucho más aire frío en altura para estas Navidades. Y en Galicia habrá huracanes y agua a porrillo para esos días. ¿Repetición de la navidad de 1995 (templada y agua a mogollón)?
Vamos a hablar con propiedad... ¿huracanes?
Los modelos vienen muy interesantes para Noche Buena con el paso de un potente frente, como dice Fobitos con bastante viento.
La evolucion posterior esta aun indecisa, GFS 06z se acaba de cargar la zonal afectando a nuestra zona... pero quien sabe
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Cita de: storm2002 en Jueves 19 Diciembre 2013 12:19:28 PM
Cita de: Quinocho en Jueves 19 Diciembre 2013 09:33:43 AM
La salida de esta mañana mete mucho más aire frío en altura para estas Navidades. Y en Galicia habrá huracanes y agua a porrillo para esos días. ¿Repetición de la navidad de 1995 (templada y agua a mogollón)?
Vamos a hablar con propiedad... ¿huracanes?
Los modelos vienen muy interesantes para Noche Buena con el paso de un potente frente, como dice Fobitos con bastante viento.
La evolucion posterior esta aun indecisa, GFS 06z se acaba de cargar la zonal afectando a nuestra zona... pero quien sabe
Vaaaale, en vez de huracanes diré "vientos extremadamente fuertes".
Hola buenos dias, la verdad que viendo modelos la cosa por fin y despues de mucho tiempo vuelve a ser buena, despues del frente de hoy que esta regando buena parte de la peninsula, tendremos unos dias de calma, pero a partir del lunes nueva ponentada, que dejara lluvias bastante repartidas, mas intensas en el oeste y noroeste peninsular, pero como digo repartidas, nochebuena y navidad estarian pasadas por agua en muchas regiones aleluya y por finn. A partir de navidad esta todo en el aire, pero por ejemplo la ultima salida del gfs habria una ligera tregua, para de cara a los inocentes y nochevieja nueva entrada de frentes. Eso si de momento nada de frios intensos y nevadas en cotas bajas, pero llueve en la mayoria de españa que es lo que importa, esperemos que se mantenga esta configuracion bastante. Saludos.
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me gustaria remarcar, que el GEM es el modelo para mi gusto, que mas estable se esta mostrando, en marcar esa posible situacion de zonal baja. (Logicamente esto puede variar, de que aqui a unos dias...)
Para mi, esa ondulacion del Jet en el Pacifico, es parte fundamental para el posicionamiento a Zonal baja, que tal vez sea una constante la proxima semana.
(http://images.meteociel.fr/im/4175/gemnh-5-132_ibc3.png)
De atencion puede ser, las posibles ondulaciones en Atlantico, que tal vez se puedan producir.
De momento sus moyenne, no fortalecen dorsal Subtropical, para la proxima semana.
Veremos
Estamos en zona de batalla, o sease, al límite, porque 500 millas arriba ó abajo puede definir la situación, de una zonal alta a una zonal media-baja. Por eso las líneas de muchos ensembles tiran hacia abajo, mientras otras se mantienen en las alturas. A pesar de la cercanía de la Navidad y de que muchos espacios de previsiones Meteorológicas ya están avisando de un fuerte temporal de lluvia y viento para las fechas, todavía no están los Modelos lo suficientemente definidos. Eso sí, mejor que hace una semana sí estamos. A ver esta tarde si ya se ponen de acuerdo. ::)
Cita de: Quinocho en Jueves 19 Diciembre 2013 09:33:43 AM
La salida de esta mañana mete mucho más aire frío en altura para estas Navidades. Y en Galicia habrá huracanes y agua a porrillo para esos días. ¿Repetición de la navidad de 1995 (templada y agua a mogollón)?
Pues si es repetición de las navidades del año 1995,tambien podría repetirse lo sucedido en el mes de febrero de 1996.Ya que en este mes se sucedieron nevadas muy importantes durante 3 días, en zonas costeras del cantábrico y como no, en muchas zonas del interior norte peninsular.
Como preveíamos bajada del chorro para la semana que viene. Las borrascas circularán mas al Sur y los frentes asociados nos irán afectando desde el domingo. EL miércoles es cuando el frente van a ser mas activo porque irá acompañados de mas aire frío y afectarán a toda la penísula. Para después se sigue viendo ese Anticiclón Norteamericano del que hablaba la otra vez, que se va moviendo desde el continente al Atlántico produciendo ondulaciones en la corriente que afectarán a Europa Occidental. Con lo cual gana enteros la posiblidad de una entrada fría importante para esta Navidad como decíamos.
El pronóstico ha cambiado poco en estos días.
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 14:40:55 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me autocito pero la salida de las 12 del ECMWF es casi igual a la de las 00.
Pasaremos una Nochebuena y Navidad movidas pero luego la dorsal asoma de nuevo.
Saludos ;)
P.d : Yo no veo entradas frías importantes para Navidad, si puede que algún día enfríe por un descenso brusco a 500 hpa por la llegada de una vigorosa vaguada ;)
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 20:25:48 PM
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 14:40:55 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me autocito pero la salida de las 12 del ECMWF es casi igual a la de las 00.
Pasaremos una Nochebuena y Navidad movidas pero luego la dorsal asoma de nuevo.
Saludos ;)
P.d : Yo no veo entradas frías importantes para Navidad, si puede que algún día enfríe por un descenso brusco a 500 hpa por la llegada de una vigorosa vaguada ;)
Yo creo que la dorsal quedará noqueada con el arreón que recibirá del Jet la próxima semana. :)
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 20:25:48 PM
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 14:40:55 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me autocito pero la salida de las 12 del ECMWF es casi igual a la de las 00.
Pasaremos una Nochebuena y Navidad movidas pero luego la dorsal asoma de nuevo.
Saludos ;)
P.d : Yo no veo entradas frías importantes para Navidad, si puede que algún día enfríe por un descenso brusco a 500 hpa por la llegada de una vigorosa vaguada ;)
Como bien dices insiste la salida de las 12Z en un fortalecimiento de la dorsal nuevamente, de todas formas GFS, UKMO( hasta donde llega que son las 144h), GEM y NAVGEM, no ven ese refuerzo de la dorsal, sino todo lo contrario, seguiría un jet muy bajo y la sucesión de frentes desde el Atlántico.
A ver que dicen en un rato los moyennes del europeo y los mapas de incertidumbre del mismo, pero desde luego por el momento veo al modelo europeo solo en ese aspecto( lo cual no quiere decir que no pueda ser quien lleve la razón, más de 1 vez hemos visto llevarse al resto de modelos a lo que él pronosticaba en solitario).
Donde si le veo al europeo que poco a poco va cambiando es en el frente activo del 25, hace pocos días no lo veía tan potente, poco a poco, en cada salida, entra de forma mas generalizada( va poniendo el jet más bajo de latitud).
Esto es lo bonito de los modelos, que difieran y debatamos sobre esas diferencias.
Saludos ;)
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 20:25:48 PM
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 14:40:55 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me autocito pero la salida de las 12 del ECMWF es casi igual a la de las 00.
Pasaremos una Nochebuena y Navidad movidas pero luego la dorsal asoma de nuevo.
Saludos ;)
P.d : Yo no veo entradas frías importantes para Navidad, si puede que algún día enfríe por un descenso brusco a 500 hpa por la llegada de una vigorosa vaguada ;)
Primeramente decir que yo tampoco veo entradas frías "importantes" en Navidad...pero cuidado con creerse lo que nos marcan los modelos a 240 hr por claro que parece que lo tengan...un ejemplo...esto veía el ECMWF para el día de Navidad hace dos días :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y esto es lo que acaba de sacar ahora ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Siendo éste su mapa correspondiente de temperatura en altura...dónde se observa un potente embolsamiento frío afectándonos de lleno
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Luego aunque bien es cierto que como dices parece que éste modelo apuesta porque de nuevo la dorsal tomaría posiciones , mi opinión es que no creo que dure demasiado...y puede que hacia los últimos días de año una nueva potente vaguada vuelva afectarnos de nuevo.
Y ya para el comienzo de año , y pese a ser plazos muy largos todavía , diría que comienzan a verse algunos indicios de cambios importantes a nivel hemisférico...que caso de confirmarse ya iríamos viendo como podrían afectarnos a nosotros...dejo un par de mapas :
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Saludos!
Como bien comentáis los modelos han reforzado el frente del 25, sobremanera el europeo en la última determinista, bajando los geopotenciales y manteniendo las precipitaciones moderadas, incluso abundantes según algunos mapas en áreas del oeste y sur peninsular.
Vientos fuertes del SW rolando al W/NW. Temporal duro en el Mar Cantábrico.
Veremos en qué medida bajan las temperaturas en niveles medios a su paso. No están claras las isotermas que pueden acabar entrando.
Interesante la curvatura del frente polar prevista para el 27 tanto por ECMWF como por GFS en aguas del Atlántico.
Veremos si la onda nos alcanza de lleno o la descarga fría se queda en aguas oceánicas.
(http://i40.tinypic.com/ejve6u.gif)
Tras este 'posible' tercer episodio de precipitaciones parece que las altas presiones azorianas 'posiblemente' volverían a posicionarse sobre la península. Pero ya entramos en el terreno de las hipótesis.
Si vamos a plazos aún menos fiables, el americano muestra cierta ralentización del chorro y la subida de varias dorsales desde latitudes medias hasta áreas polares.
(http://i40.tinypic.com/ot2248.png)
Posible e hipotética formación de alguna burbuja cálida en zonas árticas.
(http://i39.tinypic.com/1hwdpz.png)
Interesante el mapa de temperaturas al nivel de 10 hpa, estratosfera, que ha motrado Pantani98.
Empiezaría a apreciarse cierto calentamiento sobre Siberia oriental. Por ahora todo con pinzas.
Por ahora no es ninguna tendencia, sino una mera curiosidad deducida de una salida determinista.
Saludos.
Cita de: Pantani98 en Jueves 19 Diciembre 2013 20:56:19 PM
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 20:25:48 PM
Cita de: turbonada en Jueves 19 Diciembre 2013 14:40:55 PM
Cita de: Suroestada en Jueves 19 Diciembre 2013 12:25:05 PM
Ojo a la salida 06 del GFS, muchos de sus ens apuestas por ciclogénesis potentes barriendo el tercio norte peninsular, podría ser una situación a tener en cuenta, como digo bastantes ens ven esa posibilidad ahora mismo, el resto de modelos ven un jet bastante bajo de latitud a partir del día 23, con frentes que irían entrando desde la fachada occidental peninsular, europeo en su salida determinista ha salido algo más comedido al respecto, pero sus moyennes apoyan al resto de modelos con ese jet a baja latitud.
Habrá que empezar a creérselo puesto que son ya 120h, plazo medio pero con prácticamente todos los modelos de la mano.
