Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
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*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Buenas!
Venga, estreno el hilo de febrero, que esperemos sea igual de interesante y activo como fue el de enero en el que se llenaron 67 páginas gracias a lo dinámico que fue todo el mes, a pesar de que las grandes ocasiones de fríos y nieves finalmente nos esquivaron por darse una colocación de piezas que nos dejó al límite en la mayoría de ocasiones, desplazándolas más al norte o más al sur de nuestra ubicación (que se lo digan a los argelinos). Al menos en mi zona hemos cerrado el mes de enero más húmedo que yo he registrado instrumentalmente desde 2006 con 118 mm.
En cuanto a la evolución de las próximas jornadas no hay nada claro entre los grandes modelos después del fin de semana que nos atraviese esa pequeña baja de norte a sur que dejará acumulados de nieve más o menos significativos es sistemas montañosos de varios puntos de la península.
Como nota, el GFS vuelve a la carga en la última salida con un CSE mayor, que provocaría una bilocación del vórtice y este sí podría suponer un cambio radical en la dinámica atmosférica que no hemos visto, probablemente, desde 2018. Ojalá esta sea la ruta que siga después de varias ocasiones abortadas a lo largo de enero jeje
(https://i.postimg.cc/XvpFxskg/gfsnh-10-348.png) (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/mrJ9n7dW/gfsnh-17-342.png) (https://postimages.org/)
Seguiremos vigilando a ver si finalmente rompemos con la dinámica de templanza.
Saludos
Cita de: josecuoya en Sábado 01 Febrero 2025 00:21:30 AM
, el GFS vuelve a la carga en la última salida con un CSE mayor, que provocaría una bilocación del vórtice y este sí podría suponer un cambio radical en la dinámica atmosférica que no hemos visto, probablemente, desde 2018.
Así es josecuoya.
major SSW (reversión total de los vientos zonales), con vortex split (un lóbulo sobre Canadá/USA y otro sobre Rusia/este de Europa)...en la pasada GFS 18Z del 31
Como ha comentado Vigorro en un post anterior, al ser mediados de febrero podria suponer un early final warming y el vórtice polar troposférico podría quedar tocado durante semanas.
Habrá que esperar a que tanto GFS como IFS fijen esta evolución para la estratosfera pero pinta bien.
Amigos de los eventos invernales....este febrero 2025 vais a disfrutar.
:frio:
Aquí queda dicho.
Buenos días,
Y en la siguiente salida a la que ha mostrado virazón del GFS sigue marcando algo similar, aunque no igual, a esos plazos en cuanto al vórtice estratosférico.
(https://images.meteociel.fr/im/66/28628/gfsnh_10_372fyk9.png)
Y el Europeo empieza a derivar hacia escenarios también de calentamiento estratosférico más potente que el que nos mostraba en anteriores salidas. Fijaros en las diferencias entre el gráfico de la salida del 30 de enero (primer gráfico abajo) con respecto a la salida del 31 de enero (segundo gráfico).
El tercer mapa es como está ahora el vórtice estratosférico a 10 hPa. Y el cuarto mapa es como estaría el 12 de febrero según la media de escenarios de los ENS del IFS de la salida de ayer a las 12 h porque a esta hora todavía no están disponibles los de la salida de las 0 h de hoy. Vemos como también refleja este modelo un calentamiento en la misma zona que el GFS, que también lo veía en anteriores salidas pero menos potente. Ojo, es un mapa de media de escenarios, es decir, los hay más extremos y menos obviamente.
Por tanto, parece que tanto el GFS (que marcó antes un calentamiento más potente que el que mostraba el europeo) como el IFS ahora apuestan por un calentamiento estratosférico de cierta entidad. Si hacemos caso al GFS podría ser un major como bien apunta virazón que podría provocar una reversión del viento zonal a esa altitud y cambiar radicalmente la situación a nivel hemisférico en la troposfera días después. En el caso del IFS de momento no marca un escenario tan radical, aunque en cada salida está aumentando la potencia de ese CSE. Si sigue derivando hacia ese lado en las siguientes salidas desde luego habría que empezar a dar ya credibilidad a ese CSE que empezó a visualizar primero el GFS y que aunque el IFS si veía un calentamiento por las mismas fechas días atrás no lo reflejaba con una potencia suficiente como para provocar cambios significativos en ese vórtice estratosférico.
Saludos.
Hay que decir que aunque pudiera haber a mediados del mes de febrero un CSE major a lo mejor en la baja troposfera no se perciben cambios significativos hasta unos cuantos días después estando ya casi a las puertas de marzo. Como eso no está muy claro porque ha habido CSE major con consecuencias rápidas sobre la atmósfera y otros con consecuencias varias semanas después es muy difícil prever en este momento cuando podríamos notar en el hemisferio norte sus consecuencias si es que al final se acabara produciendo un CSE major que está por ver.
Y el que cómo nos afectaría a nosotros este hipotético todavía CSE major todavía está mucho menos claro. Ha habido CSE que tuvieron una implicación clara en un aumento significativo de las precipitaciones sobre la fachada atlántica y otros CSE major que fueron mucho más secos y fríos.
Un comentario. Para gustos los colores. Opinión personal. Si uno busca frío con humedad para que pueda haber nieve preferiría que ese gráfico que ha colgado virazón donde aparecen la NAO y BL, estuviera más en BL negativo que en BL positivo como aparece en ese gráfico, puesto que la fase antibloqueo (–BLO) se relaciona con una dorsal atlántica superior y con una vaguada superior sobre Europa que podría traer vientos fríos del norte a Europa occidental y vientos cálidos del sur hacia el este europeo, mientras que la fase de bloqueo positivo (+BLO) se relaciona con ralentización o parada de la zonalidad sobre Europa impidiendo el flujo del oeste y generando un clima más estable que generalmente se asocia con anomalías de temperatura graves o persistentes. Es decir, un BLO + si se asocia a frío siberiano, pero posiblemente seco al coincidir con NAO +. Pero vamos que es un gráfico que podría tener potencial para frío sobre nosotros no lo discuto.
Cita de: Milibar en Sábado 01 Febrero 2025 09:11:49 AM
Hay que decir que aunque pudiera haber a mediados del mes de febrero un CSE major a lo mejor en la baja troposfera no se perciben cambios significativos hasta unos cuantos días después estando ya casi a las puertas de marzo. Como eso no está muy claro porque ha habido CSE major con consecuencias rápidas sobre la atmósfera y otros con consecuencias varias semanas después es muy difícil prever en este momento cuando podríamos notar en el hemisferio norte sus consecuencias si es que al final se acabara produciendo un CSE major que está por ver.
Y el que cómo nos afectaría a nosotros este hipotético todavía CSE major todavía está mucho menos claro. Ha habido CSE que tuvieron una implicación clara en un aumento significativo de las precipitaciones sobre la fachada atlántica y otros CSE major que fueron mucho más secos y fríos.
Un comentario. Para gustos los colores. Opinión personal. Si uno busca frío con humedad para que pueda haber nieve preferiría que ese gráfico que ha colgado virazón donde aparecen la NAO y BL, estuviera más en BL negativo que en BL positivo como aparece en ese gráfico, puesto que la fase antibloqueo (–BLO) se relaciona con una dorsal atlántica superior y con una vaguada superior sobre Europa que podría traer vientos fríos del norte a Europa occidental y vientos cálidos del sur hacia el este europeo, mientras que la fase de bloqueo positivo (+BLO) se relaciona con ralentización o parada de la zonalidad sobre Europa impidiendo el flujo del oeste y generando un clima más estable que generalmente se asocia con anomalías de temperatura graves o persistentes. Es decir, un BLO + si se asocia a frío siberiano, pero posiblemente seco al coincidir con NAO +. Pero vamos que es un gráfico que podría tener potencial para frío sobre nosotros no lo discuto.
Todo esto es cierto y muy bien apuntado [emoji106]
Por ahora, para el largo plazo tenemos tendencia a gran protagonismo de las dorsales y los bloqueos en latitudes altas.
Observo cierta tendencia a inestabilizarse la atmósfera en el entorno de la Península Ibérica del 9/10 en adelante.
Veo bastante factible la combinación frío+precipitaciones....pero como siempre hasta que no se acorten plazos no saldremos de dudas (es lo que tiene la incertidumbre asociada a los pronósticos a partir del medio plazo).
GFS 06Z. Pamplona
T850hpa, la media de escenarios no está nada mal para ser largo plazo.
Se modeliza precipitación escasa por ahora
A las buenas! Pues parece que vamos confirmando la tendencia hacia al frío en ésta salida del gfs...
Saludos!
GFS sigue insistiendo en major CSE y bilocación del vórtice para mediados de mes. Vamos a ver si Europeo y GEM empiezan a indicar una evolución similar. Pero es para tenerlo en cuenta (https://i.postimg.cc/bJ91Cj73/gfsnh-10-384-1-2.png) (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/VsHJY6WX/gfsnh-17-384-2.png) (https://postimages.org/)
Menuda salida brutal esta última con la +20 y un desbaratamiento total del vórtice. A nivel de superficie el panorama es también bastante alentador y por ahora todos los modelos nos sigue eren situaciones interesantes a partir de una semana vista(https://i.postimg.cc/jSZc6G9Z/gfsnh-10-366.png) (https://postimages.org/)Ya a partir del domingo de la próxima semana esta sería la evolución propuesta a día de hoy por GFS: (https://i.postimg.cc/4yQVfcRB/animhol5.gif) (https://postimages.org/) Está lejos en el tiempo, sí, pero no es algo que se dibuje a 15 días, sino que estamos hablando de una semana, que ya no tiene tanto de ciencia ficción. Me gusta que el resto de modelos indican situaciones diferentes a GFS, pero todas ellas con tendencia a temperaturas bajas y posibles sorpresas que aún nos pueden dar alguna alegría en este último mes del invierno :popcorn:
IFS HRES plasma en el largo plazo los efectos del bloqueo escandinavo/ruso.
:sherlock: 9-10-11-12 febrero
Buenos días,
Lo de esta salida del IFS sería brutal para algunas zonas concretas de nuestro territorio. Esa forma en la que plantea el movimiento de las piezas a partir del domingo 9 daría como resultado una nevada bastante significativa en el triángulo comprendido entre las provincias de Teruel, Castellón y Tarragona. Evidentemente es una salida más y no le vamos a dar más credibilidad que a otras anteriores o la siguiente que salga que seguro que será diferente, pero mola ver el resultado que daría fruto de esa colocación de piezas. Analizándolo más al detalle ampliando zoom a nivel peninsular vemos porqué daría tanto de si en nieve acumulada en esa región esta salida.
(https://images.meteociel.fr/im/28/22842/ECS1_216pno8.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/78/1963/ECS4_216hbw8.GIF.png)
(https://images.meteociel.fr/im/11/3151/ECS0_216lcc2.GIF.png)
Es que no pueden estar colocadas mejor las piezas a nivel mesoescalar para que se lie bien en ese triángulo que une las 3 provincias. Esa baja secundaria no puede estar en mejor posición para impactar de lleno en esa zona de la fachada mediterránea inyectando aire húmedo a lo bestia cuando las temperaturas en toda la columna de aire serían lo suficientemente bajas como para que las cotas estuvieran contenidas. Y ojo, porque la nevada podría afectar de una forma más tangencial a otras zonas como la provincia de Zaragoza incluida a lo mejor la capital aragonesa o cerca de ella si alinean todos los astros, además de a Huesca por poner otro ejemplo.
Imposible hablar de cota de nieve en este momento. Yo solo me quedo con el concepto y la idea de que a poco que se coloquen las piezas como deberían se puede liar una buena en el largo y extra largo plazo porque ingredientes para que se pueda dar un buen cocido invernal existen. No es necesario ver en la lejanía una iso -8 abrazándonos de lleno. Solo se necesita un frío suficiente en altura y que coincida en el tiempo con humedad, ya sea mediterránea como en este caso o atlántica.
Abajo el resultado, tanto en centímetros acumulados como en milímetros en forma de nieve. Por esa zona sería la nevada de este invierno sin lugar a dudas si ocurriera tal cual lo que planteado por el IFS en esta salida.
Saludos.
Es una zanahoria muy golosa que nos mantendrá entretenidos los próximos días porque veremos como lo quitan de un plumazo en algunas salidas, como vuelven a colocar algo parecido pero con una baja secundaria ubicada a lo mejor en otra zona de nuestra fachada mediterránea modificando la zona 0 de esa hipotética nevada, o vaya usted a saber porque el GFS ve otra cosa a esos plazos, aunque no radicalmente distinta. Coloca una borrasca a nuestro oeste en este caso que también podría interaccionar con el frío continental europeo retrogradado pero en el tercio norte peninsular puesto que las isos más frías no penetrarían tanto en nuestra península. Es decir, también plantea humedad para esas fechas pero procedente del Atlántico coincidiendo con menos frío a nivel general, pero también con posibilidad de interacción entre ambas masas de aire pero en este caso en zonas de la mitad norte peninsular hacia el 12 de febrero (+240 h)
(https://images.meteociel.fr/im/2/12924/240_7SPzmp1.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/47/18514/240_780SPtgo8.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/13/28768/240_779SPfqd1.GIF)
Resumiendo, en los próximos 10 días algunas zonas de nuestra geografía pueden triunfar, si entendemos como triunfar ver el blanco elemento más allá de los entornos montañosos. En este momento es imposible determinar con seguridad qué zonas serían las beneficiadas. A cada uno le gustará más un escenario u otro dependiendo de su ubicación. Ya veremos al final quién se lleva el gato al agua. Interés modelístico sin lugar a dudas. Tenemos de nuevo una batalla IFS vs GFS en este momento para dilucidar dónde podríamos ver la nieve en esos días señalados. Es muy posible también que ninguno gane y acabemos teniendo o una mezcla de los 2 o algo radicalmente distinto a lo planteado en este momento puesto que los plazos dan para bandazos todavía.