Saludos ;)
Yo viendo la determinista y los ´´moyennes´´ del Europeo apuesto por un fortalecimiento de la dorsal Subtropical en Azores.
El chorro volvería hacia arriba.
Veremos que sucede pero esta salida la lleva repitiendo este modelo.
Saludos ;)
Me autocito pero la salida de las 12 del ECMWF es casi igual a la de las 00.
Pasaremos una Nochebuena y Navidad movidas pero luego la dorsal asoma de nuevo.
Saludos ;)
P.d : Yo no veo entradas frías importantes para Navidad, si puede que algún día enfríe por un descenso brusco a 500 hpa por la llegada de una vigorosa vaguada ;)
Primeramente decir que yo tampoco veo entradas frías "importantes" en Navidad...pero cuidado con creerse lo que nos marcan los modelos a 240 hr por claro que parece que lo tengan...un ejemplo...esto veía el ECMWF para el día de Navidad hace dos días :
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Y esto es lo que acaba de sacar ahora ::)
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Siendo éste su mapa correspondiente de temperatura en altura...dónde se observa un potente embolsamiento frío afectándonos de lleno
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Luego aunque bien es cierto que como dices parece que éste modelo apuesta porque de nuevo la dorsal tomaría posiciones , mi opinión es que no creo que dure demasiado...y puede que hacia los últimos días de año una nueva potente vaguada vuelva afectarnos de nuevo.
Y ya para el comienzo de año , y pese a ser plazos muy largos todavía , diría que comienzan a verse algunos indicios de cambios importantes a nivel hemisférico...que caso de confirmarse ya iríamos viendo como podrían afectarnos a nosotros...dejo un par de mapas :
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Saludos!
son plazos "ciencia ficción" pero en el GFS a 372 h la dorsal del pacífico y la que asciende por Europa occidental se unen...quien sabe lo que deparará esta situación( o si lo sabe alguien que se moje) ;) ;)
Buenas Noches
La última salida del ECMWF refuerza aún más la vaguada que nos afectará en Navidades, con más frío en altura e isobaras más bajas, con la de 1010 hpa rozando por el cabo San Vicente y contorneándonos por el sur. Lo del día 24 da miedo verlo, con esas isobaras casi superpuestas a la altura de Galicia: que se preparen allí porque el viento soplará con mucha, MUCHA fuerza. Esa vaguada se iría desplazando hacia el W lentamente. Despúes parece que vendría otra pero ahí está bastante menos claro.
La del GFS es igual hasta Navidades, con más aire frío en altura.
Parece que se confirma el intenso temporal para el 23-24 de Dic por el NO peninsular y posteriormente con la entrada de aire frío Navidades blancas en cotas medias (700-800 mts) para el día 25.
Los expertos ya lo iréis explicando...
Bueno, parece que este envite se lo llevan los canadienses. El GEM ya venia apuntando movimiento para Navidad desde hace unos dias...
Buenos días,
Galicia parece que será la región con una meteorología más adversa el 24.
La media de precipitaciones que marca GFS es importante.
(http://i43.tinypic.com/2ijj38m.gif)
Los picos de precipitación acumulada que marca la actual salida determinista, probablemente darían lugar a la activación de aviso naranja en Pontevedra y avisos amarillos en A Coruña y Ourense.
(http://i42.tinypic.com/1zyuaur.gif)
(http://i43.tinypic.com/2jfn5dx.gif)
El frente avanzaría el día 24 regando muchas regiones de oeste a este:
(http://i43.tinypic.com/2l8xnh5.png)
Pero ojo que esta salida ha sido extrema en cuanto a lluvias y por tanto veremos como evolucionan esos mapas.
El viento fuerte será el otro meteoro destacado a vigilar.
Para el día de Navidad la precipitación aflojaría algo en Galicia, pero no desaparecería, continuando el acumulado por allí.
Las lluvias se extenderían de forma moderada a muchos puntos de España.
Mucha atención también al acumulado en la madrugada de la nochebuena por Andalucía!.
(http://i42.tinypic.com/2rhv3v8.gif)
A los aficionados nos gustan las situaciones adversas, pero creo que ninguno deseamos desgracias personales.
Además ese día por la mitad norte podría irrumpir un nuevo meteoro: la nieve.
Las isotermas que van a entrar a 850 hpa aún no están claras; por tanto la cota de nieve aún debe ir perfilándose.
Tanto europeo como americano meten geopotenciales bajos y mucho aire frío al nivel de 500 hpa.
(http://i44.tinypic.com/v6p7r9.png)
Si atendemos a la última determinista de GFS la cota podría bajar hasta los 700 metros en la mitad norte.
Saludos.
Con esas isotermas que marca los modelos la cota de nieve en pcos km puede variar bastante. Ahora mismo con la -30ºC a 500 hpa estaría baja en el Norte, unos 600 m y con -20ºC a 500 hpa estaría mucho mas alta en el Sur, 1800 m. Por eso cualquier variación puede significar que nieve o no en muchos sitios. Y a quien no le gusta una nochebuena con nieve. Así se muestran muy interesantes las siguientes salidas.
A falta de confirmar estamos ante un frente bastante potente y de avance lento, de W con buenos toques de SW. Cotas contenidas, al menos por el Norte.
Zonas propicias como Sistema Central o Pirineos cara sur podrían recoger una buena nevada en cotas medias y altas.
Ahora mismo hay un proceso de engorde de las campos de precipitación pero como siempre habrá que esperar un par de días porque aún estamos a 4 días y pico del día "D".
A nivel estratosfera, parece que se intuye meneo a largo plazo.
saludos
Buenas tardes.
A falta de que vengan las Rebajas, el modelo europeo nos pone esto a 96 horas.
Mediodía de Nochebuena.
(http://imageshack.us/a/img585/4977/snqn.gif)
Mediodía de Navidad
(http://imageshack.us/a/img585/4977/snqn.gif)
:o
Pero es que el modelo americano es muy similar:
Mediodía de Nochebuena
(http://imageshack.us/a/img36/2626/3jug.png)
Mediodía de Navidad
(http://imageshack.us/a/img12/645/eq26.png)
:laleche:
Buenas tardes,
Estamos entrando en una dinámica que favorece la llegada de frentes muy activos por el oeste peninsular, que además marcan abruptos cambios de masas de aire con importantes descensos de temperatura tras su paso.
El jet empieza a curvarse en nuestro entorno.
Una dorsal ascenderá por el este de Europa hacia Rusia y parece que allí se instalarán altas presiones a nivel de superficie.
(http://i41.tinypic.com/2v10weh.png)
La vaguada que hasta ahora se quedaba en el Atlántico, bajará de latitud y basculará sobre la península.
Esto nos acercará las bajas presiones, bajando los geopotenciales y metiendo mucho aire frío a 500 hpa por el norte peninsular algunos días (25, 28/29).
(http://i39.tinypic.com/2881qbp.gif)
Tras esta serie de jugosos frentes, parece que el A de azores puede tomar protagonismo, quizás echándose encima o quizás subiendo de latitud y activando circulación meridional.
Saludos.
GFS y ECMWF intuyen de nuevo para fin de año dorsal y la verdad es que estas situaciones así como la referente al temporal de Nochebuena ya la intuyen los modelos a unas 168 horas. Obra decir que las pasan canutas con las situaciones retrógradas y los ´´Rombos´´. ;D
Por tanto bonito temporal para fiestas, coletazo unos días después y para fin de año dorsal con heladas.
Veremos que nos trae el 2014.
Saludos ;)
Cita de: turbonada en Viernes 20 Diciembre 2013 20:35:39 PM
GFS y ECMWF intuyen de nuevo para fin de año dorsal y la verdad es que estas situaciones así como la referente al temporal de Nochebuena ya la intuyen los modelos a unas 168 horas. Obra decir que las pasan canutas con las situaciones retrógradas y los ´´Rombos´´. ;D
Por tanto bonito temporal para fiestas, coletazo unos días después y para fin de año dorsal con heladas.
Veremos que nos trae el 2014.
Saludos ;)
Llevo fijandome días que llegaría una segunda vaguada para el 28-29 según el europeo. La cuestión es que cuando empezo a aparecer a 240 horas, la situación se producía en el centro del Atlantico y casi no llegaba a rozarnos, poco a poco salida trás salida la vaguada cada vez se acerca más a la peninsula y en la última salida ya afecta a todo el cuadrante noroeste. Es cierto que quedan muchos días, pero como habeis dicho algunos estan situaciones zonales los modelos suelen modelizarlas bastante bien. En cuanto a lo de nochebuena-navidad. El frente puede dar bastantes problemas por precipitaciones generosas, pero después vendría los problemas con la nieve. Creo que hay que seguir muy atentamente la situación.
(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/s720x720/1380098_652066681503556_306430361_n.png)
Precipitaciones previstas por el modelo Europeo (ECMWF) para el 24-25/12/2013
Buenas tardes.
-La situación tiende a complicarse a lo largo de los próximos días en lo referido al tiempo en buena parte de España, por el acercamiento de una nueva borrasca atlántica al Noroeste peninsular. El paso de un frente frío atlántico bastante activo, protagonizará la situación meteorológica para las jornadas festivas del 24 y 25 de diciembre de 2013. Avanzan las horas y los modelos no hacen más que confirmar la llegada de ese frente a partir de la tarde del lunes y, especialmente, durante el martes y miércoles (24 y 25 respectivamente).
El mapa superior refleja perfectamente la situación prevista en cuanto a lluvias para esos dos días, en los que se concentrarán las mayores cantidades de lluvia prevista por la mayoría de los modelos meteorológicos. El modelo Europeo muestra una zona de +25 mm en dos ocasiones por el Oeste peninsular, así que atención a las lluvias que podrían ser bastante abundantes por esa zona. El frente se moverá prácticamente de la misma forma en que lo hizo el de hace tan sólo unos días.
(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/p843x403/1472957_652084288168462_530653033_n.png)
Además, tendremos que estar muy pendientes del río atmosférico de humedad que se configurará en esta situación, que podría ser lo que, de alguna manera, contribuya a que las lluvias puedan ser abundantes. Y es que entre el anticiclón de las Azores y la profunda borrasca al Oeste de Europa, se canalizarán masas de aire muy húmedas, prácticamente desde el entorno del Golfo de México, que aportarán esa energía extra, en forma de humedad, al frente de esta Nochebuena.
-Por tanto, habrá que prestar mucha atención a las grandes acumulaciones de agua que se podrían recoger en muchas zonas del Oeste, Centro, y Sur peninsular. A continuación se detalla la evolución del frente:
- MARTES 24:
-Ya durante las últimas horas del lunes, la parte delantera del frente comenzará a tocar tierra por Galicia y el Norte de Portugal, dejando por allí las primeras precipitaciones de cierta intensidad, mientras que en el resto notaremos un notable aumento de la nubosidad. Durante la madrugada del 23 al 24 (lunes-martes), y a lo largo de gran parte de la jornada del martes, las precipitaciones serán generosas, moderadas, y bastante persistentes por gran parte de la mitad occidental de país, extendiéndose durante la tarde y la noche a puntos del Centro y Sur peninsular, también con carácter persistente.
En la tarde del martes el viento soplará con rachas bastante significativas durante el paso del frente, con rachas máximas de 70-80 km/h en zonas llanas, e incluso en zonas altas de sierra (>1.200-1.500 metros) las rachas podrán alcanzar los 100-120 km/h.
A lo largo de la madrugada del 24 al 25 (Nochebuena), el frente frío continuará dejando precipitaciones por el Norte, Centro y Sur peninsular, con tendencia a remitir desde el Oeste a medida que avance la madrugada de Nochebuena, aunque se mantendría el riesgo alto de chubascos en casi cualquier punto.
- MIÉRCOLES 25:
(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/s720x720/1488973_652067161503508_1925648533_n.png)
Simulación de imagen infrarroja (IR) prevista para el día 25 a las 12h - ECMWF
-En esta jornada el frente ya habrá terminado de cruzar gran parte de la Península Ibérica, abandonándonos por el Sureste, y abriéndose algunos claros por el Oeste peninsular. Pero la masa de aire frío que viaja detrás del frente (nuevamente de carácter Polar Marítima), entrará por el Oeste y Noroeste del país, acompañada de una gran cantidad de chubascos postfrontales, es decir; chubascos y/o tormentas de cierta intensidad, que puntualmente podrían ir acompañados de granizo (por la presencia de mucho aire frío), además de los chubascos que se podrían formar sobre tierra, debido a la abundante inestabilidad.
La cota de nieve durante esta jornada irá bajando a lo largo del día, a medida que entre la masa de aire frío, aunque aún es pronto para concretar al respecto.
En principio no se espera que vaya a estar lloviendo durante todo el día de Navidad, ya que veremos algunos claros intercalados entre el paso de chubascos. No obstante, las lluvias durante esta jornada volverán a afectar a casi cualquier punto de la Península Ibérica, por lo que será una jornada de abundante inestabilidad, bastante fresca, y con mucho viento.
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2013/12/21/131221022811436057.png)
Otra mapa que nos indica que las precipitaciones, más que probablemente, podrán ser abundantes por el Oeste y Centro peninsular, es éste del modelo Europeo, que nos indica la probabilidad de que se acumulen cantidades >20 mm en 24 horas, entre el martes 24 a las 12 h UTC y el miércoles 25 a las 12h UTC. Como vemos, la probabilidad de que tales cantidades superen el umbral de los 20 mm se centra en puntos del Oeste, Centro y Sur peninsular, donde se muestra una amplia zona acotada con probabilidad superior al 65%. Ésto nos lleva a pensar que las precipitaciones podrán ser importantes, con acumulaciones significativas de lluvia, y eso sin contar con aquellas zonas bien orientadas al viento Ábrego de Suroeste que soplará en ésta situación...
(https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/p843x403/1463038_652086748168216_1644428142_n.png)
Y no sólo hablaremos de "mal tiempo" la semana que viene en España, ya que buena parte del Oeste de Europa se va a ver afectada por esta situación. Ya no sólo por las lluvias, que también, sino sobre todo y especialmente por el viento, con rachas que podrían superar los 100-120 km/h en zonas del Reino Unido, Francia, o en los Países Bajos.
Así pues, en principio se presentan unos días festivos pasados por agua, con mucha inestabilidad, con precipitaciones que podrán ser persistentes y muy generosas, rachas intensas de viento, posibles tormentas, e incluso algunas nevadas, aunque éstas sólo restringidas a zonas medias y altas de montaña.
Saludos, y a disfrutar del temporal, que falta hace! :D
Buenas pues viendo los mapas ya a las 6 de la mañana del 25 la cota sobre 550 m y bajando
Creo q viendo la preci q se espera la nevada en todo el noroeste podría ser muy importante y si, yo tampoco veo muchas alusiones al corto pero intenso episodio
Feliz Navidad y blanca!!!!
La verdad que yo tampoco lo entiendo pero bueno, buen temporal que se avecina, con acumulaciones importantes en zonal del oeste y centro penisular, tanto nochebuena como navidad estarian pasados por agua, ojo al dia de navidad, a falta de perfilar isos, a partir de la seguda mitad del dia bajara bastante la cota de nieve, al igual ojo tambien a la madrugada del jueves, de momento dar cotas e isos justas es imposible, quedan 4 dias aun. A mas largo plazo hay bastante indefinicion, podriamos tener un fin de año con tiempo estable, pero de momento no se ve un tomatazo al lado de la peninsula ni anticiclones con mucho sustento en altura cerca nuestra, tambien decir que la ao tiende a la baja claramente para principios de enero, y la nao neutra o ligeramente negativa, veremos de todos modos. Saludos.
Cita de: eros en Sábado 21 Diciembre 2013 15:45:27 PM
La verdad que yo tampoco lo entiendo pero bueno, buen temporal que se avecina, con acumulaciones importantes en zonal del oeste y centro penisular, tanto nochebuena como navidad estarian pasados por agua, ojo al dia de navidad, a falta de perfilar isos, a partir de la seguda mitad del dia bajara bastante la cota de nieve, al igual ojo tambien a la madrugada del jueves, de momento dar cotas e isos justas es imposible, quedan 4 dias aun. A mas largo plazo hay bastante indefinicion, podriamos tener un fin de año con tiempo estable, pero de momento no se ve un tomatazo al lado de la peninsula ni anticiclones con mucho sustento en altura cerca nuestra, tambien decir que la ao tiende a la baja claramente para principios de enero, y la nao neutra o ligeramente negativa, veremos de todos modos. Saludos.
Totalmente de acuerdo, vamos a disfrutar por lo pronto de Nochebuena y Navidad que Dios quiera pueda ser blanca, que venimos de donde venimos, esto es un regalo meteorológico en toda regla.
Esos descensos que se te atisban tanto de la AO como de la NAO a valores neutros o negativos, pueden ser el indicativo definitivo para un cambio de patrón con un jet más al sur, y un anticiclón del polo importante y fusión con el azoriano, esperemos a ver, son todo conjeturas.
Buenas tardes,
A falta de unas cuántas actualizaciones ya podemos fijarnos en algunos momentos del temporal especialmente significativos, siempre según GFS HR.
En el apartado de lluvias he seleccionado 2 intervalos de 6 horas en los que las cantidades previstas sin duda activarán avisos por parte de AEMET.
Entre las 01 h. y las 07 h. locales del martes 24, precipitaciones fuertes en las provincias de A Coruña, Ourense, Lugo y sobremanera Pontevedra:
(http://i43.tinypic.com/244a6ax.gif)
(http://i43.tinypic.com/28s7yc9.gif)
Entre las 01 h. y las 07 h. del miércoles 25, precipitaciones fuertes en las provincias de centro, sur y este de Andalucia. Son potencialmente muy peligrosas porque localmente pueden caer hasta 60 l/m2 en 6 horas:
(http://i40.tinypic.com/f0u5bp.gif)
En el apartado de nevadas he seleccionado algunos intervalos entre el 25 y el 26.
Estos serían los momentos de cota más baja, pero no quiere decir que vaya a nevar porque para eso tiene que haber precipitación:
(http://i43.tinypic.com/2wr16y9.gif)
(http://i44.tinypic.com/903w4j.gif)
(http://i43.tinypic.com/sgre3o.gif)
(http://i44.tinypic.com/15p4v8y.gif)
(http://i43.tinypic.com/10oi32v.gif)
(http://i39.tinypic.com/14in4ih.gif)
Puntualmente la cota podría bajar hasta 600 metros.
Saludos.
La situación que se presenta a 36H vista para la mitad occidental de Galicia sin llegar a ser extraordinaria es espectacular!!. GFS marca para Pontevedra capital (por ej.) más de 75L/m2 en 9H y vientos sostenidos de 45-48Km/h durante 6H y MTG durante las 2H más intensas (1:00-3:00 del 25) 56-63Km/h (pocas veces lo he visto aunque luego hay situaciones inesperadas como el Floora). MTG Galicia marca refachos generalizados de más de 120 Km/h para toda la comunidad. Por el momento están siendo muy comedidos con las alertas...
bonito temporal el que se avecina en la península
aemet ya ha dado un aviso especial
según acumulados de GFS, quitando zonas costeras de valencia , murcia, costa norte de girona y valle del ebro , donde la precipitación sería escasa, en general llovería en toda el país con cierta intensidad, destacando galicia, norte de extremadura, sur de salamanca, huesca y la cordillera bética, lugares donde las cantidades serían bastante generosas
por otro lado, la salida de hoy a las 6.00 de GFS mantiene un segundo panel muy atractivo, con sucesión de frentes cruzando la península los próximos días
Pues a parte de este frentazo que vamos a tener el 23/24/25, si que es verdad que parece que ahora podrían ir llegando más frentes, con una situación más dinámica.
Eso si, no tan potentes como este, pero podrían ir regando las zonas mejor orientadas al menos de aquí a final de año.
Eso si, de frío poquito. Cierta bajada tras el paso de este potente frente, para quedar en el típico tobogan de estos frentes de W con subidas pre-frente y descensos post-frente.
A seguirlo, y mucho cuidado con la situación a partir de mañana en zonas bien orientadas.
Salida tras salida engordan las precipitaciones, al menos por el centro. Un diagrama por ejemplo del GFS de su ultima salida.
(http://i.imgur.com/uh0kJdx.gif)
Increible, y lo mejor de todo es que en los modelos se ve la continuidad de frentes barriendo la península de oeste a este.
Buenos dias.
Hacía ya bastante tiempo que no se veía un mapa así, en el modelo de precipitación del Hirlam, previsto para el mediodia de mañana Martes. En cuanto a modelos, en las previsiones al medio-largo plazo, el Europeo y en menor medida el UKMO, debido al alcance de su previsión, dan un Azoriano que se refuerza un poco al WSW y mete el "morro" en forma de cuña por el W peninsular. Bastante distinto al GFS y sobre todo al GEM, con un poderoso A Groenlandés de entre 1045 a 1050 mb que va a hacer que el JET baje de latitud, afectando más de lleno a la Vertiente Atlántica, con grandes borrascas y frentes nubosos sucesivos.
Simplemente espectacular la salida determinista que se marca el GFS, eso si para la mitad norte sobretodo, aunque todos tendrían su ración. Practicamente hasta el final sucesión de frentes, un jet bajo que además hace que la temperatura a 850 hpa se mantenga en 0 o más bajo desde el 31 hasta el final del panel, con nevadas en muchos puntos.
Es una salida pero la verdad que pone los dientes largos :rcain: :rcain: :rcain:
Buenas tardes,
Estamos a pocas horas de un fuerte temporal en el noroeste peninsular, que también se dejará notar en otros puntos a medida que el frente vaya avanzando.