Hombre, sin animo de ofender, no es ni una zanahoria, pues a 10 dias y con los mapas caoticos de ahora es imposible saber donde la posicion exacta de las bajas y menos aun una tan pequeña
Esta claro que algo se esta cociendo como se ve en los mapas. Pero nuestra zona esta llena de indefinicion, quitando un poco las altas no hay ni un centro de accion potente, por lo que las sorpresas apareceran incluso a 90horas. Como siempre es dificil que nos toque algo, por la posicion en la que estamos, por lo que la mentalidad debe ser de pescar en rio revuelto y no mirar mapas mas alla de 100h porque van a ser 0% fiables, solo van a servir para ver la tendencia, y la tendencia claramente es a romper el vortice
(https://images.meteociel.fr/im/53/8605/gfsnh_0_372pdj8.png)
Pamplona y Donosti: La media de escenarios para la variable T850 hpa en la última pasada del americano llega casi a la -5 el día 10 febrero...es decir para un horizonte temporal de +8 días. Esto se sale de lo habitual.
La precipitación para esas fechas escasa en ambos diagramas.
Esto es lo que puede provocar la division del vórtice (vortex split),...,por si alguno aún tiene dudas sobre la utilidad de seguir este tipo de eventos.
Plazos muy largos aún para tener certezas.
Pero no hay que irse tan lejos...en un horizonte temporal más corto ya se modelizan escenarios de crudo invierno.
Lo hemos venido avanzando y ahora solo falta que se confirme este febrero soñado por muchos.
Los grandes de la mano con sus más y sus menos a una semana vista. Raro lo claro que lo tienen.
:brothink:
A 6 días vista podemos decir que se vá confirmando el bloqueo de la zonalidad y una primera advección Pc.
Los detalles los irán perfilando los modelos los próximos días.
Aún habrá quién diga que no se cree nada.
Este mes de febrero vá a devolver la fé a más de uno.
Cita de: virazón en Domingo 02 Febrero 2025 19:40:47 PM
A 6 días vista podemos decir que se vá confirmando el bloqueo de la zonalidad y una primera advección Pc.
Los detalles los irán perfilando los modelos los próximos días.
Aún habrá quién diga que no se cree nada.
Este mes de febrero vá a devolver la fé a más de uno.
. Esto ya si promete , no lo que teníamos hasta ahora que se veía todo chungo como al final ha sucedido. Ahora ya toca. Bien visto.
Cita de: virazón en Domingo 02 Febrero 2025 19:40:47 PM
A 6 días vista podemos decir que se vá confirmando el bloqueo de la zonalidad y una primera advección Pc.
Los detalles los irán perfilando los modelos los próximos días.
Bueno, es un mapa a 7 dias vista y el Europeo es precisamente el mas potente para ese dia, es muy probable que la "entrada" sea mucho mas descafeinada realmente
A las buenas! Medias bajas de las que hacía tiempo no se veían ciertamente...
Sabemos que éstas cosas suelen menguar(o no) nunca se sabe, veremos dijo un ciego.
Saludos!
Cita de: Jonan en Domingo 02 Febrero 2025 20:32:31 PM
Cita de: virazón en Domingo 02 Febrero 2025 19:40:47 PM
A 6 días vista podemos decir que se vá confirmando el bloqueo de la zonalidad y una primera advección Pc.
Los detalles los irán perfilando los modelos los próximos días.
Bueno, es un mapa a 7 dias vista y el Europeo es precisamente el mas potente para ese dia, es muy probable que la "entrada" sea mucho mas descafeinada realmente
¿Muy probable?
Yo no entro en detalles de isotermas ni precipitaciones. Ya habrá tiempo.
Yo "afirmo" que "se confirma" la "tendencia" hacia una primera advección Pc el próximo fin de semana con continuidad unos días fruto de un bloqueo escandinavo/ruso.
La media de escenarios del diagrama de ensembles, última operacional GFS, para Pamplona es clarificador al respecto (periodo 8 al 12 feb)
También comento que la segunda quincena de febrero vendrá marcada por la partición el vórtice polar y probables desalojos de frío sobre Europa.
El tiempo nos sacará de dudas.
Con respecto al vórtice estratosférico, se parece como un huevo a una castaña lo que nos muestra el GFS y el IFS en sus plazos más largos de 360 h. Mientras el primero sigue viendo un vortex split el segundo en ningún momento lo ha visualizado en ninguna salida. Con respecto a estos mapas de la temperatura a 10 hPa siempre me da la sensación que el GFS es un poco sensacionalista marcando con algo mas de frecuencia este tipo de mapas como los de ahora.
Mientras que el IFS en este aspecto es más comedido. Quizás por la forma de representación que nos ofrece meteociel con respecto a ECMWF que no tienen nada que ver. Pero obviando el aspecto visual de los mapas, si nos vamos al fondo, en estos momentos el IFS sigue sin ver esa disolución casi total del vórtice estratosférico que nos muestra el GFS al final de sus plazos que efectivamente si o si provocaría cambios drásticos a nivel hemisférico días o semanas después, aunque según el GFS podemos decir que es al revés ya que ya a 280 h nos muestra esto a nivel de 500 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/15/2730/gfsnh_0_288kpn7.png)
Cuando todavía en ese momento temporal está en progreso el CSE, pero con un vórtice estratosférico todavía vivo en ese momento:
(https://images.meteociel.fr/im/77/22776/gfsnh_10_288mzh7.png)
Esto me da que pensar que esos mapas tremendos de bloqueazos a nivel polar del GFS no son resultado del CSE que ese mismo modelo dibuja para un poco más adelante:
(https://images.meteociel.fr/im/76/29143/gfsnh_10_360gjy3.png)
Donde si coinciden ambos modelos con respecto al vórtice estratosférico es sobre el primer calentamiento que se producirá alrededor del 12 de febrero y la conformación del vórtice en esas fechas. Hasta ese momento temporal si que marcan lo mismo:
(https://images.meteociel.fr/im/10/2011/gfsnh_10_228cba5.png)
Y recién salido del horno el viento zonal a 10hPa a 60N de la salida de hoy del modelo de rango extendido europeo. En el se aprecia esa bajada abrupta del viento zonal a partir del 9 de febrero alcanzando su punto álgido alrededor del 15-16 de febrero según esa salida. La media de escenarios para esos días la afianzan por debajo de la media para este momento de la estación, pero con intención de volver a recuperarse para volver a situarse por encima de la media para la época del año unos días después. Es decir, como también apuntaba la salida de las 12 h del IFS, el vórtice estratosférico según el rango extendido también se recuperaría de nuevo sin disolverse como prácticamente lo pinta al final del panel el GFS.
Con mi idea de seguir aprendiendo sobre la estratosfera, sigo con la presa.
El IFS en sus plazos más largos (alrededor del 17 de febrero) nos pinta también una configuración bastante salvaje a nivel europeo y en este caso a nivel estratosférico, como he dicho antes, ese modelo no refleja ni reversión de viento zonal en esta misma salida ni vortex split ni nada que pudiera vincular una cosa con la otra, aunque si queremos ver alguna relación entre lo que pasa en la estratosfera y la troposfera si lo podríamos vincular con ese calentamiento que ese modelo si refleja alrededor del 12-15 de febrero si consideramos que los efectos son casi inmediatos y no al cabo de muchos días. Por tanto, ahí podríamos sugerir una causa-efecto entre ambas cosas, aunque nunca demostrar.
(https://images.meteociel.fr/im/17/52/ecmwfnh_0_360yuy2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/74/15765/ecmwfnh_1_360xol1.png)
Esos -20 grados a 850 hPa acercándose a Polonia son muy sugerentes.
Cita de: virazón en Domingo 02 Febrero 2025 21:12:27 PM
Cita de: Jonan en Domingo 02 Febrero 2025 20:32:31 PM
Cita de: virazón en Domingo 02 Febrero 2025 19:40:47 PM
A 6 días vista podemos decir que se vá confirmando el bloqueo de la zonalidad y una primera advección Pc.
Los detalles los irán perfilando los modelos los próximos días.
Bueno, es un mapa a 7 dias vista y el Europeo es precisamente el mas potente para ese dia, es muy probable que la "entrada" sea mucho mas descafeinada realmente
¿Muy probable?
Yo no entro en detalles de isotermas ni precipitaciones. Ya habrá tiempo.
Yo "afirmo" que "se confirma" la "tendencia" hacia una primera advección Pc el próximo fin de semana con continuidad unos días fruto de un bloqueo escandinavo/ruso.
La media de escenarios del diagrama de ensembles, última operacional GFS, para Pamplona es clarificador al respecto (periodo 8 al 12 feb)
También comento que la segunda quincena de febrero vendrá marcada por la partición el vórtice polar y probables desalojos de frío sobre Europa.
El tiempo nos sacará de dudas.
Si, pero la determinista no lo veo asi desde hace varias salidas, incluso en esta
Europeo
(https://images.meteociel.fr/im/14/1791/ECM1_144hcm1.GIF)
GFS
(https://images.meteociel.fr/im/11/29145/gfs_0_138ghr5.png)
Llamativa combinación de anomalía negativa de temperatura y anomalía positiva de precipitación la que plantea el rango extendido del Centro Europeo para la semana del 10 feb al 17 feb.
La excepción en cuanto a precipitaciones la sitúa en el extremo norte, lo cuál dá una idea del tipo de circulación que podemos tener.
Estos mapas se irán actualizando.
Interesante la evolución que plantea el modelo inglés para el fin de semana y para el conjunto de la Península.
Está muy clara la ruptura del vórtice con un calentamiento siberiano, aún muy por definir, pero potente en cuanto a empuje hacia el centro. La profundidad térmica del calentamiento aún está en fase de tambaleo de modelos.
Su respuesta en superficie también está muy pendiente de un tiempo de observación más cercano ya que si el vórtice se debilita como lo que se barrunta el transvase de grandes masas polares de un lado para otro sería bastante rápido con lo que se hace imprescindible esta mayor cercanía en el tiempo.
Las entradas cálidas sur-Polo son tan variopintas que de momento para qué compartir mapas. Lo que parece claro es que la pinza natural Atlántico-Pacífico va a estar ahí presionando el centro.
La concordancia en el tiempo entre lo que ocurriría en la estratosfera con la atmosfera, por mi parte, creo que se realizaría a tiempo real. Según GFS el enorme anticiclón a largo plazo en Europa es el reflejo en superficie del empuje del calentamiento siberiano a la masa fría "central", ya no tanto escorada hacia Escandinavia como separada del centro, y; en Escandinavia. Que no es lo mismo. Todas las capas intermedias de la estratosfera quedarían verticalizadas en una posición equivalente con lo que podemos concluir, o al menos pensar, que el drenaje va a ocurrir a la vez.
Eso no quita que semanas después sigan desarrollándose otro drenajes que afecten a la última parte de febrero o incluso marzo. Una cosa no excluye la otra.
De cara al fin de semana parece haber una concordancia en los modelos sobre el empuje este-oeste de una masa fría continental vía Pirineos. Este empuje de la masa fría estaría cerrado con el acoplamiento de la entrada norte a la zona Barents y sus realimentaciones, y la entrada sur desde la región Karakorum. El gran bloqueo o alianza norte-sur en Asia aislaría y retrogradaría esta bolsa hacia el suroeste europeo. Dado que quedamos lejos de este vector aún queda por definir su alcance ya que a partir de su posible frenada en Francia, cada salida va mostrando mapas muy variables.
También hacia el fin de semana, muy a grandes rasgos, parece irse debilitando la enorme rueda canadiense favoreciendo unas posibles conexiones Azores-Groenlandia dejando el chorro más tranquilo o incluso aumentando probabilidades de desarrollo de su brazo sur y por tanto de entradas ábregas.
Opciones de invierno hay, eso está bastante claro, pero peligros de desviaciones y otros desenlaces no favorables al frío también. Hay que contar con todo que luego llegan los gafes, los lloros y las vueltas alrededor del iglú.
Saludos!
Los cluster del Centro Europeo apuntan hacia probable advección Pc entre el viernes 7 feb y el domingo 9 feb.
Por naturaleza y origen se trata de una masa de aire bastante seca pero es probable que con la irrupción de una bolsa fría en altura se acabe gestando un área de bajas presiones relativas en el entorno de la Península Ibérica.
Puede penetrar la -5/-6 en capas medias por la vertical del Cantábrico.
Las posibles nevadas comenzarían el viernes 7 y continuarían el sábado 8. Cota baja ó muy baja.
Área Cantábrica, áreas de la Meseta norte, alto Ebro, Pirineos, Cataluña y otras zonas del este peninsular.
En principio no se esperan grandes acumulados pero habrá que vigilar la evolución y los posibles aportes de humedad.
Adjunto unos mapas de precipitación en forma de nieve correspondientes a la media de los EPS del modelo europeo para las 24 horas del viernes y del sábado.