Ya hemos comentado las zonas dónde probablemente se acumulará mayor precipitación.
En cuanto al viento, rachas de 110/120 km/h de S/SW están previstas en superficie en Galicia y en la cornisa cantábrica.
(http://i44.tinypic.com/nvr5o4.gif)
Pero es que a medio plazo nuevos frentes activos castigarán las mismas zonas.
La circulación intensa de oestes continuará e incluso esta última salida muestra mapas con ciclogénesis rápida e intensa frente a las costas del cantábrico para el día 30.
Situación a seguir de cerca :
(http://i43.tinypic.com/27y6fz5.png)
(http://i42.tinypic.com/25u15xl.png)
(http://i41.tinypic.com/ws705h.gif)
A largo plazo el americano pronostica el reforzamiento de altas presiones en latitudes elevadas.
Amagos de bloqueo atlántico. Por ahora sólo amagos.
(http://i43.tinypic.com/2din9rn.png)
Veremos que nos depara el mes de enero hacia mediados.
Saludos.
Atención al sur! Gfs marca una cantidad importante de precipitación sobre todo para el sureste durante todo el día de Navidad.
Cita de: Escandinavo en Lunes 23 Diciembre 2013 19:11:07 PM
Atención al sur! Gfs marca una cantidad importante de precipitación sobre todo para el sureste durante todo el día de Navidad.
Entiendo que quieres decir S y SW . Estas situaciones no suelen pasar de la provincia de Granada, Almería y MUrcia llegan muy debilitadas.
La zona de Málaga y Granada se llevan la palma y Sierra NEvada va a recoger un buen paqueton, que por cierto necesita y bastante cosa que agradeceremos los esquiadores. Los acumulados por encima de 2500 metros pueden llegar al metro y por debajo de esa altitud, empezara lloviendo pero terminara nevando y acumulando bastante sobre todo por el famoso efecto retención de la cordillera betica
Cita de: tunonegro en Lunes 23 Diciembre 2013 20:14:12 PM
Cita de: Escandinavo en Lunes 23 Diciembre 2013 19:11:07 PM
Atención al sur! Gfs marca una cantidad importante de precipitación sobre todo para el sureste durante todo el día de Navidad.
Entiendo que quieres decir S y SW . Estas situaciones no suelen pasar de la provincia de Granada, Almería y MUrcia llegan muy debilitadas.
La zona de Málaga y Granada se llevan la palma y Sierra NEvada va a recoger un buen paqueton, que por cierto necesita y bastante cosa que agradeceremos los esquiadores. Los acumulados por encima de 2500 metros pueden llegar al metro y por debajo de esa altitud, empezara lloviendo pero terminara nevando y acumulando bastante sobre todo por el famoso efecto retención de la cordillera betica
Los frentes que vienen con flujo del NW dejan bastante precipitación en la zona de las béticas por varias causas:
1.- En el caso de Sierra Nevada, queda abierto (sin obstáculo que le haga sombra) al flujo del NW
2.- Zona de convergencia, esto es que el flujo del NW cuando intenta salvar una barrera de gran altitud, suele ascender, generando el efecto "mecanismo de ascendencia", por lo que la nube no tiene más remedio que ascender de altitud, generando grandes desarrollos, esto se traduce en nubes de tipo convectivo (chubascos)
3.- fuerte flujo aéreo de origen marítimo (gran contenido de humedad)
Este tipo de situaciones dejan en el W y NW de Sierra Nevada, grandes cantidades de nieve en poco tiempo.
Snow-forecast prevee la suma de 4+ 20+ 8+ 5= 37 cm para el miércoles
Los acumulados del GFS son bestiales para el día de Navidad...
(http://i39.tinypic.com/2h494l4.png)
Yo me conozco bien el terreno y os puedo garantizar que es muy probable esos 80-85 cm a cotas eso sí de 2500 metros para arriba.
El europeo marca unas ISOS más bajas que el resto de los modelos y por ello AEMET la señala en 2200 y bajando. Conozco una situación muy parecida del año pasado ya que me pillo allí esquiando y pude comprobar en persona lo q llaman efecto retención, 2 días nevando sin parar que casualmente comenzaron siendo lluvia en la cota 2200-2300
Esta modelizacion actual es muy similar (con mas preci) y esta claro que habrá desplomes y de ahí las cotas con las q juega AEMET y CETURSA .
Ojito al viento también , va a soplar en esta zona y en el SE con mucha fuerza
El frente sigue avanzando poco a poco hacia el E y hacia el S,impulsado por fuertes vientos de SW en la parte delantera y de W-NW en la trasera.Ojo a las lluvias en las inmediatas horas en ambas mesetas y Extremadura y ya por la noche y en las primeras horas de mañana a Andalucía:
(http://images.meteociel.fr/im/2624/gfs-2-30_zim4.png)
Tras el frente,giro de vientos a W-NW y borregada entrando desde el NW con chubascos sobretodo en la mitad norte y zonas de montaña,donde la nieve caerá en cotas ya de 1000m e incluso menos.
(http://images.meteociel.fr/im/1195/gfs-0-42_pda7.png)
La masa de aire frío postfrontal formará una baja en el Mediterráneo y tras ella nos entrará una cuña de altas presiones a todos los niveles,pero no hay que preocuparse,es una dorsal móvil que será barrida al E por un chorro imponente.
(http://images.meteociel.fr/im/983/gfs-0-66_kyq2.png)
Nuevo frente entrando por el NW la noche del viernes al sábado,con mucha lluvia de nuevo en Galicia.El frente sería menos activo que el de hoy,pero puede dejar buenos acumulados.
(http://images.meteociel.fr/im/2796/gfs-0-90_dei3.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8673/gfs-2-90_uxt8.png)
Durante la jornada del domingo nueva cuña de altas presiones móvil cruzando de W a E y tras ella otro frente pero que parece sería aun más débil que el del viernes-sábado,por lo que dejaría menos precipitación.
A partir de ahí veremos que pasa,el CSE que marcan los modelos parece que no va a conseguir romper el vórtice estratosférico y será poco probable que repercuta en la troposfera aunque quedan aun unos cuantos días.
Parece que habrá un calentamientro estratosferico, lo cual a pesar de lo que dice Fobitos ,yo si creo que se romperá el vortice en varios pedazos. Se va viendo en los modelos durante bastante tiempo esta bilocacion del vórtice polar.
(http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013122406/gfsnh-10-276.png?6)
Parece que a partir de Reyes tendremos entradas de aire de caracter continental fdando por terminado el episodio de zonal.
Ademas la AO tiende a negativizarse lo cual corrobora lo anteriormente expuesto.
(http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif)
Desconozco si el vórtice se bilocará o se desplazará, incluso voy más allá y no sé si ese calentamiento estratosférica será el responsable, pero yo también veo un cambio claro de configuración en las fechas que señalas.
En mi opinión el frenazo de la zonal acompañado de un bloqueo atlántico.
Días después llegaría la circulación retrógrada a Europa. Veremos de que modo nos puede afectar.
(http://i42.tinypic.com/slsjv5.png)
Desde luego quedo mucho y veremos si se va confirmando el cambio de patrón.
Por ahora a disfrutar de las lluvias.
Una cosa es creer y otra lo que marquen los modelos,y ahora mismo el gfs no ve ninguna bilocación del vórtice polar estratosférico,solo una deformación del mismo para volver luego a su posición normal:
(http://images.meteociel.fr/im/3106/gfsnh-10-204_ats9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/4956/gfsnh-10-300_mba6.png)
(http://images.meteociel.fr/im/3509/gfsnh-10-384_nzu5.png)
Ya veremos si durante el tiempo que dura la deformación,el calentamiento en la zona del NE de Ásia se propaga a la troposfera haciendo que las altas presiones de Siberia se fortalezcan en niveles altos,provocando una mayor ondulación en la circulación del chorro,que ya veremos como nos afecta.Recuerdo que el que baje la AO no significa que si o sí haya una entrada marítima polar,o choque de masas o entrada continental sobre la península,pues la AO es un índice HEMISFÉRICO,no es como la NAO que se mide en el Atlántico.La entrada fría o la situación correspondiente se la pueden comer en Asia,el E de Europa o Norteamérica.
Sucesión de frentes en perspectiva la marcada por el ECMWF.
Uno para el Sábado, otro para NocheVieja.
Inestabilidad durante los próximos días y perspectivas de que el jet vaya ondulándose con una posible aparición de altas presiones en Escandinavia ya de cara a año nuevo.
Otro factor es la pérdida de fuerza del Vórtice Canadiense a largo plazo y ver como esto último determina la dinámica del frente polar del Atlántico Norte.
Puede que nada cambie pero ya es algo ver estas señales distintas.
Saludos ;)
Buenos dias, y feliz dia de San Esteban!
En cuanto a los modelos, pocos cambios, seguimos dentro de una circulación zonal, con los consiguientes toboganes térmicos, según llegan y pasan los frentes, y con tendencia a que las altas presiones tomen la península poco a poco.
No se atisban cambios, y de momento en la estratosfera, que se ha hablado en este hilo, aparte de ser desplazado el vórtice polar, no se atisba ningún calentamiento que nos hiciese pensar en una bilocacion como se ha comentado, al menos estos 12 a 15 dias.
Por lo tanto, salvo los frentes, que nos cruzaran el día de los inocentes, año nuevo, y hacia el 3 de enero, siendo las mas beneficiadas la zona noroccidental de la peninsula, poco mas que resaltar.
Temperaturas suaves, o sea nadie espere grandes fríos, ni nevadas, al menos hasta después de año nuevo y Reyes, mas adelante ya iremos viendo.
Navidades muy normalitas a lo que el tiempo se refiere.
Saludos.
Cita de: fobitos en Martes 24 Diciembre 2013 17:53:52 PM
Una cosa es creer y otra lo que marquen los modelos,y ahora mismo el gfs no ve ninguna bilocación del vórtice polar estratosférico,solo una deformación del mismo para volver luego a su posición normal:
(http://images.meteociel.fr/im/3509/gfsnh-10-384_nzu5.png)
Cuidado con las previsiones a 10 hpa, que aunque es mucho mas sencilla dicha prevision para los modelos que la prevision en capas mas bajas, tampoco es la panacea... la ultima pasada del GFS muestra un vortice no centrado en el polo, sino muy desplazado hacia Norteamerica...
(http://images.meteociel.fr/im/7899/gfsnh-10-360_avx4.png)
Cita de: sailorbubba en Jueves 26 Diciembre 2013 12:58:22 PM
¿Qué implicaría un vórtice tan desplazado hacia esa zona?
Yo puedo darte mi humilde opinión, que desde luego no es ni mucho menos la más autorizada en este topic.
Quizás deberían responderte mejor otros foreros con mayor conocimiento del tema como Vigorro o Fobitos.
En primer lugar decir que tras un CSE, el subsiguiente debilitamiento o desplazamiento del vórtice polar estratosférico no siempre se propaga a la troposfera.
Por tanto ese mapa en principio sólo implica eso, un desplazamiento del vórtice polar estratosférico.
Ocurre que en ocasiones si se propaga a la troposfera, desembocando en una AO negativa que puede durar semanas.
En el Ártico aparecen áreas de altas presiones y el frente polar se desplaza hacia el Sur. Pero ¿dónde se dán los desalojos árticos?, en Norteamérica, en Europa o en Asia??
Para que en la Ibérica tengamos nortadas importantes no sólo debe negativizarse el índice AO sino también la NAO, que es el que más directamente nos afecta, ya que mide las diferencias de presión entre un punto de las Islas Azores y otro de Islandia.
El último mapa de temperaturas a 10 hpa que ha sacado GFS a plazos largos muestra un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia Norteamérica y un debilitamiento del mismo sobre Siberia y sobre el Atlántico Norte.
(http://i43.tinypic.com/246nyow.png)
Pues bien, en mi opinión si este desplazamiento se propagara a la troposfera, hacia una semana después podríamos tener cierto desalojo frío de origen continental sobre Europa.
Dada nuestra posición geográfica, difícilmente nos llegaría de lleno un desalojo de este tipo, pero a veces la circulación retrógrada se establece de forma que nos acerca la masa fría.
Algún modelo de dudosa fiabilidad muestra sugerentes configuraciones en esa línea, aunque estos mapas para mí son excesivos y no deben tomarse al pie de la letra; sólo sirven para ilustrar una situación de NAO negativa con desalojo polar continental:
(http://i43.tinypic.com/mspvt.png)
Pero si hacer pronósticos a más de 5/6 días en esta época del año es una osadía, intentar pronosticar las consecuencias de un 'supuesto' futuro desplazamiento del vórtice polar estratosférico, lo es mucho más.
Me parece un debate interesante y por eso te contesto, pero no dejan de ser conjeturas.
;D MUCHISIMAS GRACIAS VIRAZON Y COMO NO,,,,A "SAIBORBUBBA" POR LA PREGUNTA,,que seguro que mas de uno como yo hemos esperado ansiosos que alguien le contestara.
Aunque no sea el mejor lugar para estas dudas Si que "HUMILDES" explicaciones como la dada VIRAZON,,nos ayuda a entenderos a veces y a seguir vuestras publicaciones. ;D
Pues vaya salida se acaba de pegar el Europeo. A 144 horas formación de una baja en Escandinavia. A 216 horas, a largo plazo, intento de fusión AZORES-ANTICICLON NOREUROPEO :cold:
Habrá que ir poco a poco, pero desde luego si se cumplen estas previsiones Enero va a empezar fuerte.
Cita de: ZEZEILA en Jueves 26 Diciembre 2013 17:06:11 PM
;D MUCHISIMAS GRACIAS VIRAZON Y COMO NO,,,,A "SAIBORBUBBA" POR LA PREGUNTA,,que seguro que mas de uno como yo hemos esperado ansiosos que alguien le contestara.
Aunque no sea el mejor lugar para estas dudas Si que "HUMILDES" explicaciones como la dada VIRAZON,,nos ayuda a entenderos a veces y a seguir vuestras publicaciones. ;D
Bueno, sólo es una opinión sin mucho peso.
El Europeo en esta última salida muestra una de esas configuraciones propicias para desalojos fríos sobre el continente; y lo hace a plazos muy anticipados respecto a los antes comentados.
Un A polar se haría fuerte a la altura de Finlandia, activando circulación retrógrada por su flanco ruso.
España quedaría al margen en este primer envite, ya que como he comentado antes, es muy difícil que estas masas de aire nos alcancen. Paciencia.
(http://i41.tinypic.com/352ky69.png)
Veremos que dá de si esa evolución ya que por ahora no hay quórum.
Saludos.
Eso mismo que comenta Virazón es lo que me estaba fijando. Que la configuración a largo plazo a 10 hPa del GFS, la aprovecha para confeccionar sus mapas el Europeo, a un plazo más corto que el Americano. Y ojo que el Europeo ve muy fuerte a este A Ruso-Escandinavo a partir de las 144 h. con más de 1045 mb.
Hay algo que no paro de darle vueltas, viendo todos los Modelos y comparando. Y es la posibilidad de una pequeña "ciclogénesis explosiva" para la noche de Fin de Año. Mirad los mapas de las últimas salidas para los dias 31 de Diciembre y 1 de Enero:
GFS ve una pequeña ondulación, resultante de una "Baja" más profunda, saliendo del Labrador. A la altura de las Azores tiene unos 1000 mb. y solo llega a 990 mb. al pasar por el Cantábrico.
UKMO ve lo mismo, pero la hace pasar de 1000 mb. hasta los 980 mb. al NW, frente a las costas gallegas.
El GEM ve lo mismo pero solo le da 995 mb.
El Europeo la ve también con 980 mb. pero más cerca del SW de Irlanda.
Habrá que observar bien cada ondulación que salga desde Norteamérica. Cualquier "cabezazo" de JET, aprovecha otro envite de "flujo de vapor precipitable" que sube desde el SE de EEUU y nos jamamos otro DIRK
Esa ciclogénesis de la que hablas Sudoku, dependerá de la ondulación del jet. Si baja algo más de latitud podría generar ondas de mayor amplitud por contraste térmico, al bajar de latitud el jet polar, se encontraría con una zona de mayor temperatura, ese contraste térmico inestabilizaría la corriente, si a eso se le suma el aporte de humedad que pueda inyectar al W/SW de Europa podríamos estar ante otra situación parecida a la anterior.
Por de pronto, se ve todo muy descafeinado para lo del 31/1, o hay algún concepto de la física que se nos escapa y no logramos verlo.
Eso, quién puede describirlo mejor es Fobos.
Cita de: virazón en Jueves 26 Diciembre 2013 20:05:31 PM
(http://i41.tinypic.com/352ky69.png)
Veremos que dá de si esa evolución ya que por ahora no hay quórum.
Buenos días,
En la última actualización el ECMWF dá menos importancia a las altas que pronosticaba sobre Finlandia a plazos medios y para nuestro entorno ya se asemeja bastante al GFS hasta 240 horas.
(http://i44.tinypic.com/majsdf.png)
(http://i40.tinypic.com/23t4k5y.png)
La dorsal subtropical abrazaría gran parte de la península.
Sin embargo como puede apreciarse en ambos mapas, un A polar de 1035 mb seguiría al acecho.
En el momento que la zonal se ralentice y una dorsal suba con fuerza en el Atlántico la configuración sinóptica será propicia para un desalojo frío.
Si atendemos a los ensembles de GFS, para eso tendremos que esperar a fechas del 5 de enero en adelante.
(http://i44.tinypic.com/so3902.gif)
A corto, otra interesante regada para el noroeste:
(http://i43.tinypic.com/149mc5j.gif)
Y otra ración de viento fuerte:
(http://i42.tinypic.com/2q0msua.gif)
Saludos.
Cita de: ZEZEILA en Jueves 26 Diciembre 2013 17:06:11 PM
;D MUCHISIMAS GRACIAS VIRAZON Y COMO NO,,,,A "SAIBORBUBBA" POR LA PREGUNTA,,que seguro que mas de uno como yo hemos esperado ansiosos que alguien le contestara.
Aunque no sea el mejor lugar para estas dudas Si que "HUMILDES" explicaciones como la dada VIRAZON,,nos ayuda a entenderos a veces y a seguir vuestras publicaciones. ;D
Ídem por mi parte. Muchas gracias por la explicación que hace que se entienda muy bien una posible consecuencia del CSE. :sonrisa:
Hola buenas tardes, viendo modelos tanto europeo como gfs siguen indicando esta situacion atlantica, que deja lluvias en el oeste, sur y centro(buena noticia sin duda), tras el paso de frente de mañana, volvemos a otra situacion de transicion que a dia de hoy duraria hasta el 31-1, cuando otro frente puede penetrar en la peninsula y volver a dejar lluvias, ni que decir tiene que estos dias de transicion vuelven las nieblas y heladas al interior. Mas adelante es aventurar demasiado, puede que sigamos con esta situacion atlantica, o que el subtropical achuche un poco, se vera que pasa finalmente. Eso si, a dia de hoy no se ven situaciones de frios intensos ni nevadas en cotas muy bajas, de momenta esta opcion es la que menos papeletas tiene, por ultimo y perdonad por el off destacar las temperaturas hoy del cantabrico oriental, alrededor de los 20 grados, pareciendo mas bien marzo que diciembre. Saludos
El gfs muestra un temporal de nieve del NO afectando a toda España a tan solo 200h.
Cita de: cazorleño en Viernes 27 Diciembre 2013 18:14:17 PM
El gfs muestra un temporal de nieve del NO afectando a toda España a tan solo 200h.
Sólo a 200 horas? pues entonces ese ya está en el cesto!! :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:
Cita de: eros en Viernes 27 Diciembre 2013 15:04:06 PM
Eso si, a dia de hoy no se ven situaciones de frios intensos ni nevadas en cotas muy bajas, de momenta esta opcion es la que menos papeletas tiene
Cierto, a medio plazo continuaremos con el paso de sucesivos frentes atlánticos.
En esta linea bonita borrasca nos dibuja el americano para dentro de una semana:
(http://i42.tinypic.com/257kkzc.png)
Esa borrasca, como dice cazorleño, no sólo dejaría agua sino también nieve en cotas quizás medias.
Y a largo plazo, y dentro de la incertidumbre que este plazo implica de por sí, yo si veo indicios de cambio.
Algunos ensembles vienen indicando A polar, subida de la dorsal por el Atlántico y momentos de circulación meridional.
La zonal no puede durar eternamente, aunque bien es cierto que también está la opción de A encima de la península.
Definiría el segundo panel que ha sacado GFS como 'quiero y no puedo' o 'si pero no'.
En definitiva no veo nada definidos esos mapas, pero si se puede sacar alguna lectura, yo diría que indican un frenazo de la zonal y cierta curvatura del jet.
2 ejemplos:
(http://i39.tinypic.com/axgzv5.png)
(http://i43.tinypic.com/2z7oifk.png)
(http://i41.tinypic.com/2dsr04i.png)
Este último mapa de GFS para el día 12 recuerda, con sus lógicas diferencias, al que sacó ayer el europeo para el 4. Ese A sobre Escandinavia podría dar mucho juego, pero volvemos a lo mismo, son plazos extralargos.
¿Puede ser una tendencia que los modelos no acaban de ubicar bien temporalmente? Veremos.
A la espera de como saldrán los ensembles de GFS y el europeo.
Saludos.