Saludos.
En 3 días tenemos una entrada cálida atlántica, hacia el noreste, fuera de lo habitual. Un poderoso 1054 instalado en Noruega sur, aliado con otros, "sujetando" desde el sur la bolsa polar norte, va a cambiar todo el tablero y sus fichas correspondientes. No es la primera entrada, la anterior ya ha activado Barents. Por eso decíamos que todo dependerá de lo que pase a partir de esta entrada (para entonces la segunda). Este enorme A escandinavo crea un gradiente isobárico muy profundo con respecto a las bajas norte llevando el chorro desde Islandia hasta Nueva Zembla. Estamos hablando de un recorrido muy favorable al frío pata negra, el cual dependerá de otras piezas para sus posteriores encaminamientos.
GFS, próximo jueves 6, a 600 hPa, a algo más de 4.000 metros, capa donde el transvase de frío con relación al resto de la vertical es muy intenso:
(https://i.imgur.com/m9BbqdC.jpeg)
Actual quasi perfecto acoplamiento en la gran vertical entre la despedida del vórtice fuerte, pero no muy centrado, y todas las capas, incluyendo superficie. En este caso el movimiento de la cucharilla en la taza de té involucra todas las capas. El punto que hace algo diferente este movimiento, y no es poco, es la "inclinación de la cucharilla" debido a inercias anteriores desde unos vientos polares más cerca del centro. Esto no ocurre en todos los SSW y afectará, cómo no, a los cambios por venir. Hoy, mapas desde arriba a abajo:
(https://i.imgur.com/DjVT1hA.jpeg)
(https://i.imgur.com/pGZ9cZJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/UTksEd0.jpeg)
(https://i.imgur.com/0rNhCez.jpeg)
(https://i.imgur.com/5WKlmlg.jpeg)
El enfriamiento de Europa, más notorio en el sur debido a la desviación sobre la media, queda reflejado, posteriormente, en el mapa de anomalías de por ejemplo el europeo para este próximo domingo 9:
(https://i.imgur.com/DKY17ZT.jpeg)
El acoplamiento en este caso entre el calentamiento siberiano de arriba y el de abajo creo que es más que obvio. Y yo no diría que se producen tanto por factores orográficos como por dinámicas más bien acuáticas, como por ejemplo entradas cálidas atlánticas. A decir verdad nunca me convenció en este punto el enfoque oficial, pero tampoco quiero decir que haya que desterrarlo, ayudar, ayuda, y no todos los casos son lo mismo.
Los mapas de entrada fría, nieves, etc, ya los comparten muy bien los compañeros!
Saludos.
Fíjate Josejulio que siempre los calentamientos estratosféricos se inician por la misma zona que es la que aparece en este mapa de Windy basado en la última salida del IFS:
https://www.windy.com/?10h,temp,2025021112,56.427,71.191,3 (https://www.windy.com/?10h,temp,2025021112,56.427,71.191,3)
Abajo un pantallazo de ese mapa de temperatura a 10 hPa donde he rodeado en azul el Himalaya y donde se aprecia esos tonos azules correspondientes al calentamiento estratosférico que se dará alrededor del 10-14 de febrero. Debido al movimiento general al este de las corrientes de aire a todos los niveles, incluida el jet stream, cuando las condiciones son favorables por la zona de la India, Pakistán y Nepal, se produce un ascenso de masas de aire cálidas a barlovento del Himalaya donde hay varios ochomiles. Esa barrera montañosa favorece el ascenso vertical de esas masas de aire más cálido que su entorno pudiendo ascender hasta la tropopausa si se dan las condiciones favorables y de ahí pasar a la estratosfera. Debido al movimiento general al este y la aceleración de Coriolis esas masas de aire cálido acaban situándose al noreste del Himalaya siempre. Es la zona donde de forma reiterada se inician la mayoría de los CSE aunque en ocasiones luego acaben extendiéndose a otras regiones, y el motivo principal es orográfico gracias a esa cadena montañosa que condiciona en gran medida el tiempo en el hemisferio norte, ya sea de forma directa o indirecta gracias a su imponente tamaño.
Por eso considero que es más importante la influencia del jet stream impactando sobre el Himalaya que los océanos en la génesis de este posible próximo CSE, como en la mayoría de los que ocurren. Ojo, no todos los años hay CSE porque además del Himalaya que siempre está presente se necesitan otros ingredientes imprescindibles para que ocurra ese ascenso verticalizado y muy pronunciado de aire cálido hacia la estratosfera y que todos se den a la vez no es fácil. Lo que si ocurre prácticamente todos los inviernos son calentamientos más light en esa zona pero que no llegan a tener grandes consecuencias. Es raro el invierno que en algún momento no vemos cómo en esa zona de hemisferio norte se producen elevaciones de la temperatura en la estratosfera, como ya hemos visto este invierno en numerosas ocasiones y que sea siempre en esa zona no es casualidad.
Cita de: Milibar en Lunes 03 Febrero 2025 13:32:40 PM
Fíjate Josejulio que siempre los calentamientos estratosféricos se inician por la misma zona que es la que aparece en este mapa de Windy basado en la última salida del IFS:
https://www.windy.com/?10h,temp,2025021112,56.427,71.191,3 (https://www.windy.com/?10h,temp,2025021112,56.427,71.191,3)
Abajo un pantallazo de ese mapa de temperatura a 10 hPa donde he rodeado en azul el Himalaya y donde se aprecia esos tonos azules correspondientes al calentamiento estratosférico que se dará alrededor del 10-14 de febrero. Debido al movimiento general al este de las corrientes de aire a todos los niveles, incluida el jet stream, cuando las condiciones son favorables por la zona de la India, Pakistán y Nepal, se produce un ascenso de masas de aire cálidas a barlovento del Himalaya donde hay varios ochomiles. Esa barrera montañosa favorece el ascenso vertical de esas masas de aire más cálido que su entorno pudiendo ascender hasta la tropopausa si se dan las condiciones favorables y de ahí pasar a la estratosfera. Debido al movimiento general al este y la aceleración de Coriolis esas masas de aire cálido acaban situándose al noreste del Himalaya siempre. Es la zona donde de forma reiterada se inician la mayoría de los CSE aunque en ocasiones luego acaben extendiéndose a otras regiones, y el motivo principal es orográfico gracias a esa cadena montañosa que condiciona en gran medida el tiempo en el hemisferio norte, ya sea de forma directa o indirecta gracias a su imponente tamaño.
Por eso considero que es más importante la influencia del jet stream impactando sobre el Himalaya que los océanos en la génesis de este posible próximo CSE, como en la mayoría de los que ocurren. Ojo, no todos los años hay CSE porque además del Himalaya que siempre está presente se necesitan otros ingredientes imprescindibles para que ocurra ese ascenso verticalizado y muy pronunciado de aire cálido hacia la estratosfera y que todos se den a la vez no es fácil. Lo que si ocurre prácticamente todos los inviernos son calentamientos más light en esa zona pero que no llegan a tener grandes consecuencias. Es raro el invierno que en algún momento no vemos cómo en esa zona de hemisferio norte se producen elevaciones de la temperatura en la estratosfera, como ya hemos visto este invierno en numerosas ocasiones y que sea siempre en esa zona no es casualidad.
Menudo melón hemos abierto! Tienes muchas razones y entiendo lo que comentas. Y es lo que se estudia. Pero aún con todo hay muchas cuestiones que no me cuadran. Por ejemplo, el brazo sur del chorro en esos meridianos es muy poco ondulado y no asciende hacia Siberia ni de lejos, es más, se va a China. Pero el norte sí lo hace: mayormente por el agua. La barrera del Himalaya y Karakorum tiene una media inferior, realmente espacios de 8 y más son muy pocos con respecto a la cordillera general. El Everest y K2, el primero casi 9 kilómetros, es muy poco como para producir un transvase de fuerzas de ese calibre. Con respecto a los Urales es muy rara la ocasión en la que pasa el chorro norte y sigue hacia Siberia, y la mayor parte de las veces, lo sigo de cerca, no produce un calentamiento. Sin embargo estas entradas atlánticas tienen bastante que ver, no todas, pero sí las que son consistentes, o intermitentes, como en esta ocasión.
Cuando el chorro norte cruza los Alpes Escandinavos, que no es algo que abunde, lo suele hacer desde el suroeste, y para cuando lo hace del oeste es muy raro que llegue hasta Siberia.
Con respecto al mapa del europeo, esa entrada que comentas es posterior (martes 11). El calentamiento siberiano empieza en unos dos días, y esa entrada se me hace muy pequeña como para desatar tal evento, pero aún así podría realimentar un poco el sistema que para entonces ya estará girando por Alaska vía Canadá.
Tampoco digo que no afecte en absoluto, ni me cierro a ello, si me convences yo encantado de cambiar de opinión. Estamos en un tema en el cual muchos de los grandes aceptan que aún está muy en estudio (tanto los procesos de ascenso como los de descenso) y todo parece indicar que así seguirá, así es que estamos ante un melón de amplio calado.
Cita de: virazón en Lunes 03 Febrero 2025 11:31:45 AM
Los cluster del Centro Europeo apuntan hacia probable advección Pc entre el viernes 7 feb y el domingo 9 feb.
Puedes quitar la palabra probable de la ecuación. El Europeo en esta última pasada de las 6 hrs refuerza más aún la entrada fría. No tanto en isos pero si que estas penetran más aún hasta la cocina.
Total que la entrada fría diría que está asegurada. El Europeo lleva varias salidas más o menos estable y mucho me extrañaría que a los plazos que nos movemos estuviera tan equivocado, cuando además el resto de modelos en mayor o menor medida y más allá de los detalles, apoyan también esta opción.
Evidentemente los detalles siempre tan importantes están aún por definir. Parece como que una onda/baja podría atravesar la Península dirección al Mediterráneo y provocar algunas precipitaciones en la zona centro y parte Este . Más allá de por supuesto el clásico de la costa Cantábrica, dónde allí casi todo lo que precipite debería ser de nieve a cotas muy bajas (ya veremos cuánto de bajas) pero es bastante probable que por debajo de los 500 mts en algunos momentos. Eso sí. En principio no serán grandes precipitaciones, al menos de primeras.
Para más adelante tampoco está tan clara la evolución. La opción de que el aire frío quede encajonado sobre nosotros y se pueda formar una baja en las inmediaciones está ahí. También la opción que el aire frío pueda luego desviarse hacia los UK o el Atlántico , hay que ir viendo. Pero no me extrañaría ahora mismo que viendo lo que se ve, la inyección de aire frío pueda continuar unos días más, combinada con la llegada de alguna baja Atlántica.
A más largo plazo vamos viendo. Pero parece atisbarse cierta tendencia a que las altas presiones puedan retroceder hacia el Noroeste (lo ideal sería al Norte de los UK) y a partir de ahí la típica batalla con el aire frío pata negra que podría caer sobre Europa..a la vez que el jet desciende sobre el Atlántico del otro lado del bloqueo.
También en salidas anteriores llegó a verse un CSE muy potente que amenazaba con querer unirse a la fiesta...bilocación del jet incluída similar a lo que pasó en 2018, pero en últimas salidas esta opción parece que ha disminuído bastante . Y el calentamiento en principio "solo" provocaría una reducción considerable del viento zonal, y el desplazamiento del vortex que ya veríamos hacia dónde y con que consecuencias. Hay que ir viendo. El tema este del CSE no creo que lo tengan los modelos todavía muy definido.
Sea como sea actualizaciones modelísticas muy interesantes las que se presentan por delante. Primero los detalles de la entrada fría del fin de semana, y luego a ver la posible evolución. Sea como sea a lo que apunta ahora mismo es a un Febrero con un vórtice bastante herido y las altas presiones tratando de asentarse sobre zonas clave. Esperemos de una vez que de esta así sea y poder pescar algo en condiciones.
Saludos
El Europeo este año no anda muy fino y en otoño ya tuvo algun fallo gordo. Lo cierto es que es el mas favorable en cuanto a isos comparado con los demas por lo que es esperar ciertas rebajas
Y a posteriori parece que nos quedaremos en tierra de nadie, ya no parece que habra el gran bloqueo artico por lo que estaremos a merced de las borrascas atlanticas mientras que el frio se quedara muy al este
Bueno, por lo menos ne esta salida el GFS vuelve a mostrar la idea del Vortex Split
(https://images.meteociel.fr/im/37/4817/gfsnh_0_192utz1.png)
En las actualizaciones de gfs y gem veo tendencia a que la bolsa de aire frío sea reabsorvida por la circulación alta del jet , cosa que sólo nos dejaría dos días con isos negativas, ojalá el europeo no cambie y siga mostrando la entrada en todo su esplendor
Yo creo que el asunto está en que el bloqueo sea lo suficientemente fuerte como para aplastar la masa en la península porqie gfs y gem y ukmo lo muestran algo más débil y por ende la bolsa asciende y es absorbida
Cita de: Jonan en Lunes 03 Febrero 2025 16:22:16 PM
El Europeo este año no anda muy fino y en otoño ya tuvo algun fallo gordo. Lo cierto es que es el mas favorable en cuanto a isos comparado con los demas por lo que es esperar ciertas rebajas
Pues no se ha hecho de esperar, hemos pasado de una -6 a una -4
GFS y europeo de la manita... nada menos que a 10 dias vista... impresionante corte de la circulacion del oeste... los tipicos mazacotes de frio (canadiense y siberiao) dispuestos a partir... a ver el destino... :cold:
(https://images.meteociel.fr/im/91/12577/sghsethrhrhdjs0.gif)
Del éxito al fracaso en meteorología muchas veces los separa poca distancia. Por la región de Occitania en Francia pueden tener una buena nevada el fin de semana próximo si acabara ocurriendo lo que marca ahora el IFS. A escala planetaria esa región la tenemos a la vuelta de la esquina y de hecho los coletazos de esa nevada llegaría a zonas de Cataluña más allá de los Pirineos. Insisto, da igual que las isos que acaben entrando sean más discretas que las que tenemos en nuestro imaginario colectivo por las grandes friadas históricas que hemos tenido a lo largo del siglo XX, porque a poco que cambie a mejor la colocación de alguna de las piezas esas nevadas que ahora se quedarían por Francia afectando tangencialmente al noreste peninsular podrían acabar afectando a más regiones peninsulares.