Cita de: dani... en Viernes 27 Diciembre 2013 18:29:16 PM
Cita de: cazorleño en Viernes 27 Diciembre 2013 18:14:17 PM
El gfs muestra un temporal de nieve del NO afectando a toda España a tan solo 200h.
Sólo a 200 horas? pues entonces ese ya está en el cesto!! :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:
No lo tendremos en el cesto pero es un plazo medio corto, la posibilidad hay esta.
Pues esa tendencia para el día 4 aproximadamente también la ve el GEM, y recordemos que este modelo fue el que se mantuvo firme con la situación de Nochebuena y Navidad.
Cita de: METEOCASTILLA en Viernes 27 Diciembre 2013 19:10:34 PM
Pues esa tendencia para el día 4 aproximadamente también la ve el GEM, y recordemos que este modelo fue el que se mantuvo firme con la situación de Nochebuena y Navidad.
Me parece acertada tu apreciación, con la salvedad de que el GEM sitúa la borrasca circulando sobre Irlanda y el A de Azores bastante más encima del oeste peninsular.
(http://i39.tinypic.com/21et9c3.png)
La configuración que dibuja GFS tiene mucho mayor potencial para dejar un buen temporal, pero es evidente que ya son plazos medio/largos y no está nada claro que vaya a ocurrir.
Menos claro aún está el último mapa del GEM. Este si sería un mapa con un A polar poderoso y bien situado para una posible evolución a nortada a poco que una dorsal atlántica se arranque en su búsqueda.
(http://i43.tinypic.com/2ia8s53.png)
Los ensembles de GFS, en su gran mayoría, no ven por ahora grandes desalojos fríos sobre el norte peninsular, ni a medio ni a largo.
(http://i44.tinypic.com/b4b30l.gif)
Saludos.
Cita de: virazón en Viernes 27 Diciembre 2013 18:29:17 PM
La zonal no puede durar eternamente, aunque bien es cierto que también está la opción de A encima de la península.
El europeo muestra un A con altos geopotenciales sobre nuestra geografía a plazo medio/largo (4/5/6).
(http://i44.tinypic.com/140xhrc.png)
Tenemos mapas para todos los gustos a esos plazos en las deterministas de los distintos modelos.
Otro modelo considerado menor, por ahora, como el chino va en la linea del GFS y mete un buen temporal
(http://i39.tinypic.com/2eapdld.png)
Saludos.
Viendo los diferentes modelos creo que iremos a un término medio entre GFS y ECMWF.
Algunos frentes atravesando el tercio N y tiempo más estable en el resto con nevadas en Pirineos y Cantábrica.
A vigilar ese ascenso de aire cálido a 500 hpa por la zona Escandinava y que llega hasta el polo, aun teniendo que sortear un vórtice muy agresivo.
Vamos a ver que sucede tras esto que menciono aunque la mayoría de los modelos impongan una continuación del régimen zonal por altas latitudes.
Saludos ;)
Mi opinión es que estamos lléndonos a plazos demasiado largos cuando hay diferencias notables a 144 hr ::)
El UKMO ve una importante inyección de aire cálido ascendiendo sobre la vertical de Escandinavia...parece complicado que llegue a formar un A. Escandinavo ya que Terranova sigue achuchando demasiado...pero si reforzaría de manera importante el A. Polar, la evolución posterior de éste modelo parece que sería que la zonal podría bajar lo suficiente para hacer blanco sobre la Península
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El ECMWF es similar al UKMO en cuanto a la idea de ascenso de aire cálido sobre la vertical Escandinava...pero hay una diferencia notable entre ambos...y es que en el ECMWF la dorsal subtrópical mete demasiado el morro por lo que la zonal no bajaría tanto como se supone que sería la evolución del UKMO, además tampoco parece que las Bajas vayan dar opción a que se forme un potente A. Escandinavo
(http://images.meteociel.fr/im/6104/ECH1-144_fmu5.GIF)
Por su parte el GFS ni mucho menos ve una inyección de aire cálido tan potente como ven los dos modelos Europeos, en cuanto a la subtropical es más parecido al UKMO...esta achucha menos que en el ECMWF por lo que la zonal tendría opción a bajar más de latitud
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Total que mi opinión es que mientras no se resuelvan estas diferencias no vale mucho la pena irse más allá...de momento me quedo con la clara tendencia a que la AO se negativice...por lo tanto más opciones a que haya movimiento...probablemente cuando Terranova pierda fuerza comenzaremos a ver opciones más claras de entradas frías de mayor importancia.
Saludos!
Hay una evolución muy clara prevista hasta el día 1 de enero, pero a partir de ahí la dispersión se incrementa bruscamente sobre la Península. Incluso las medias de los EPS del ECMWF, muestran unos escenarios tan poco definidos, que no sirven ni para sacarnos de dudas con respecto a otros modelos, ni para corroborar la propia salida determinista de las 12:00 Z
A parte de eso, lo que si parece apreciarse, es un chorro muy fuerte dando de lleno en Europa occidental y como ya habéis comentado, una masa de aire cálido ascendiendo por el centro y este de Europa. Independientemente de que finalmente tengamos una primera semana de enero anticiclónica o no, las probablidades de tener una zonal muy fuerte a principios de enero, o bien una entrada de aire marítimo polar, son significativas.
Un saludo. ;)
Cita de: gdvictorm en Viernes 27 Diciembre 2013 23:24:14 PM
Hay una evolución muy clara prevista hasta el día 1 de enero, pero a partir de ahí la dispersión se incrementa bruscamente sobre la Península. Incluso las medias de los EPS del ECMWF, muestran unos escenarios tan poco definidos, que no sirven ni para sacarnos de dudas con respecto a otros modelos, ni para corroborar la propia salida determinista de las 12:00 Z
Totalmente de acuerdo, aunque en mi opinión precisamente en esa incertidumbre está la gracia de analizar salidas de modelos en esta época del año.
A la espera de la actualización, para aquellos que nos leen y aún no los ubican, estos son los moyennes y las dispersiones del modelo europeo que acertadamente comentas:
(http://i44.tinypic.com/287pyya.gif)
(http://i44.tinypic.com/2dmdnxf.gif)
(http://i40.tinypic.com/ffbzw7.gif)
(http://i40.tinypic.com/ad2mhz.gif)
A partir de aquí la dispersión se incrementa mucho en el Atlántico al oeste de las Británicas
(http://i40.tinypic.com/1zp626f.gif)
Respecto a la salida determinista del GFS de las 0Z, sigue marcando circulación zonal durante todo el período que abarca el primer panel. A subtropical bien cerca y borrascas circulando por las Británicas.
He contado hasta 4 frentes de distinta entidad cruzando el norte peninsular.
Tras su paso las isotermas a niveles medios bajarían algo pero nada llamativo.
Alguno de los frentes previstos, como el del día 2, podría adentrarse más en la península.
Este mapa de precipitación para el 31 podría dar una idea de lo que nos espera:
(http://i43.tinypic.com/2w34b43.png)
Por tanto, a plazos medios seguiríamos con el mismo patrón, pero claro como bien habéis comentado turbonada, Pantani98 y gdvictorm, más allá del dia 2 la dispersión en los cálculos es grande y se abren muchas variantes.
Veremos si el europeo viene con alguna novedad.
Saludos.
Pues lamentablemente el europeo no trae ninguna novedad,despues del "frentazo" y los "frentillos" parece que se vuelve a imponer la circulación zonal con un patrón algo mas benevolo que en otoño pero muy insuficiente para que los del centro-sur tengamos movida.
Buenas tardes,
Interesante desalojo frío desde Terranova hacia aguas del Atlántico el que proponen UKMO y GFS a unas 120 horas.
Intento de ascenso de altas en atlántico occidental que no llega a consumarse por la génesis y circulación de otra profundísima borrasca.
(http://i42.tinypic.com/20ureog.gif)
(http://i43.tinypic.com/2rm5vv9.png)
De todas formas, como hablamos ayer, la curvatura podría ser suficiente para que algo de ese aire frío asociado a bajas presiones nos llegue por el norte hacia el día 4.
Interesante evolución a seguir.
Saludos.
El gfs apuesta nuevamente por un temporal de frio importante a 170-180h con nevadas en cotas bajas.
Virazón ya no son 200h. En otro foro ya estan avisando ya que seria una cixlogeneis moderada de nieve y con isos muy bajas a 850jpa.
Cita de: cazorleño en Sábado 28 Diciembre 2013 18:20:45 PM
El gfs apuesta nuevamente por un temporal de frio importante a 170-180h con nevadas en cotas bajas.
Virazón ya no son 200h. En otro foro ya estan avisando ya que seria una cixlogeneis moderada de nieve y con isos muy bajas a 850jpa.
Estamos hablando todavia de plazos largos,y una dinámica de salir de un frente y que entre otro o que nos vaya comiendo terreno el azoriano para nuevo año como insinua el Europeo.
Primeramente tenemos otro frente para nochevieja,ya desde ahí, año nuevo,veremos que marcan los modelos de cara a reyes y vispera.
Cita de: cazorleño en Sábado 28 Diciembre 2013 18:20:45 PM
El gfs apuesta nuevamente por un temporal de frio importante a 170-180h con nevadas en cotas bajas.
Virazón ya no son 200h. En otro foro ya estan avisando ya que seria una cixlogeneis moderada de nieve y con isos muy bajas a 850jpa.
Jejeje ;)
Vamos a fiarnos de lo que digan los maestros de este foro, que los hay y varios :sonrisa:
Aún son plazos medio/largos y los mapas irán cambiando, pero ya son varios los modelos que ven una noroestada con aire frío en altura.
También el GEM.
(http://i40.tinypic.com/2wd1s7d.png)
Si llegara a producirse una situación como esa, lo de isos muy bajas a 850 hpa yo no lo tengo claro.
Dependerá de cómo se vaya transformando esa masa tan fría que parece arrancará de Terranova.
Además no parece una configuración estable, sino efímera.
Saludos y veremos que dice el europeo.
El modelo europeo parece que ha dejado definitivamente de estar disponible para el público.
Ahora el que quiera ver, a soltar pasta...menuda m*****. Indignante la verdad.
(http://images.meteociel.fr/im/2346/ECM1-96_ljp7.GIF)
:nocomment: :nocomment: :nocomment:
El europeo también vé cierta curvatura del chorro y la llegada por el noroeste de inestabilidad a esos plazos.
(http://i39.tinypic.com/2079j83.gif)
Pero rápidamente se echaría encima el A.
Saludos.
Voy a hacer un comentario así estilo Vigorro ;D
Creo que para el 10-15 de enero puede haber meneo.
A plazos ligeramente más razonables los modelos entrevén, o lo entreveo yo, cierta propensión a subir de las altas presiones en el Atlántico. Del mismo modo son frecuentes las salidas con NW majos para el entorno de Reyes y fechas siguientes.
Unamos ese CSE de consecuencias indefinibles... y un periodo más o menos estable dentro de la dinámica que nos afecta, es decir, frentes de W con aguna vaguadillas escuchimizada.
Si sale bien, pues bien, si no... una inocentada. :P
Cita de: dani... en Sábado 28 Diciembre 2013 20:09:53 PM
Voy a hacer un comentario así estilo Vigorro ;D
Creo que para el 10-15 de enero puede haber meneo.
No sabía que intuías cosas a parte de manipular los mensajes de los foreros a tu antojo... :P
¿En qué te basas para saber si habrá o no meneo?
¿Tiene base científica?
Dinámica de llegada de algunos frentes como comentaba hace unos días.
El ECMWF y el GFS como novedad interesante aunque lejana(168 horas) plantean la llegada de una potente vaguada asociada a un descuelgue del Vórtice proveniente de Labrador.
De cumplirse hablaríamos de inestabilidad general y de la buena. Veremos si en las próximas 24/48 horas se confirman los mapas que menciono.
Saludos ;)
Cita de: evein en Sábado 28 Diciembre 2013 20:21:22 PM
Cita de: dani... en Sábado 28 Diciembre 2013 20:09:53 PM
Voy a hacer un comentario así estilo Vigorro ;D
Creo que para el 10-15 de enero puede haber meneo.
No sabía que intuías cosas a parte de manipular los mensajes de los foreros a tu antojo... :P
¿En qué te basas para saber si habrá o no meneo?
¿Tiene base científica?
En la parte del mensaje que no citas.
Pro cierto, tu has puesto un mapa en el que no salía nada, y yo he puesto ese mismo mapa de otra fuente.
De manipular no te puedo dar clases.
Saludos
Cita de: turbonada en Sábado 28 Diciembre 2013 20:39:11 PM
El ECMWF y el GFS como novedad interesante aunque lejana(168 horas) plantean la llegada de una potente vaguada asociada a un descuelgue del Vórtice proveniente de Labrador.
Como bien dices son plazos aún lejanos y aún debe haber algún cambio/ajuste.
Como ejemplo de la dispersión a esos plazos, los meteogramas de temperaturas a 500 hpa y 850 hpa para un punto de Asturias:
(http://i40.tinypic.com/kd4rrm.gif)
Sin embargo GFS ya veía ayer, en la determinista de las 12Z, la vaguada con mucho aire frío a 500 hpa que hoy vuelve a mostrar:
(http://i39.tinypic.com/jg2v15.png)
(http://i40.tinypic.com/ezlgf6.png)
GEM le dá más importancia a esa vaguada respecto a los mapas de ayer.
ECMWF es el que se ha unido a la previsión y el CMA sin embargo le resta algo de potencial respecto a ayer.
Saludos.
Buenos días,
Según las últimas actualizaciones de GFS y ECMWF, el posible episodio del día 4 quedaría en otra onda del frente polar que nos alcanza, pero nada que no hayamos tenido ya en este período de zonal.
-30 a 500 hpa por la cornisa cantábrica:
(http://i40.tinypic.com/do5awz.png)
-2/-3 a unos 1400 msnm en el extremo norte:
(http://i42.tinypic.com/fz7osi.png)
viento fuertes en el noroeste al aproximarse el frente:
(http://i39.tinypic.com/fxcfps.png)
y precipitaciones moderadas en el norte al paso del frente:
(http://i42.tinypic.com/sw7bjl.png)
Repito, atendiendo a las últimas actualizaciones, y con la seguridad de que aún habrá ajustes para esas fechas,
temporal de SW/W/NW sí, pero nada que no hayamos vivido ya estos días también.
Hacia el día 8/9 podría haber otro envite del frente polar.
Entre ambos probablemente mande el A subtropical.
Antes del 10/12 no veo configuraciones agresivas, ni en deterministas ni ensembles.
A partir del 12 si podría llegar movimiento.
Saludos.
En definitiva, segun los modelos no se ve frio por ningun lado por lo menos hasta mediados de Enero. Estamos teniendo un comienzo de invierno bastante calido. Estas zonales son muy duraderas y no permiten cambios de patron. Quizas tengamos que esperar como minimo la luna llena de Enero para vislumbrar desalojos frios tipicos invernales.
Buenos dias, de momento zonal, y solo al menos yo puedo empezar agarrarme a la estratosfera, y los posibles cambios que esta pueda producir en la troposfera.
De momento el desplazamiento del vortice polar es un hecho:
(http://images.meteociel.fr/im/212/gfsnh-10-174_gbb3.png)
y mucho mas adelante podemos ver esta imagen:
(http://images.meteociel.fr/im/8868/gfsnh-10-384_wbq1.png)
...Podrian crecer las altas presiones en el atlantico?
Paron de terranova y un jet mucho mas ondulado?...donde la parte descendente del mismo podia ser la parte occidental de europa...asi que como dicen algunos foreros igual hay meneo para mediados... ;)
Cita de: coldcity 37 en Domingo 29 Diciembre 2013 11:28:27 AM
De momento el desplazamiento del vortice polar es un hecho:
(http://images.meteociel.fr/im/212/gfsnh-10-174_gbb3.png)
y mucho mas adelante podemos ver esta imagen:
(http://images.meteociel.fr/im/8868/gfsnh-10-384_wbq1.png)
...Podrian crecer las altas presiones en el atlantico?
Paron de terranova y un jet mucho mas ondulado?...donde la parte descendente del mismo podia ser la parte occidental de europa...asi que como dicen algunos foreros igual hay meneo para mediados... ;)
A esos plazos con los bandazos que pegan los cálculos quién sabe!
Desde luego en la última determinista de GFS se ven buenos meandros del jet en el Atlántico y altas en latitudes elevadas...pero en la siguiente quizás nada.
(http://i41.tinypic.com/suzskk.png)
Indicios como comentas haber hailos.
Saludos.
A falta de algo más interesante, en esta última salida el Europeo insiste en el paso de la vaguada el sábado, pero rebaja considerablemente las isos a 850 respecto a la salida de esta mañana.
Ahora
(http://img46.imageshack.us/img46/4202/g8l.gif)
(http://img404.imageshack.us/img404/9093/zh3.gif)
Esta mañana
(http://img20.imageshack.us/img20/3762/53h.gif)
(http://img713.imageshack.us/img713/8447/g0ue.gif)
El GFS, sin embargo, intensifica la entrada respecto a la salida de las 6Z y es algo más optimista con las isos a 850 que el Europeo. Llama la atención el borrascón del 955mb que ve el Europeo en Terranova y que el GFS no vea el menor ápice de ella a 144h
(http://img594.imageshack.us/img594/7034/duc.gif)
El UKMO a estas horas, bastante descafeinado
(http://img713.imageshack.us/img713/6939/aiy.gif)
Así que toca esperar y si al final se produce, a ver con qué intensidad.
Saludos!
Buenos días,
La actualización del europeo nos trae un bonito pero efímero envite del frente polar el día 4 (me dá la sensación de que han reforzado algo el episodio respecto a ayer tarde):
(http://i39.tinypic.com/5mz5ub.png)
y una bonita configuración, con aumento de las altas en latitudes elevadas, en los últimos paneles, días 8/9:
(http://i39.tinypic.com/2agud1i.png)
Por ahora sólo un mapa bonito.
Los ensembles de GFS se mantienen muy discretos (pto cantabria):
(http://i44.tinypic.com/2z3s555.gif)
A larguísimo plazo, un vórtice polar estratosférico que se estrecha y amenaza con partirse.
(http://i41.tinypic.com/oqhy6v.png)
Como sigan alargándose los plazos acabaremos por ver sus posibles consecuencias, si es que las hay, a finales de enero, aunque ese CSE parece importante y no me extrañaría nada que los mapas den un vuelco en breve.
Por ahora, seguimos con zonal y un A subtropical bien cerquita.
Es repetitivo, pero es lo único que puedo comentar en estos momentos.
Saludos.
Buenos días, efectivamente ese vórtice polar a niveles de la estratosfera esta a punto de la bilocacion, las consecuencias a niveles de la troposfera y superficie serian unos 8 días a 10 días mas tarde, son fechas de pleno invierno donde se pueden sentir sus consecuencias, si los patrones a nivel de superficie no son propicios que no siempre es así, y conviene decirlo para no llevarnos sorpresas de lo que podía pasar y no paso.
Esta claro que ahora mismo los modelos no recogen nada de lo que comento, ni siquiera alguna linea de estas locas en los meteogramas, pero estoy con el forero Virazon, que si los mapas a nivel de la estratosfera se van confirmando, se podrían empezar a ver en su segundo panel a partir de unos días, es mas apostaría que para este fin de semana veremos cosas muy interesantes en los modelos.
Por ahora paciencia, y mucha, ya que la circulación zonal es un hecho, y como bien sabemos todos no nos va a traer ningún episodio digno de lo anales de la meteorología.
Saludos
Despues del paso de varios frentes esta semana vamos a tener un cambio de patron importante para la semana que viene. A 168 horas ya se aprecia claramente en los modelos como el anticiclon canadiense se mueve hacia el atlantico creando una potente vaguada que se acercaria a la peninsula. Posteriormente y como dicen varios compañeros del foro padsriamos a una nao negativa al formarse zonas de altas presiones en latitudes altas que van a dar lugar a desalojos muy fuertes. Esta por ver el comportamiento de ese vortice polar y su podible bifurcacion, lo que esta claro es que enero viene fuerte.
Buenas tardes, segun la salida de esta tarde, se profundiza y bastante ese CSE ( calentamiento subito de la estratosfera), partiendo en dos el vortice polar en la estratosfera:
(http://images.meteociel.fr/im/4315/gfsnh-10-384_zva3.png)
Ojo al dato, que esto si que es un meneo, y de los buenos, de confirmarse este mapa, el final de enero puede ser apoteosico si las piezas a nivel de superficie encajan. :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Saludos ::)
Cita de: coldcity 37 en Lunes 30 Diciembre 2013 18:25:14 PM
Buenas tardes, segun la salida de esta tarde, se profundiza y bastante ese CSE ( calentamiento subito de la estratosfera), partiendo en dos el vortice polar en la estratosfera:
(http://images.meteociel.fr/im/4315/gfsnh-10-384_zva3.png)
Ojo al dato, que esto si que es un meneo, y de los buenos, de confirmarse este mapa, el final de enero puede ser apoteosico si las piezas a nivel de superficie encajan. :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Saludos ::)
¿está demostrado que un cambio en la dinámica de la estratosfera tenga consecuencias directas en la baja troposfera sobre Europa?
Creo recordar que algo parecido pasó en enero del 2012 (no se si llegó a ser una bilocación) pero me acuerdo que se le dio mucho énfasis al CSE que se dio ese enero del 2012.