Como comenté ayer el bloqueo no se hace lo suficiente fuerte para retrogradar el aire frío bien hasta la península y previsiblemente solo tocará el extremo noreste 2 días para después ascender y engancharse a la circulación general , pues el bloqueo no tiene nada de sustento en altura , en Asturias pasamos de una -5 a una +2 para el domingo , tenía esperanzas esperaré a las salidas de la tarde para ya tener una idea más clara , si el bloqueo no cierra bien , poco que rascar , de echo , después del amago de entrada se ven ábregos que era lo que faltaba a las estaciones de ésqui para ya darles el estacazo final ,,, haber si el bloqueo consigue sustento para retrogradar bien
Buenos días,
Sigue marcándose un choque de masas bastante chulo en Francia. Lo de choque de masas es poco preciso pero vende más. Siempre es mejor hablar de interacción de masas de aire de distinta densidad y contenido de humedad. Una húmeda y menos fría procedente del Atlántico que se mueve de oeste a este y otra mucho más fría y seca que de desplaza del este al oeste a través del continente europeo. En este GIF de temperaturas a 500 hPa podemos ver esa interacción que ocurriría a partir de este próximo viernes:
(https://images.meteociel.fr/im/50/10204/animbip5.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/22/3695/animhgk9.gif)
Sigue marcándose la región de Occitania como la zona 0 del choque de masas. Ignoro a propósito la zona alpina que separa Francia de Italia que por motivos obvios siempre recibirá más paquetón de nieve que esa zona de media montaña de Occitania donde se vería nieve en cotas bastante bajas.
Un saludo.
La rebajada de esta vez del Europeo no me la esperaba, lo veía muy seguro en como modelizo la situación y más estando en plazos ya de 100-120h.
Pero una vez más hay recorte en plazos relativamente cortos, además con escenarios que no se iban mucho de la media.
A ver en qué queda la cosa al final pero es que el escenario final ahora tampoco se va de la media 🤷🤷🤷
Yo creo que ya se puede decir que no habra ni entrada fria, visita de pocas horas de alguna iso baja y vuelta a lo mismo
Cita de: Jonan en Martes 04 Febrero 2025 11:41:40 AM
Yo creo que ya se puede decir que no habra ni entrada fria, visita de pocas horas de alguna iso baja y vuelta a lo mismo
Así lo veo yo también. Todo muy cogido con pinzas. Aún así, algunas zonas del país pueden tener algo de entretenimiento el viernes.
Lo que seguro que se queda invariable son los sures posteriores.
Saludos.
Es dificil en estos últimos inviernos que nos llegue alguna entrada fría continental y casi siempre se desvia y se va a italia o grecia por eso esta entrada que se vaticinaba para el proximo fin de semana se va diluyendo y pasará lo que estoy comentando si bajaran las tempeaturas un dia o dos y volveremos a la situación de este invierno más o menos y lo peor es que ya se nos mete la meteo propia de la primavera sobre todo en la mitad sur.
Curioso el batacazo y van ya.. Ni a 100h acierta el europeo , pues tenemos un grandioso problema. Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno. La surada está servida. Como dice alguno, eso no fallan los modelos ni a 1000h. Es hablar del CSE y estropearse todo. Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Todavia Gem muestra precipitaciones para el sábado (cantábrico).
Ecmwf anoche sacó unas precipitaciones para el sabado noche fuera de la media. Hoy si más acorde a lo que muestran los ens (que precipite el viernes). En los clusters hay varios escenarios aún de como se comportará la pelota fría.
Los mesoescalares que llegan al viernes-sábado como arpege también andan con bandazos.
Las masas de aire son completamente trashumantes, sin casa ni rumbo fijo. Su hogar es el planeta entero. Los humanos a veces les ponemos nombres u otras denominaciones que finalmente no son de origen sino de paso.
Mapa de hoy. La masa fría que nos visitará a partir de pasado mañana hoy está en Terranova vía Alemania donde el A norte le curvará hacia el Cantábrico. En su momento se asociará a un sistema mayor aceptando el empuje oriental de la fría bolsa continental, empuje que le transferirá una direccionalidad pero no una mezcla de masas, ya que la masa fría continental también se curvará, hacia Escandinavia.
Todo este escenario será un complejo vaivén de diversas fuerzas encontrándose fugazmente unas con otras, más complejo aún si hacemos cortes sagitales ya que unas capas se entremezclarán y otras no. Estos encuentros de masas venidas a corto plazo desde Terranova hasta Escandinavia y Europa este, estarán propiciados fuertemente por una ya comentada migración repentina de fuerzas desde Azores hasta Barents-Urales desmantelando el chorro, los bloqueos y los centros opuestos de acción. A partir de esta fuerte injerencia Atlántico-Eurasia norte, el índice AO cae en picado y el NAO hacia valores normales.
Aún estamos en el medio plazo y finalizando el corto. Los modelos irán cambiando sus impresiones. A estos plazos ECMWF suele estar bastante acertado, pero la aparición de dos ondas atlánticas, sus tempos de frenada, y la complicadísima convocatoria de diferentes torsiones en el norte y noreste podrían a complicar bastante las predicciones de hoy.
En resumen: difícil mojarse. El transcurso general podría esquematizarse en actual influencia este, paso al oeste el jueves y a partir del viernes "probable advección Pc", parodiando la frase de ayer de Virazón. Probable no por su calidad de advección, que es que sí, sino por el abanico de posibilidades de denominación de un viento tan nómada como febrerilmente frío.
En la meteo, como en todo organismo vivo: nada nace ni muere: sólo se transforma.
Peligros para el frío intenso: cobra, ondas oeste y sus surestes, movimientos de bloqueos que cambien los momentum de las fuerzas resultantes, etc.
A día de hoy dejo este mapa del europeo mostrando un entramado del paso del chorro con todo el tablero muy cogido con pinzas, con lo que no sería de extrañar más cambios. Sábado, cambiantes sinuosidades de un chorro ante el impredecible encuentro entre el oriente y el occidente:
(https://i.imgur.com/JVX0BkP.jpeg)
Por mi parte, agradecer a los modelos su magna e incansable labor ante el fantasma del futuro y el siempre imprevisible caos.
Saludos!
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno.
Lo único que necesitamos es desterrar la creencia de que necesitamos algo.
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Es hablar del CSE y estropearse todo.
Seguro que el CSE nos oye cuando hablamos de él y acto seguido lo estropea todo. Su alma alevosa y malvada figura en los mapas que compartimos y por ello se venga dándoles la vuelta.
Ya tenemos un hilo para penurias, gafamientos y demás, pero quizás podríamos abrir otro para supercherías, adivinación y brujería.
Qué propones: ¿no hablar del CSE cuando le veamos dibujado en los mapas? ¿La solución está en meterle en el almacén del tabú y no nombrarle?
No hay más sitio en el almacén; ¿qué tal un muñeco y unos alfileres?
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Decir publicamente que febrero tiene deberes hacia los humanos implica carecer de la más mínima dosis de sentimiento del ridículo.
¿Y los deberes de los humanos hacia la naturaleza?
Sólo una sociedad narcisa y consentida puede pensar que podemos injerir libremente en la naturaleza mientras que esta, le hagamos lo que le hagamos, tiene el deber de deleitarnos continuamente como un actor pagado para ello.
¿Qué tipo de alma podría llegar a exigir que es ella quien tiene que compensar que no nieve en mi geranio?
Cita de: Josejulio en Martes 04 Febrero 2025 13:50:35 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno.
Lo único que necesitamos es desterrar la creencia de que necesitamos algo.
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Es hablar del CSE y estropearse todo.
Seguro que el CSE nos oye cuando hablamos de él y acto seguido lo estropea todo. Su alma alevosa y malvada figura en los mapas que compartimos y por ello se venga dándoles la vuelta.
Ya tenemos un hilo para penurias, gafamientos y demás, pero quizás podríamos abrir otro para supercherías, adivinación y brujería.
Qué propones: ¿no hablar del CSE cuando le veamos dibujado en los mapas? ¿La solución está en meterle en el almacén del tabú y no nombrarle?
No hay más sitio en el almacén; ¿qué tal un muñeco y unos alfileres?
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Decir publicamente que febrero tiene deberes hacia los humanos implica carecer de la más mínima dosis de sentimiento del ridículo.
¿Y los deberes de los humanos hacia la naturaleza?
Sólo una sociedad narcisa y consentida puede pensar que podemos injerir libremente en la naturaleza mientras que esta, le hagamos lo que le hagamos, tiene el deber de deleitarnos continuamente como un actor pagado para ello.
¿Qué tipo de alma podría llegar a exigir que es ella quien tiene que compensar que no nieve en mi geranio?
Plas, plas, plas, José Julio, a los cansinos que aportan el cero absoluto, o menos, hay que desterrarlos. Demasiado elegante te has conducido. Necesitamos, únicamente, que la proporción de oxígeno atmosférico siga conservándose tal cual está.
Gracias por no desfallecer en tu capacidad de análisis y de réplica a decoradores de cadáveres meteorológicos.
Mis afectos
Cita de: benig en Martes 04 Febrero 2025 09:41:31 AM
La rebajada de esta vez del Europeo no me la esperaba, lo veía muy seguro en como modelizo la situación y más estando en plazos ya de 100-120h.
Pero una vez más hay recorte en plazos relativamente cortos, además con escenarios que no se iban mucho de la media.
A ver en qué queda la cosa al final pero es que el escenario final ahora tampoco se va de la media 🤷🤷🤷
Me autocito. La verdad que da peniña ver como deambula el Europeo en las modelizaciones... A tan solo 84-96h la ISO 0 se comía toda la mitad norte casi incluida Galicia.
Y ahora en su sitio entra un frente Atlántico.
Pero no fue una salida, fueron muchas y sucesivas.
Se pueden ver tendencias en el largo plazo vale, pero esa tendencia con ligeros cambios, al menos en nuestra querida península, cambia radicamente nuestra realidad meteo para el próximo finde.
Como dice un buen aficionado a la Meteo:
Termodinámica 1 Modelos 0.
El tema es que este partido va:
Termodinámica 8 Modelos 0 porque no la ven venir.
En argot futbolístico aquí la posesión del balón sería la tendencia de los modelos, pero el resultado final poco tiene que ver con la posesión...
Y he de decir que a pesar de todo me está gustando mucho este invierno.
Tengo muy asumida nuestra nueva realidad meteo y disfruto de cada frescor mañanero, de cada ISO 0 que se aproxima a la península, del blanco de las heladas mañaneras y de cada copo que veo en las webcams de nuestras montañas en los efímeros episodios nivosos que tenemos.
A disfrutar de la Meteo.
El tener las expectativas muy altas con respecto a lo que sea es lo que tiene, que al final te llevas un chasco casi siempre porque la realidad nunca acaba pareciéndose a lo que uno había imaginado en su cabeza. Y vale para cualquier ámbito de la vida. En el tema que nos ocupa en este hilo, en ningún momento se veían grandes fríos entrando hasta la cocina en la península ibérica. Siempre han sido isos frías suficientes para generar condiciones invernales, pero nada del otro mundo y en la mayoría de las salidas no se veía una retrogradación lo suficientemente eficaz como para llegar fácilmente hasta nuestra ubicación. Lo que pasa es que rápidamente el subconsciente colectivo se viene arriba y vemos más potencial en la configuración planteada que lo que los modelos nos reflejan, pero eso no es culpa de los modelos sino de la parte irracional de nuestra mente que provoca que sobredimensionemos en ocasiones configuraciones que se ven el horizonte por el potencial que pueden tener aunque sepamos que la probabilidad de ocurrencia de esas configuraciones no fuera muy alta o está demasiado alejado en el tiempo con la poca credibilidad que ello conlleva.
Pero esas expectativas no cumplidas no quita que sigamos los próximos días con temperaturas propias de nuestro invierno hasta donde llegan las previsiones más lejanas (+360h) que obviamente pueden cambiar a peor, pero también a mejor.
(https://images.meteociel.fr/im/40/21966/animiyv6.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/8/18369/animikn3.gif)
Con esos mapas en la mano no es precisamente para "suicidarse" metafóricamente hablando por estar sufriendo una surada. Seguiríamos con condiciones invernales propias de febrero por estos lares, que eso no quiere decir nieve en cotas bajas ni heladas severas, sino frío mañanero propio de febrero con nieve en cotas contenidas cuando coincida precipitación y bajas temperaturas en zonas concretas. No veo suradas come nieves duraderas ni nada por el estilo de momento.
Cita de: Josejulio en Martes 04 Febrero 2025 13:50:35 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno.
Lo único que necesitamos es desterrar la creencia de que necesitamos algo.
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Es hablar del CSE y estropearse todo.
Seguro que el CSE nos oye cuando hablamos de él y acto seguido lo estropea todo. Su alma alevosa y malvada figura en los mapas que compartimos y por ello se venga dándoles la vuelta.
Ya tenemos un hilo para penurias, gafamientos y demás, pero quizás podríamos abrir otro para supercherías, adivinación y brujería.
Qué propones: ¿no hablar del CSE cuando le veamos dibujado en los mapas? ¿La solución está en meterle en el almacén del tabú y no nombrarle?
No hay más sitio en el almacén; ¿qué tal un muñeco y unos alfileres?
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Decir publicamente que febrero tiene deberes hacia los humanos implica carecer de la más mínima dosis de sentimiento del ridículo.
¿Y los deberes de los humanos hacia la naturaleza?
Sólo una sociedad narcisa y consentida puede pensar que podemos injerir libremente en la naturaleza mientras que esta, le hagamos lo que le hagamos, tiene el deber de deleitarnos continuamente como un actor pagado para ello.
¿Qué tipo de alma podría llegar a exigir que es ella quien tiene que compensar que no nieve en mi geranio?
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Que no que no, que esperar que el europeo acierte con la -6 que mete a 94h no es hacerse expectativas altas ni hacerse ilusiones, es lo minimo esperable de un modelo que se supone el mejor a 4 dias vistas, que ahora no mete casi ni la -4
200 km tienen la culpa. Ese es el error "enorme" que han cometido los modelos de momento, porque pueden cambiar a mejor todavía. Es la distancia que separa la iso -8 ºC a 850 hPa de nuestro país.
(https://images.meteociel.fr/im/25/2503/ecmwf_1_87cur0.png)
En los largos plazos a veces pedimos a los modelos más de lo que pueden dar. Nos han dibujado en algunas salidas pasadas esas isos entrando en la península y al irse acortando plazos las han ido subiendo ligeramente de latitud. Como digo, son solo 200 km que no es nada y que por consiguiente todavía es susceptible de volverse a situar más próximas esas isos a nuestras costas cantábricas.
Cita de: Milibar en Martes 04 Febrero 2025 15:27:01 PM
200 km tienen la culpa. Ese es el error "enorme" que han cometido los modelos de momento, porque pueden cambiar a mejor todavía. Es la distancia que separa la iso -8 ºC a 850 hPa de nuestro país.
(https://images.meteociel.fr/im/25/2503/ecmwf_1_87cur0.png)
En los largos plazos a veces pedimos a los modelos más de lo que pueden dar. Nos han dibujado en algunas salidas pasadas esas isos entrando en la península y al irse acortando plazos las han ido subiendo ligeramente de latitud. Como digo, son solo 200 km que no es nada y que por consiguiente todavía es susceptible de volverse a situar más próximas esas isos a nuestras costas cantábricas.
Si se me permite ,en este mapa que cuelgas se ve perfectamente el porque la masa de aire frío asciende de latitud y es nada más y nada menos por culpa de que el bloqueo al oeste de las Islas británicas no tiene suficiente consistencia y por ende el aire frío continental tiene conexión con el aire frío atlántico-polar y eso hace a la bolsa ascender de latitud
Cita de: Milibar en Martes 04 Febrero 2025 15:27:01 PM
200 km tienen la culpa. Ese es el error "enorme" que han cometido los modelos de momento, porque pueden cambiar a mejor todavía. Es la distancia que separa la iso -8 ºC a 850 hPa de nuestro país.
(https://images.meteociel.fr/im/25/2503/ecmwf_1_87cur0.png)
En los largos plazos a veces pedimos a los modelos más de lo que pueden dar. Nos han dibujado en algunas salidas pasadas esas isos entrando en la península y al irse acortando plazos las han ido subiendo ligeramente de latitud. Como digo, son solo 200 km que no es nada y que por consiguiente todavía es susceptible de volverse a situar más próximas esas isos a nuestras costas cantábricas.
Ya claro, ¿porque no comparamos tambien el tamaño de la masa fria y la expansion de la iso -8?
(https://images.meteociel.fr/im/85/12335/ecmwf_1_117zjq9.png)
La salida del modelo icón sigue la tónica de lo que vengo comentando , el bloqueo escandinavo desaparece , no tiene sustento en altura y eso hace que la masa fría ascienda y se una a la circulación general , el gfs acaba de actualizar mostrando esto que vengo diciendo, entrarán isos negativas por el noreste 48h , ligera bajada en el resto , España está teniendo complicaciones muy recurrentes y muy llamativas en cuanto a episodios destacados de nevadas , pues el norte de África este año también tuvo más que buena ración nivosa , dentro de la gran escala , nuestra pequeña escala es en la que más cambios abruptos observo , es una tendencia cuanto menos sorprendente y que todos los que estamos aquí vemos , porque tenemos 2 ojos
Aquí pongo un ejemplo de que tendría que pasar para que los modelos vuelvan a dibujar salidas parecidas a las de ayer , lo primero que tendría que pasar es que la dorsal anticiclónica atlántica se una con bastante sustento en altura al bloqueo escandinavo , con esto ya tendríamos asegurada la retrogradación hasta la cocina , pues el engranaje ⚙️ sería perfecto para traer el temporal invernal
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Curioso el batacazo y van ya.. Ni a 100h acierta el europeo , pues tenemos un grandioso problema. Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno. La surada está servida. Como dice alguno, eso no fallan los modelos ni a 1000h. Es hablar del CSE y estropearse todo. Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Me equivoqué de hilo. Lo siento. Volviendo a este hilo. Se ve como el GFS plantea un CSE con más extensión, y puede que veamos esos cambios en 10 días más o menos. No deja subir archivos.
Y aquí os traigo lo que para mi viendo las salidas y tendencias de los modelos de hoy va a pasar . Mapa recién actualizado del modelo gem , la dorsal atlántica no se une al bloqueo escandinavo , todo esto debido a esa baja que se descuelga , al no haber sustento en altura la atracción es bastante fuerte y la bolsa de aire frío que en un principio parecía que nos hiba a afectar es atraída por la circulación general y se acaba fundiendo junto a ella en latitudes Árticas , dejándonos sólo un ligero refrescamiento más acusado en el noreste y con algo de nieve en cotas medias altas en zonas donde precipite
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 17:30:42 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Martes 04 Febrero 2025 12:03:09 PM
Curioso el batacazo y van ya.. Ni a 100h acierta el europeo , pues tenemos un grandioso problema. Necesitamos una gran entrada fría para contrarrestar este calor anomalo de invierno. La surada está servida. Como dice alguno, eso no fallan los modelos ni a 1000h. Es hablar del CSE y estropearse todo. Entiendo que a finales de Febrero nos debería entrar una masa muy fría para compensar
Me equivoqué de hilo. Lo siento. Volviendo a este hilo. Se ve como el GFS plantea un CSE con más extensión, y puede que veamos esos cambios en 10 días más o menos. No deja subir archivos.
Creo que te has vuelto a equivocar de hilo nuevamente. Saludos.
Buenas tardes. Me vais a perdonar pero es increíble. Hace dos dias nieve a 300 o 400 metros en el Cantábrico. Ahora, para el sábado le calculo 1.600 siendo generoso. Y con sur. Bueno. Nada más. Disculpad, pero me parece reseñable esa escasa fiabilidad. Comprendo que tiene explicación y su lógica, pero...
Un saludo y gracias a todos. Os sigo atentamente.
El modelo europeo sigue la tónica de los demás , la masa fría que hiba a entrar el viernes ya se queda en las islas británicas , lluvia por debajo de 1500 1600M increíble pero cierto 👍
El tablero está lleno de piezas muy pequeñas y las salidas son variopintas. Aún los modelos no se ponen de acuerdo asi que espero más cambios mañana. ¿Qué sean a peor?... diría que al estar abiertos al atlántico pues todo frio irá tirando para el norte o al este (bueno de ahí viene).
A las buenas! Se confirma el cataclismo del europeo y las rebajas son ya generales en TODOS los modelos.
Es increíble de verdad que a menos de 100 horas no tengan esa fiabilidad que me parece que tenían antaño con situaciones de frío en altura...
Saludos y ánimo a todos!
Cita de: Tonnoty en Martes 04 Febrero 2025 19:54:22 PM
A las buenas! Se confirma el cataclismo del europeo y las rebajas son ya generales en TODOS los modelos.
Es increíble de verdad que a menos de 100 horas no tengan esa fiabilidad que me parece que tenían antaño con situaciones de frío en altura...
Saludos y ánimo a todos!
Estarán trabajando en el desarrollo y mejora de los mismos a través de la inteligencia artificial? Me resulta interesante si se pudiera aplicar en aras a mejorar las evoluciones atmosféricas con más exactitud y alejadas en el tiempo.
Ayer por la mañana , la AEMET daba nieve a 100 metros en mi ubicación, por la noche a 500, esta mañana a 700 y ahora a 1200, mañana igual da a 2000
Cita de: SantiLed en Martes 04 Febrero 2025 21:45:21 PM
Ayer por la mañana , la AEMET daba nieve a 100 metros en mi ubicación, por la noche a 500, esta mañana a 700 y ahora a 1200, mañana igual da a 2000
Sin duda, el recorte del Europeo ha sido brutal. En mi opinion lo que se viene no se puede considerar si quiera entrada fria, por lo light y fugaz que va a ser. De hecho con la borrasca que pinta el Europeo hay opciones que no baje de la iso 0 y tengamos viento sur
Desde diciembre con pies de plomo, ahora teníamos una pequeña ilusión que cada vez parecía más real y, queramos o no, esto nos va a pasar muchas más veces. Ya no es preocupante el hecho de estos recortes a menos de 100h, me preocupa tanto el que estemos en febrero y no haya habido ni una sola ola de frío... además es que ni se la espera. Tenemos tanto que reflexionar como sociedad, y trabajar tanto para que consigamos volver a una relativa normalidad... al menos por nuestros hijos.
Hablando ahora de la situación que nos viene; crucemos los dedos para que el vortex split haga de las suyas y que por lo menos las estaciones de esquí no sufran más tiempo. Ya veo complicado una buena ola de frío, se nos está yendo el invierno. Aún así, los modelos ven bastante precipitación de ahora en adelante, eso sí, sin nieve. Algo es algo, hay años en los que la situación ha sido mucho más preocupante en cuanto a precipitación. Vamos a darnos con un canto en los dientes con que hasta el final de los modelos se ven precipitaciones por toda la península. Un abrazo a todos, y si este año no nos vuelve a sonreír el cielo, otro año será, por lo menos lo pillaremos con más ganas. [emoji51]
Aviso
Cita de: catitiempo en Martes 04 Febrero 2025 09:38:11 AM
Estimados usuarios,
Como ya adelantó Adrián, estamos trabajando para mejorar vuestro foro. Para ello, es necesario actualizar la infraestructura tecnológica. Por este motivo, mañana miércoles 5 de febrero, el foro quedará temporalmente deshabilitado.
Estimamos que esta pausa durará aproximadamente 48 horas. En cuanto el foro esté de nuevo disponible, os avisaremos por este mismo hilo.
Os agradecemos vuestra paciencia y comprensión. ¡Muy pronto podréis disfrutar de un foro renovado y con mejores prestaciones!
Un cordial saludo,
El equipo de Meteored
Cita de: SantiLed en Martes 04 Febrero 2025 22:03:08 PM
A día de hoy cualquier predicción a más de 96 horas es ciencia ficción. Aunque nos intenten convencer que saben a ciencia cierta que meteorología hará dentro de 30 años. A más de 96 la ciencia es igual de fiable que las Cabañuelas
Sé que esto es el foro de modelos, pero aquí tengo que hacer una aclaración. Con ese comentario estás mezclando peras con manzanas. Hace treinta años predecían que para 2025 íbamos a achicharrarnos en verano con olas de calor interminables y que los inviernos iban a dejar de existir prácticamente en España y estamos viendo que efectivamente los inviernos han dejado de existir tal y como los conocíamos con sus olas de frío y nevadas recurrentes, salvo casos muy, muy puntuales como el que ya nos conocemos de enero de 2021. Si los niveles de CO2 en la atmósfera, sean del origen que sean, siguen aumentando, obviamente las temperaturas lo van a seguir haciendo, porque el efecto invernadero, creamos en el cambio climático o no, es una realidad de la física probado con fórmulas matemáticas. Por eso es extremadamente sencillo predecir el CLIMA que va a hacer dentro de treinta años comparado con el TIEMPO, con mayúsculas, que va a hacer dentro de una semana, porque la predicción meteorológica es infinitamente más compleja, ya que hay que tener en cuenta un montón de factores de dinámica atmosférica. Si yo digo que dentro de 30 años va a hacer más calor que ahora es mucho más probable que acierte a que si digo que dentro de siete días va a caer una nevada de metro y medio en la Cordillera Cantábrica, por poner un ejemplo, porque cualquier mini variación que haya desde las condiciones actuales hasta las que va a haber mañana harán que dentro de una semana el panorama cambie de forma radical. Pero con una constante como el aumento de CO2 en la atmósfera, a no ser que haya un cataclismo como una erupción volcánica devastadora u otro evento externo que no tengamos en cuenta, la temperatura del planeta va a seguir aumentando de forma ininterrumpida. Esto es un hecho y hay que asumirlo. Espero que la explicación haya sido lo suficientemente clara, porque ya he visto muchas veces el comentario de creernos muy listos para hacer predecir el clima de dentro de X décadas, cuando no sabemos lo que va a hacer pasado mañana. Un saludo
El efecto ese, está probado en las mismas formulas matemáticas de los modelos o en otras distintas? Sabes que el vapor de agua tiene más efecto de ese, que el CO2. Sabes que el CO2 es lo que "comen" las plantas? Sabes que es España hoy, hay más del doble de terreno forestal que en 1970? Sabes que España tiene 47 millones de habitantes y entre China y la India 3 mil millones? De que sirve que aquí hagamos algo si allí no hacen nada?