Las consecuencias que vinieron después fue la de una invasión de aire polar continental que se mantuvo prácticamente toda la quincena de febrero.
Cita de: coldcity 37 en Lunes 30 Diciembre 2013 18:25:14 PM
Buenas tardes, segun la salida de esta tarde, se profundiza y bastante ese CSE ( calentamiento subito de la estratosfera), partiendo en dos el vortice polar en la estratosfera:
(http://images.meteociel.fr/im/4315/gfsnh-10-384_zva3.png)
Ojo al dato, que esto si que es un meneo, y de los buenos, de confirmarse este mapa, el final de enero puede ser apoteosico si las piezas a nivel de superficie encajan. :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Saludos ::)
Interesante!...Muy interesante :sonrisa:
Por lo que he leído sobre el tema en ocasiones se propaga a la baja troposfera y en otras no, pero un cambio tan abrupto pienso que alguna repercusión tendrá.
Otra cosa es que ya demos por hecho una siberiana!
Cautela y guardemos ese mapa para comprobar, primero si se cumple finalmente ese CSE a nivel de estratosfera, después si tiene consecuencias en el vórtice polar troposférico y por último que cambios traería en la circulación general, dónde se dan los desalojos fríos de haberlos y muy importante, cuanto se demoran las consecuencias del CSE.
Como dice Evein en 2012 tuvimos que esperar un mes largo y siempre tendremos la duda de si hubo causa/efecto directa.
Desde luego para mí son mapas prometedores para aquellos que anhelen circulaciones meridionales y parón de la zonal.
Por ahora los modelos no ven nada de nada en este aspecto. Zonal y alguna onda del frente polar.
Si se comprueban los ensembles del sureste de Francia es verdad que ya hay tres líneas rozando -10 a 850 hpa del 11 en adelante.
Saludos.
Hola! No entiendo muy bien las ultimas salidas del europeo, demasiados cambios a plazos ya mas estables, paso para la navidad y creo que volvera a pasar para el dia 4, pero la incertidumbre me da morbo, jeje. Es necesaria antes de los cambios. En primer lugar no entiendo porque la borrasca del dia 4 no penetra mas en la peninsula si el anticiclon se desplaza suficientemente al oeste, ademas la configuracion parece propicia para que entre abiertamente, hay altas presiones ademas en el este europeo que cuanto menos debrian ralentizar el avanca de la vaguada.
Por otro lado los 4 ultimos mapas no se por donde cogerlos sube el axoriano pero a su vez sale un bicho de terranova, se desprende una vaguada por el atlantico, y parece que queda ocluida alli cuando por el oeste sigue el tren empujando... :crazy: pantanos barometricos al este, y en la peninsula ni fu ni fa... No me explicado bien pero que no puedo subir mapas.
Mi resolucion es que viendo tanta incertidumbre se preveen cambios y antes de lo esperado, hacia el dia 7 y seguramente los mapas nos lo empiecen a mostrar mañana
El calentamiento estratosférico está muy bien y posibles olas de frío posteriores, pero le pregunto a los expertos que opinan del posible temporal (ciclogénesis) del la madrugada del viernes al sábado. Está cogido con pinzas pero hoy a la mañana el GFS marcaba de 00:00-3:00 del sábado 4-ene-2014 una media de viento para Pontevedra de 51 Km/, en esta última salida de 48 Km/h (en Dirk se preveía 45 km/h). Me parece muy destacable como la masa de aire frío que arrastra la borrasca al paso del frente con posible cota de nieve a 400-500 mts, aunque tan solo 3-6H. Tampoco me cuadra que no entre más ampliamente la borrasca y la situación sea un poco más duradera.
Espero la opinión de los expertos sobre esta situación, que al igual que con la ciclogénesis Dirk está dando muy poco que hablar y no deja de sorprenderme. Perdón por el off topic.
Cita de: virazón en Lunes 30 Diciembre 2013 20:38:12 PM
Cita de: coldcity 37 en Lunes 30 Diciembre 2013 18:25:14 PM
Buenas tardes, segun la salida de esta tarde, se profundiza y bastante ese CSE ( calentamiento subito de la estratosfera), partiendo en dos el vortice polar en la estratosfera:
(http://images.meteociel.fr/im/4315/gfsnh-10-384_zva3.png)
Ojo al dato, que esto si que es un meneo, y de los buenos, de confirmarse este mapa, el final de enero puede ser apoteosico si las piezas a nivel de superficie encajan. :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Saludos ::)
Interesante!...Muy interesante :sonrisa:
Por lo que he leído sobre el tema en ocasiones se propaga a la baja troposfera y en otras no, pero un cambio tan abrupto pienso que alguna repercusión tendrá.
Otra cosa es que ya demos por hecho una siberiana!
Cautela y guardemos ese mapa para comprobar, primero si se cumple finalmente ese CSE a nivel de estratosfera, después si tiene consecuencias en el vórtice polar troposférico y por último que cambios traería en la circulación general, dónde se dan los desalojos fríos de haberlos y muy importante, cuanto se demoran las consecuencias del CSE.
Como dice Evein en 2012 tuvimos que esperar un mes largo y siempre tendremos la duda de si hubo causa/efecto directa.
Desde luego para mí son mapas prometedores para aquellos que anhelen circulaciones meridionales y parón de la zonal.
Por ahora los modelos no ven nada de nada en este aspecto. Zonal y alguna onda del frente polar.
Si se comprueban los ensembles del sureste de Francia es verdad que ya hay tres líneas rozando -10 a 850 hpa del 11 en adelante.
Saludos.
Ese calentamiento a 10hpa mas que S (subito) es P (progresivo), asi que yo retrasaria bastante la configuración de desalojo Artico/polar (por no se sabe bien donde en el hemisferio Norte).
Aun así esa bilocación (nombre técnico que se utiliza para decir que el vórtice temporalmente se dibide en dos), provocaría una ralentización brusca del JET a la misma vez que fuertes meindrificaciones del mismo que pueden traernos mucho frio o todo lo contrario si el vórtice se ubica sobre el atlántico norte.
Hay algo claro, y es que cambios a medio plazo se ven y no hay nada mas que ver los ensembles junto con la determinista(gfs), que muestran una indefinición clara a menos de una semana.
Ojala, se produjera ese desalojo frío sobre nosotros, pero tienen las mismas papeletas de llevarselo españoles, turcos, mongoles o chinos.
Hay una cosa a favor nuestra, que si es súbito, el anticiclón de las azores se puede fusionar con el groenlandés, por que las zonas de anticiclón dinámico que son invitadas a ascender son las atlántica y pacífica y con ello no solo nos afectarian las situaciones de norte puro, sino posibles AANAs (anticiclones aislados en niveles altos) sobre las la peninsula escandinava o las I. Británicas, esos que nos traen las situaciones retrogradas que tanto gustan en la fachada mediterránea o situaciones en rombo, que obligan al Jet a circular por nuestras latitudes (trenes de borrascas).
Lo peor que nos puede tocar en esta situación es que se configure una gran Omega a niveles altos y nos toque en el lado ascendente, entonces tendremos una primavera adelantada que lo más seguro acabe pronto por que el frio llegará seguro, tarde o temprano.
Situación de circulación zonal la de los próximos días,no todo lo baja que nos gustaría,pero si suficiente como para dejar agua en el cuadrante NW sobretodo,con nieve que iría bajando de cota tras el paso de los frentes.Vortice troposférico muy fuerte que mantiene a ralla a las altas presiones subtropicales,algo normal por otras fechas porque es diciembre y enero cuando las altas presiones están más al sur debido al máximo contraste térmico polo-ecuador.
(http://images.meteociel.fr/im/3104/EDM1-24_boo5.GIF)
La onda ciclónica del primer fin de semana del año viene bastante fuerte,y dejará lluvias más generales,ya no solo en el NW sino también en el resto de la vertiente atlántica e interior con cota de nieve más baja al estar más cerca el centro de la borrasca y la masa de aire frío en altura que lleva asociada.
(http://images.meteociel.fr/im/727/EDM1-120_pzw5.GIF)
Después,tras el paso de ese frente,tendremos las consecuencias de este primer CSE de la temporada y que va a ser abortado en parte.Aparece un puente anticiclónico entre Asia y Norteamérica,con cierto sustento en altura y eso hace que el jet se expanda al sur y se ondule un poco más con posible formación de una potente vaguada en el Atlántico,que quizás se rompa formando una baja que se aislaría hacia el sur.
(http://images.meteociel.fr/im/1871/EDH1-168_jtp1.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/5362/EDH1-192_ypf2.GIF)
La zonal se recuperaría por detrás,pero con un vórtice polar estratosférico más débil y otro calentamiento en ciernes que no se notaría hasta la última decena de enero como muy pronto,y eso si finalmente se da.Por suerte,en la estratosfera es todo mucho más fácil de predecir asi que ese calentamiento es probable.Las consecuencias,las habrá a nivel hemisférico casi seguro y más si se rompe el vórtice,otra cosa es que nos afecte a nosotros,que tarde o temprano acaba haciéndolo al trastocar la circulación del hemisferio norte.
Ojo a los acumulados de lluvia en el W-SW de Galicia y el W del Sistema Central,pueden ser muy importantes.Las lluvias además de tener un carácter frontal,tendrán componente advectiva al llegar a una península que está más fría que el Atlántico.
Buenas,
A falta de escenarios jugosos a corto y medio, vamos a dejar volar la imaginación a largo.
Antes de criticar lo que voy a comentar, vaya por delante que no está demostrada la causa/efecto tal y como yo lo expondré. Por tanto no es nada científico, sino una opinión de un aficionadillo ;).
Este CSE previsto por GFS a 300 horas en mi opinión es muy interesante,
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013123106/gfsnh-10-300.png?6
De llegar a propagarse a la baja troposfera, podría provocar un reforzamiento de las altas presiones entre Groenlandia e Islandia a una semana vista (19/20 de enero).
Consecuencias, quizás una nortada en toda regla. Vientos fríos pero también húmedos.
Sin embargo la bilocación tal y como la plantea GFS en estos momentos no me gusta tanto,
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013123106/gfsnh-10-384.png?6
Probablemente, por no decir seguro, esté confundido en buscar una correlación directa entre las verticales en la estratosfera dónde se dá el calentamiento súbito y las áreas de superficie en la troposfera dónde se incrementa la presión, pero lo primero que me viene a la mente viendo el mapa de 384 horas es un potente A centrado en el norte de Europa.
Lo mejor que podría desencadenar esa configuración sería circulación fría continental, o una siberiana, que no es poco ;), pero también podría provocar un bloqueo anticiclónico duradero que generara gran estabilidad en Europa Occidental, incluida la península, enviando los desalojos fríos hacia Turquía.
La transición entre ambas situaciones si sería interesante para frío no tanto para precipitaciones.
Repito, mi opinión en este tema no tiene base científica y por tanto su valor es escaso.
Saludos.