Cita de: alexrod en Martes 04 Febrero 2025 22:12:14 PM
Desde diciembre con pies de plomo, ahora teníamos una pequeña ilusión que cada vez parecía más real y, queramos o no, esto nos va a pasar muchas más veces. Ya no es preocupante el hecho de estos recortes a menos de 100h, me preocupa tanto el que estemos en febrero y no haya habido ni una sola ola de frío... además es que ni se la espera. Tenemos tanto que reflexionar como sociedad, y trabajar tanto para que consigamos volver a una relativa normalidad... al menos por nuestros hijos.
Hablando ahora de la situación que nos viene; crucemos los dedos para que el vortex split haga de las suyas y que por lo menos las estaciones de esquí no sufran más tiempo. Ya veo complicado una buena ola de frío, se nos está yendo el invierno. Aún así, los modelos ven bastante precipitación de ahora en adelante, eso sí, sin nieve. Algo es algo, hay años en los que la situación ha sido mucho más preocupante en cuanto a precipitación. Vamos a darnos con un canto en los dientes con que hasta el final de los modelos se ven precipitaciones por toda la península. Un abrazo a todos, y si este año no nos vuelve a sonreír el cielo, otro año será, por lo menos lo pillaremos con más ganas. [emoji51]
Otro tema relacionado con lo que acabo de comentar. El calentamiento tan acelerado que hemos tenido a nivel global durante el último lustro, creo que ha hecho que los modelos sean incapaces de predecir con la precisión que lo hacían hace una década. La única explicación que encuentro es que estén haciendo los cálculos con las condiciones climáticas de hace unos años en las que sabían más o menos como iba a evolucionar la atmósfera desde la hora 0, pero el acelerón que ha pegado la subida de temperaturas en los últimos años ha sido tan grande que los modelos han quedado desfasados y probablemente les lleve al menos un lustro más para adaptarse a las nuevas condiciones y volver a ser más precisos en la nueva realidad climática que estamos teniendo últimamente, porque es cierto que los bandazos que están pegando a pocos días vista yo no los había visto nunca, y llevo viendo modelos meteorológicos desde hace casi 20 años ya
Cita de: SantiLed en Martes 04 Febrero 2025 22:37:47 PM
El efecto ese, está probado en las mismas formulas matemáticas de los modelos o en otras distintas? Sabes que el vapor de agua tiene más efecto de ese, que el CO2. Sabes que el CO2 es lo que "comen" las plantas? Sabes que es España hoy, hay más del doble de terreno forestal que en 1970? Sabes que España tiene 47 millones de habitantes y entre China y la India 3 mil millones? De que sirve que aquí hagamos algo si allí no hacen nada?
Sí. Sé que el vapor de agua a nivel atmosférico es mucho más eficaz que el CO2 para hacer aumentar la temperatura, pero un exceso de vapor de agua en la atmósfera, como el que pudo provocar el volcán de Tonga de 2022 es reabsorbido a través de la lluvia al cabo de unos años. El problema del CO2 que se está emitiendo ahora es que es un carbono que llevaba enterrado bajo toneladas de roca y fijado al suelo desde hace decenas o cientos de millones de años.
Sé que España es el país con más superficie arbolada de Europa después de los países nórdicos, algo de lo que me siento bastante orgulloso, por cierto, pero de nada sirve que las plantas absorban CO2 si el dióxido de carbono que hay añadido en la atmósfera es de origen fósil, ya que las plantas lo único que pueden hacer es reciclar el CO2 que de forma natural se produce durante un incendio forestal o el mismo que ellas producen al liberarlo durante las horas nocturnas. Un carbono que utilizan para transformar en la madera de sus troncos y ramas y que una vez mueren y se descomponen, vuelven a liberar al aire. Por eso, un añadido artificial de CO2 como el de ahora, desequilibra el ciclo de carbono al que nuestros bosques acostumbraban hasta la revolución industrial. Por eso, por muchos bosques que se planten no van a hacer milagros si como tú bien mencionas, países enormes como China, India o Estados Unidos no paran de contaminar de forma descontrolada. Muchos climatólogos son optimistas, y creen que si se llega a reducir drásticamente la emisión de dióxido de carbono por parte de las grandes potencias, la Tierra tiene una capacidad de resiliencia que haría comenzar a bajar las temperaturas pocos años después de que esto se llevase a cabo. Así que crucemos los dedos para que se tomen medidas de verdad y poder disfrutar de inviernos, que aunque no sean iguales que los que conocimos de niños, al menos vuelvan a parecer inviernos. Un saludo ;)
Vamos a ver...el CO2 que se emite de dónde sale? Lo importamos de Martes o sale de la Tierra?
Por favor...
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.Hay otros subforos para hablar del CO2
Cita de: SantiLed en Martes 04 Febrero 2025 23:00:20 PM
Vamos a ver...el CO2 que se emite de dónde sale? Lo importamos de Martes o sale de la Tierra?
Sale de una parte de la Tierra que en la que llevaba atrapado eones. O sea, que técnicamente, sí, es como si viniese de Marte, porque la última vez que circuló libre por nuestra atmósfera fue hace entre 400 y unos 60 millones de años que quedó atrapado y convertido en mineral para siempre y ahora, de forma artificial, nosotros hemos vuelto a liberarlo. De ahí que la concentración hace 100 años era de unas 250 ppm y ahora es de 430 ppm. Porque es un CO2 que el sistema Tierra-atmósfera no está preparado para eliminar con los mecanismos habituales como la fotosíntesis, ya que viene de "fuera" o en este caso, de debajo de donde nunca debió de salir.
Con esto cierro y vuelvo a modelos. El que quiera ver cómo funciona el ciclo del carbono y el por qué se calienta la atmósfera y ya no nieva ni hace frío del de antes, hay mil artículos científicos que lo explican y que están disponibles por todas partes si hay interés en buscarlo.
Saludos a todos
Cita de: alexrod en Martes 04 Febrero 2025 22:12:14 PM
Desde diciembre con pies de plomo, ahora teníamos una pequeña ilusión que cada vez parecía más real y, queramos o no, esto nos va a pasar muchas más veces. Ya no es preocupante el hecho de estos recortes a menos de 100h, me preocupa tanto el que estemos en febrero y no haya habido ni una sola ola de frío... además es que ni se la espera. Tenemos tanto que reflexionar como sociedad, y trabajar tanto para que consigamos volver a una relativa normalidad... al menos por nuestros hijos.
A ver, a ver.... tampoco nos flipemos. Que aquí no nos estemos comiendo un torrao no quiere decir que en otros puntos del planeta no haga frío. En este invierno las Islas Británicas se han comido copiosas nevadas que tampoco son muy habituales. En Pensacola hace poco más de 1 semana caía una importante nevada a nivel del mar, a la misma latitud de las Canarias. Esta mañana han amanecido en Finlandia fregando los -40 ºC en algunos puntos, con temperaturas entre -20 y -40 ºC en una amplia extensión que abarca la península de Kola, casi toda Finlandia, toda la mitad norte de Suecia, el noreste de Noruega, y toda la zona continental alrededor del Mar Blanco. Y en Obihiro, Japón, entre 6 y 12 h ha caído una nevada de escándalo.
(https://i.ibb.co/GfjCRSMc/475087692-1056612329834919-2161084582607081217-n.jpg)
(https://i.ibb.co/kgSsq9dC/475980907-1056613293168156-4307911000492136029-n.jpg)
El clima está cambiando, claro que sí, y a nosotros nos ha tocado el calor, con una estación seca larga y una estación húmeda extremadamente breve en el este, y mayores precipitaciones en el tercio norte. Desde el momento en que esto es así, mientras en otros sitios se hartan de frío y nieve como ya he comentado en el párrafo anterior, posiblemente la tendencia siga igual hagamos lo que hagamos , por lo tanto más que reflexionar lo que hace falta es tomar medidas para adaptarnos al nuevo escenario. Tampoco es muy complicado: un Plan Hidrológico Nacional para llevar el agua a donde hace falta, y diseñar las nuevas barriadas de las ciudades de forma que estén bien ventiladas.
Y desde luego no veo que los modelos peguen bandazos. Es decir, en este nuevo contexto, es normal que en invierno todavía no anden muy finos, pero en verano están clavando todas las olas de calor desde hace años.
Buenos días.
Pues claro que el clima cambia, lo lleva haciendo desde siempre, la verdadera pregunta que nos tenemos que hacer es, en que
porcentaje está influyendo el hombre o sin embargo esa influencia es mínima.
Amigos, pensad un poco, no somos capaces de saber el tiempo que va a hacer en "cuatro días" como para creerse lo que apuntan los modelos para dentro de 30,40,50 años....
Sin más polémica, un abrazo para todos.
Mucha incertidumbre aún de cara a pasado mañana.
Algunos mesoescalares como el Arome, mantienen la iso 0 desde la noche del jueves al viernes en la Cordillera Cantábrica, por lo que las precipitaciones serían de nieve con el grueso del frente. Más vale que así sea, porque parece que va a caer una buena litrada, y como las cotas estén disparadas, de nuevo a cerrar la temporada de esquí hasta nuevo aviso.
(https://images.meteociel.fr/im/38/8027/arome_16_46_0ouq3.png)
(https://images.meteociel.fr/im/90/9793/aromehd_1_47_0yum9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/22/3286/aromehd_45_51_0nuk5.png)
Cuanto más nos vayamos al ENE del país, la cota estará más baja. No veo problema para que lo que caiga en la Ibérica y Pirineos sea de nieve en todo momento. Algo más justo andará el Central.
Después, durante la tarde/noche del viernes, llegaríamos al momento álgido de frío. La cota en el Cantábrico podría bajar hasta los 700 metros, pero ya sin apenas precipitación.
(https://images.meteociel.fr/im/49/8400/66_7SPryg2.GIF)
A partir del domingo, sigue la eterna amenza de los sures rondando. Pero seguro que en las próximas actualizaciones vuelven a cambiar pequeños matices de cara al viernes.
Así que vamos a ir poco a poco, que luego pasa lo que pasa y alguno se decepciona. Llevamos años viendo cómo los modelos a más de 48 horas a veces cambian radicalmente, pero parece que se nos olvida y algunos vuelven a creerse a pies juntillas mapas a 7 días vista, y es lo que tiene...
Saludos.
Cita de: ReuWeN en Miércoles 05 Febrero 2025 01:29:04 AMCita de: alexrod en Martes 04 Febrero 2025 22:12:14 PMDesde diciembre con pies de plomo, ahora teníamos una pequeña ilusión que cada vez parecía más real y, queramos o no, esto nos va a pasar muchas más veces. Ya no es preocupante el hecho de estos recortes a menos de 100h, me preocupa tanto el que estemos en febrero y no haya habido ni una sola ola de frío... además es que ni se la espera. Tenemos tanto que reflexionar como sociedad, y trabajar tanto para que consigamos volver a una relativa normalidad... al menos por nuestros hijos.
A ver, a ver.... tampoco nos flipemos. Que aquí no nos estemos comiendo un torrao no quiere decir que en otros puntos del planeta no haga frío. En este invierno las Islas Británicas se han comido copiosas nevadas que tampoco son muy habituales. En Pensacola hace poco más de 1 semana caía una importante nevada a nivel del mar, a la misma latitud de las Canarias. Esta mañana han amanecido en Finlandia fregando los -40 ºC en algunos puntos, con temperaturas entre -20 y -40 ºC en una amplia extensión que abarca la península de Kola, casi toda Finlandia, toda la mitad norte de Suecia, el noreste de Noruega, y toda la zona continental alrededor del Mar Blanco. Y en Obihiro, Japón, entre 6 y 12 h ha caído una nevada de escándalo.
(https://i.ibb.co/GfjCRSMc/475087692-1056612329834919-2161084582607081217-n.jpg)
(https://i.ibb.co/kgSsq9dC/475980907-1056613293168156-4307911000492136029-n.jpg)
El clima está cambiando, claro que sí, y a nosotros nos ha tocado el calor, con una estación seca larga y una estación húmeda extremadamente breve en el este, y mayores precipitaciones en el tercio norte. Desde el momento en que esto es así, mientras en otros sitios se hartan de frío y nieve como ya he comentado en el párrafo anterior, posiblemente la tendencia siga igual hagamos lo que hagamos , por lo tanto más que reflexionar lo que hace falta es tomar medidas para adaptarnos al nuevo escenario. Tampoco es muy complicado: un Plan Hidrológico Nacional para llevar el agua a donde hace falta, y diseñar las nuevas barriadas de las ciudades de forma que estén bien ventiladas.
Y desde luego no veo que los modelos peguen bandazos. Es decir, en este nuevo contexto, es normal que en invierno todavía no anden muy finos, pero en verano están clavando todas las olas de calor desde hace años.
sabias reflexiones.
Creo que los amantes de los inviernos prebimilenarios peninsulares tienen 3 opciones, o adaptarse a la nueva normalidad climatica peninsular, deprimirse o migrar. Yo me quedo con la primera, creo que es mas sensata. Y pensando en mi jubilacion tampoco me viene tan mal. Dicho esto, los modelos tendran que ir afinando mas a medida que nuestro contexto climatico invernal se haga mas predecible, porque nadie nace aprendido como dicen en mi tierra, ni siquiera esas computadoras, perdidas en el nuevo marasmo estadistico/algoritmico. Saludos.
Hombre, los supercalculadores no andan perdidos en ningún marasmo. Ellos calculan lo que les mandamos calcular y lo hacen muy bien. A veces parecemos querer darles una vida propia que no tienen.
Perdidos estaremos nosotros si acaso, que no acertamos en decirles lo que tienen que calcular, no les damos a lo mejor tampoco datos o series medidos son suficiente precisión y fiabilidad, etc.
Adaptarse o migrar, sabias palabras. Siberia, Alaska, Groenlandia, toda la Antártida...están vacías y tienden las manos a los amantes del frío extremo por no decir extremísimo [emoji41]
Será que no hay margen para el calentamiento....
En primer lugar felicitar y agradecer el trabajo, inversión y aporte de recursos que hay detrás de los cambios para mejorar este gran foro.
En segundo, aceptar que es más fácil empujar una terca dorsal de 1060 milibares que la baldía montaña de las lamentaciones. Sería meteoroilógico no reconocerlo.
A nivel modelístico siempre hay cambios. Uno de ellos es la capacidad ciclónica del gran sistema rotatorio antihorario Canadá-Groenlandia. La tendencia a expandirse al este está ahí y si el chorro se mantiene fuerte por el norte las altas serán empujadas con todo lo que conlleva.
Hemos comentado que en estos cambios de recogimiento polar a posible expansión hay fuerzas latentes en contra del advenimiento del frío hacia regiones sur. Los centros de altas presiones son muy susceptibles de variar sus exteriores como por ejemplo hacer que esos 200 km que comenta Milibar se conviertan en un desplazamiento al norte de aquellos bocetos de autopista de descenso del invierno. El frío puede desviarse y hay que contar con ello. ¿Hablando de memoria, no hubo una cobra bastante sonada en 2018?
Podemos fijarnos en que nuestra posición es bastante sur, y salvo el este del congelador asiático y Norteamérica, no es nada fácil que el gran frío descienda tanto, y más cuando el movimiento natural en latitudes medias es zonal. Aún así ya sabemos lo fácil que es que aparezca cuando se dan ciertas circunstancias. Pero el de pata negra de largo recorrido es muy voluble en el final de su trayecto. Nuestra península se encuentra situada en una de las zonas menos frías de esa banda latitudinal terrestre y lejos de las grandes neveras. Pero a la vez también estamos en una nevera. La altura media son unos 660 m, y, no teniendo la rugosidad más alta de Europa (ocupamos casi el 20avo puesto), salvo el suroeste estamos protegidos por montañas en las costas. Difícil para la lluvia, nieve y el frío estalactítico, y a la vez relativamente fácil para ver nieve en cordilleras o en otras alturas.
GFS, posición de nuestra península con respecto a las dolinas a 500 hPa, hoy:
(https://i.imgur.com/uxFgQDj.jpeg)
A parte del que hemos tenido hace bien poco, ejemplo de probable escenario de frío y nieve: en 2 días la entrada noroeste promete encontrarse con el frío residual de esta bolsa fría sur que nos ha estado rondando en capas bajas, aplastada por altas presiones y realimentada por un viento del este flojo y frío.
La entrada continental inmediatamente posterior se muestra desplazada por un advenimiento del empuje zonal con su baja atlántica inyectando aire más cálido y húmedo desde el suroeste. Lo habíamos comentado por aquí para que no haya decepciones. ECMWF, sábado 8, a 850 hPa:
(https://i.imgur.com/KkJqUPV.jpeg)
Aún así esa inyección de frío a 925 hPa está ahí, en otra simulación, cruzándonos por el norte:
(https://i.imgur.com/HkognaU.jpeg)
En predicción no hay nada creíble. El arte de predecir consiste en no creerse nada.
Sabemos por continua experiencia que los modelos van a exagerar ciertas posiciones, entonces: ¿para qué nos seguimos creyendo una y otra vez los mapas de los sueños?
La pregunta es para qué. Preguntarse porqué no tiene ningún interés y el que se lo pregunte caerá en el pozo de la penuria.
Sólo son mapas.
American Beauty, momento culminante:
-"¡Sólo es un sofá!"
Saludos!
Hacia mediados de mes el tren siberiano apunta que llegara a Moscu, y hay billetes tanto de la compañia ferrea europea como de la americana, habra que ver si esa sera estacion termino o seguira camino al este...
(https://images.meteociel.fr/im/51/22030/graphe_ens3_04pep3.php.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/97/21356/graphe_ens3gcb7.php.gif)
La verdad es que la salida del europeo de medianoche es espectacular...
(https://images.meteociel.fr/im/67/13639/animauu8.gif)
La entrada de calor al norte por Islandia y Groenlandia está bocetada en muchos modelos. Los que no llegan a esos plazos igualmente dibujan la bolsa fría mayor en Asia norte.
Si se rompe ese gran ciclón canadiense la cosa va mejor.
Después de la hostia en los modelajes de ayer hoy estamos con aumentajas continuas
Un par de salidas más con la misma dinámica y nos ponemos en la casilla de salida del las actualizaciones de lunes noche.
Cuidado porque la nevada mesetaria promete.
Para bien o para mal: Termodinámica 1 Modelos 0.
Estamos en una rectificación continua, en este caso en el buen camino...jejeje
Muy buena noticia esta actualización del foro, que yo personalmente agradezco. Y como toda actualización conlleva a veces problemas técnicos como en mi caso. No me deja subir un archivo de imagen png iguales que muchos otros que he subido otras veces procedente de la web de ECMWF. Perdonar por decirlo por aquí directamente y no al administrador, pero a lo mejor también le puede venir bien a otros compañeros por si les pasa lo mismo. Me dice que por un tema de seguridad no me deja subirlo, que contacte con el administrador. El archivo es de un peso apto de 480 kb y extensión PNG. Para subirlo he pinchado donde dice "haz clic o arrastra los archivos adjuntos aquí para añadirlos" y desde ahí he localizado en mi equipo la imagen que quería subir.
La imagen que quería compartir era la actualización de hoy del modelo de rango extendido del viento zonal a 10 hPa 60N. En ella se aprecia como está perdiendo fuelle esa pérdida de potencia del viento zonal a esa altitud, si lo comparamos con salidas anteriores. Sigue viéndose una bajada en la velocidad del viento zonal, pero no más allá de la media para la época del año para mediados de mes, para luego volver a subir por encima del percentil 95 de nuevo como ha ocurrido en gran parte de este invierno. En salidas anteriores se veía mayor pérdida de velocidad de ese viento zonal. Al final el calentamiento estratosférico que se va a producir va a tener menos consecuencias todavía de las previstas porque se está desinflando un poco. Los modelos también fallan en las previsiones en la estratosfera y no hay que darles más credibilidad en el extra largo plazo que en sus previsiones para la troposfera. Si nos enseñan CSE a 360 horas tiene la misma credibilidad que si nos reflejan una siberiana a esos plazos, que es ninguna. Eso no impide hablar y comentar lo que nos muestran los modelos en cada salida porque es la razón de existir de este hilo aunque sea a plazos muy lejanos. Una cosa no quita la otra. Nadie de los que aquí escribe nunca da nada por supuesto en el extra largo plazo. Los compañeros y yo mismo comentamos lo que vemos, lo que intuimos aún sabiendo que nos movemos en terrenos muy resbaladizos, pero es muy motivante seguir el rastro a zanahorias y nadie tendría que criticar que se haga. Lo más fácil es ir siempre a caballo ganador. Si no acaba ocurriendo lo que han comentado los compañeros o yo mismo es muy fácil salir a decir que era de esperar, que no se pueden mirar mapas a más de 100 horas, pero cuando en ocasiones se acierta en el pronóstico esas mismas personas no dicen nada. Solo están atentos al fallo, o decir cual va a ser el resultado cuando el partido casi ya ha acabado. Ciertamente los modelos en esta ocasión no han estado finos en plazos relativamente cortos y hay que decirlo, pero eso entra dentro de las reglas de este juego. Ni los modelos son infalibles ni las personas que jugamos a interpretarlos tampoco y ahí radica precisamente su interés, en esa imprevisibilidad que engancha. Si todo fuera muy obvio no existiría este hilo probablemente.
Esta tarde Vigorro colgó un mapa ciertamente espectacular del IFS de su salida de las 0 h de hoy que es para enmarcar en plazos extra largos. Como era de esperar en esta salida la ecuación la resuelve de otra manera en ese extra largo plazo porque nunca van a existir 2 salidas seguidas iguales en esos plazos. La probabilidad que eso ocurra es la misma que te toque la primitiva, pero a grandes rasgos sigue pintando lo mismo aunque esta última salida sea menos espectacular que la anterior desde el punto de vista de potencial posterior para los intereses de los amantes del frío pata negra. Ese vórtice troposférico prácticamente partido en 2 sobre nuestro meridiano más o menos es muy sugerente e invita a que nuestro subconsciente nos vuelva a jugar malas pasadas imaginándonos que esta configuración inicial pueda provocar posteriormente una retrogradación de una masa muy fría continental hasta nuestra posición. No deja de ser un trampantojo, pero que nos vuelve a mantener esperanzados de poder ver algo interesante en el extra largo plazo.
(https://images.meteociel.fr/im/13/15008/ecmwfnh_0_360qfe6.png)
(https://images.meteociel.fr/im/35/18672/ecmwfnh_1_360hcj2.png)
Cita de: Milibar en Miércoles 05 Febrero 2025 22:25:36 PMMuy buena noticia esta actualización del foro, que yo personalmente agradezco. Y como toda actualización conlleva a veces problemas técnicos como en mi caso. No me deja subir un archivo de imagen png iguales que muchos otros que he subido otras veces procedente de la web de ECMWF. Perdonar por decirlo por aquí directamente y no al administrador, pero a lo mejor también le puede venir bien a otros compañeros por si les pasa lo mismo. Me dice que por un tema de seguridad no me deja subirlo, que contacte con el administrador. El archivo es de un peso apto de 480 kb y extensión PNG. Para subirlo he pinchado donde dice "haz clic o arrastra los archivos adjuntos aquí para añadirlos" y desde ahí he localizado en mi equipo la imagen que quería subir.
Se sabe desde hace semanas, se acabo subir imagenes al servidor del foro...
https://foro.tiempo.com/actualizacion-del-foro-a-la-version-smf-214-t152267.0.html
Poco estamos hablando de los potenciales acumulados de nieve que plantea el modelo AROME para la tarde del viernes y madrugada del sábado en buena parte de la mitad norte y a altitudes muy comedidas. Los mapas del ECMWF de Meteored van por el mismo camino y dibujan la posibilidad de ver copos incluso en zonas llanas de la provincia de Madrid. Esto a menos de 48 horas del episodio. Según AEMET la cota será de unos 1300 metros por el centro, pero me pregunto si los modelos están empezando a tener en cuenta desplomes por la intensidad de la precipitación, que a mediodía parece que será bastante intensa y cuadra más con los mapas que muestran ambos modelos. Estaré pendiente :sherlock: (https://i.postimg.cc/3JXVQdzc/aromehd-56-51-0.png) (https://postimages.org/)
La zona de Palencia Burgos noreste de Valladolid y este de la comunidad de Madrid junto a sobretodo Guadalajara se van a llevar el gordo a priori de nieve.
Ojo a la zona del corredor del Henares que se puede liar parda en cuanto a comunicaciones toda esta zona.
Buenos días, al final el modelo inglés, poco reseñado por cierto, se va a llevar el gato al agua. Lleva clavando desde hace 3 días y en solitario. la aproximación a la Península de la borrasca al oeste y que cambia mucho el devenir a partir del lunes.
No me deja cargar la foto, sorry.
Un mapa de gran belleza, es la salida de las 0 del GEM a 200h. Espectacular, todo el polo norte anticiclónico y un gigantesco cinturón depresionario alrededor de todo el mundo. En España modeliza no un rombo sino un cuadrado.
Cita de: Vigorro... en Miércoles 05 Febrero 2025 22:58:20 PMCita de: Milibar en Miércoles 05 Febrero 2025 22:25:36 PMMuy buena noticia esta actualización del foro, que yo personalmente agradezco. Y como toda actualización conlleva a veces problemas técnicos como en mi caso. No me deja subir un archivo de imagen png iguales que muchos otros que he subido otras veces procedente de la web de ECMWF. Perdonar por decirlo por aquí directamente y no al administrador, pero a lo mejor también le puede venir bien a otros compañeros por si les pasa lo mismo. Me dice que por un tema de seguridad no me deja subirlo, que contacte con el administrador. El archivo es de un peso apto de 480 kb y extensión PNG. Para subirlo he pinchado donde dice "haz clic o arrastra los archivos adjuntos aquí para añadirlos" y desde ahí he localizado en mi equipo la imagen que quería subir.
Se sabe desde hace semanas, se acabo subir imagenes al servidor del foro...
https://foro.tiempo.com/actualizacion-del-foro-a-la-version-smf-214-t152267.0.html
La verdad es que en los últimos tiempos apenas miro en el foro más allá de este hilo porque no me da la vida y ni me había enterado de estas comunicaciones de los administradores del foro. Muchas gracias por la información Vigorro. Es una faena aunque lo entiendo desde el punto de vista de eficiencia y rentabilidad del foro. Se ahorran un montón de espacio en la nube si no se permiten subir fotos. Otra cosa es que con motivo de este ahorro en espacio haya todavía menos gente interesada en seguir participando en él, teniendo en cuenta que la curva ha sido imparablemente descendente por la evolución de los consumidores de recursos en internet, donde prima la inmediatez y lo visual precisamente y ahí las redes sociales (X, facebook, whatsapp donde hay grupos donde hacen seguimientos en tiempo real que han dejado en anécdota los seguimientos en el foro, etc.) le han merendado la tostada a este y cualquier otro foro de cualquier temática. Si ahora encima no se permite utilizar un recurso importante y útil para algunos como era subir fotos directamente, puede ser la puntilla a este foro que tiene que luchar en ese contexto general que menciono nada favorable para un foro de estas características.
A las buenas, pues el gfs marca una bonita nevada en cotas medias la madrugada del sábado en todo el norte de la península...
Como comentabais alguno, no puedo adjuntar la imagen...
Saludos!
Pues efectivamente, como comentáis, y como ya viene siendo un clásico (desconozco el porqué), tras las grandes rebajas, luego llega siempre una pequeña aumentaja.
Para esta próxima madrugada nos cruzará un primer frente que debería de ser ya de nieve en la Cantábrica a partir de unos 1.500/1.600 metros aprox. La cota estará justa para las zonas esquiables en el primer embite y ahí se quedaría hasta bien entrada la mañana de mañana, pero habría un parón de precipitación tras el paso del frente.
Después, tanto GFS como Arome, vuelven a incrementar precipitación para mañana por la tarde, coincidiendo con las mayores horas de frío en capas medias y altas (algo muy difícil últimamente). No veo descabellado que la nieve baje a los 600 por el Cantábrico, incluso algo menos en valles de interior y ubicaciones típicas de desplomes, si la precipitación acompaña. Puede ser una tarde interesante si los modelos no cambian (sí, a 24 horas y pueden cambiar).
(https://images.meteociel.fr/im/24/5153/36_779SPmtl4.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/31/3011/42_7SPhzd0.GIF)
(https://www.meteociel.fr/modeles/gfs/espagne/500-hpa/3h.htm)
Aún así, el Arome sale ahora más rácano que anoche en cuanto precipitación y acumulados para la Cantábrica y Central, mejorando en cambio para Pirineos e Ibérica riojana. Por tanto, cambios sustanciales de nuevo a 24 horas vista.
(https://images.meteociel.fr/im/52/9539/aromehd_45_51_0tcf7.png)
También se ve una nevada más o menos reseñable en gran parte de la Meseta Norte, especialmente las zonas más nororientales. Después, cuanto más al Este, más aguantará el frío y la precipitación.
Aún así, para el Sistema Central y Norte de Madrid también ha mejorado la situación respecto a ayer por la mañana.
Después, se prevé la entrada de altas presiones con mínimas bajas, así que también esto ha mejorado.
Buenas noticias pues, para que esta pequeña nevada aguante unas cuantas horas.
EDITO: Vuelve a meter lluvia de sur el GFS ya el domingo... :3d-yeux-zarbi:
Saludos.
Buenos días pues poco a poco los modelos se van aclarando, el calentamiento estratosférico, va a provocar un gran bloqueo anticiclónico de 1050mb o más sobre escandinavia -Filandia, está situación es muy conocida como Rombo! Yo apuesto por una situación de zonal baja con borrascas atlánticas y lluvias importante al oeste y sur penínsular, y templanza en el resto de la península, a priori a corto-medio plazo dudo que llegue algo interesante en cuanto a frío continental... Pero vamos para los amantes de la lluvias nos podemos poner las botas
Yo no sé si se van a dar retrogadaciones más adelante o no, pero sí parece ya fijo que tras este pequeño retorno del invierno de mañana y pasado, a partir del domingo comenzarán a suavizarse las temperaturas y de nuevo predominará el flujo de sur, con lluvias débiles a priori, pero en todas las cotas montañosas del Oeste peninsular.
Saludos.
Ilusionantes mapas a tropecientas mil horas del GFS que luego se diluirá como un azucarillo,como otras muchas veces cuando se va acercando la fecha.Pero bueno ahí estan .
Salud.
Ni idea por que han salido las imagenes tan pequeñas .I´m sorry.
Cita de: Monfrechu en Jueves 06 Febrero 2025 12:03:06 PM(https://images.meteociel.fr/im/31/3011/42_7SPhzd0.GIF)
Esta era la previsión de temperaturas a 850 hPa ayer para hoy (24 horas vista).
Esta es la previsión actual (12 horas vista):
(https://images.meteociel.fr/im/91/1867/18_7SPsya6.GIF)
Oh, vaya... :brothink:
Lo pongo modo anécdota, porque yo soy más partidario del nowcasting cuando ya tenemos las situaciones encima. Pero no deja de llamarme la atención que siempre haya cambios (por ligeros que parezcan, son significativos) a prácticamente 0 horas vista.
Saludos.
Dicho esto, lo más probable es que volvamos a la zonal y sures tras este episodio.
De hecho, ya para mañana mismo se adelanta la precipitación por la tarde. Se nos acercaría otro frente algo estacionario dejándonos lluvias hasta el domingo. No serían de nieve a ninguna cota.
(https://images.meteociel.fr/im/68/25575/39_779SPohj6.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/71/27253/63_779SPpuy5.GIF)
A esta situación es muy probable que la siga una configuración de ábregos. Varios frentes barrerían la Península de sur a norte, dejando lluvias en la mitad occidental del país, y más agua en las montañas en todas las cotas. Una vez más, me huelo un nuevo cierre de las estaciones de esquí de la Cantábrica hasta nuevo aviso.
Para intentar alegrarnos un poco, voy a rezarle a la salida de control de la actualización anterior:
(https://images.meteociel.fr/im/45/2832/gens_0_1_300pzw4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/83/17108/gens_0_0_300eup8.png)
Posiblemente "la Bestia del Este", de haberla, se acabará descolgando hacia los Balcanes y Grecia antes que hacia nosotros, pero bueno, la posibilidad está ahí.
Saludos.
Finalmente el modelo europeo tal y cómo aparece en Meteored no andaba desencaminado y la nieve está tenido desplomes por debajo de los 1000 metros como se preveía ayer. (https://i.postimg.cc/VvHSWhSC/ECMWF-012-ES-SFC-es-ES-es.png) (https://postimages.org/)AROME apoyaba desde hace 2 días esa misma posibilidad.(https://i.postimg.cc/3JXVQdzc/aromehd-56-51-0.png) (https://postimages.org/) Ahora mismo copos gordos en mi ubicación en Collado Villalba a 920 metros
Tras el frente que nos está afectando en este momento, parece que la próxima semana se va a formar un bloqueo en una ubicación aún no bien definida en latitudes altas, pero casi todos los modelos apuntan a una circulación zonal más o menos baja para la península según mires una u otra salida. No está nada claro porque los escenarios planteados en cada modelo bailan bastante de la mañana a la tarde, así que no queda otra que seguir la evolución a ver si se termina definiendo una situación concreta en la que todos se pongan de acuerdo
A más largo plazo, GFS plantea de nuevo calentamientos menores a nivel estratosférico y formación de sub-vórtices con circulación anticiclónica que irían deformando progresivamente el vórtice polar, aplastándolo, pero por ahora sin provocar un Split o una desconfiguración efectiva del mismo (https://i.postimg.cc/VLmrXjdg/animrci8.gif) (https://postimages.org/)
Cita de: josecuoya en Viernes 07 Febrero 2025 14:03:59 PMFinalmente el modelo europeo tal y cómo aparece en Meteored no andaba desencaminado y la nieve está tenido desplomes por debajo de los 1000 metros como se preveía ayer. (https://i.postimg.cc/VvHSWhSC/ECMWF-012-ES-SFC-es-ES-es.png) (https://postimages.org/)AROME apoyaba desde hace 2 días esa misma posibilidad.(https://i.postimg.cc/3JXVQdzc/aromehd-56-51-0.png) (https://postimages.org/) Ahora mismo copos gordos en mi ubicación en Collado Villalba a 920 metros
Tras el frente que nos está afectando en este momento, parece que la próxima semana se va a formar un bloqueo en una ubicación aún no bien definida en latitudes altas, pero casi todos los modelos apuntan a una circulación zonal más o menos baja para la península según mires una u otra salida. No está nada claro porque los escenarios planteados en cada modelo bailan bastante de la mañana a la tarde, así que no queda otra que seguir la evolución a ver si se termina definiendo una situación concreta en la que todos se pongan de acuerdo
Un pequeño apunte respecto al Arome. El mapa que muestras es de acumulación de nieve + nieve granulada + granizo.
Si consultas el mapa de sólo nieve acumulada, es bastante más rácano a la par que realista.
Saludos.
El calentamiento siberiano se está desarrollando menos profundo de lo previsto y durante menos tiempo. Es cierto que el centro se verá empujado y los vientos polares no le cerrarán en su círculo central, por lo tanto se irá desparramando hacia el sur pero no hacia latitudes demasiado sur. De momento en nuestra península a medio y largo plazo las fuerzas zonales se modelizan más fuertes que las continentales. Europa irá recibiendo bolsas frías norte, noreste y este, bolsas que no pasarían de paralelos cantábricos.
En esta ocasión lo que ocurre en la estratosfera está ligado a superficie en el tiempo, por ello, los cambios que pudiera haber nos afectarán más directamente. A partir del 13 la entrada atlántica y pacífica se encontrarían en el centro polar con lo que este quedaría dividido en dos bolsas, asiática y norteamericana, pero dado que el evento no parece prolongarse no sabemos aún cómo los transvases de frío derivados afectarán a unas zonas u otras. Febrerillo el loco no para quieto, cuanto menos por el norte.
A largo plazo puede que la corriente zonal descienda de latitud para a partir de mediados enfocarnos de lleno, pero para esto aún queda tiempo, e iremos concretando.
Saludos!
Buenos días, el gfs apunta a una semana entera con la + 2 y + 4 en la península ibérica desde hoy, con el casi eterno flujo del sur lo que se traduce en temperaturas con anomalias positivas para variar. Parece mentira lo complicado que es que a nuestra zona geográfica se acerquen flujos del norte con más continuidad. Hemos tenido una - 4 12 horas en el extremo norte del país y los medios de comunicación hablaban de ola de frío. Es patético.
Mientras tanto hasta en Grecia entera se están comiendo una - 8 y - 4 estos días. Sin mencionar que a mediados de semana baja una potente ola de frío que afectará a toda la mitad este de europa mientras aquí como he comentado antes padeceremos de flujo del sur con una+ 6 en el Cantábrico. Es para llorar a los que nos gusta el invierno.
A día de hoy el grueso de los modelos coincide en que hacia el jueves-viernes las fuerzas cálidas sur van a hacerse con el centro polar dividiendo el vórtice en dos grandes vórtices ciclónicos, muy fríos, uno en Asia y otro en Norteamérica.
El asiático retrogradaría mucho menos que el americano, más activo, que no retrograda. A no ser que el tablero cambie, Europa occidental va a estar más a tiro del sistema ciclónico canadiense que del continental este. Si aquí nos quejamos de que no hay invierno, en las Británicas, aunque lo han tenido, las opciones de frío de pata negra están muy en el aire.
Que el vórtice se divida en 2 siempre aumenta las posibilidades, pero no concreta su certeza. Si llorar valiera para algo lo intentaríamos así, pero parece ser que eso, lejos de no ayudar, tira para atrás del carro del seguimiento de modelos. Los que hacen el seguimiento del frío, como los que siguen los huracanes, cuando no hay opciones a la vista, simplemente escriben menos, pero no vienen aquí a vomitar sus penurias (si es que las hay).
Hace unos días habíamos contado con un debilitamiento del sistema de bajas canadiense, pero no parece que sea así con lo cual las fuerzas zonales van a continuar llevando las masas a Europa occidental frenando la capacidad de la bolsa asiática, más estática, de retrogradar en modo largo recorrido. Si esto acaba funcionando de una manera parecida, a falta de un A de Azores con más presencia, tendremos lluvias atlánticas y nieves por parte de las vaguadas noroeste que aparezcan sobreviviendo al templado Atlántico.
Por parte al menos de los dos grandes a partir del viernes tenemos la entrada del chorro reorganizado en el Atlántico, un chorro que será bajo, medio y alto según como serpentee. De haber cambios los sabremos porque ascenderá el índice de entradas de este hilo, y aquí estaremos para comentar sus vaivenes.
Como consecuencia de altas norte - bajas sur, los acumulados de precipitación en el Mediterráneo e Iberia atlántica aparecen dibujados en coherencia con este tipo de escenario previsto.
A partir del mediados el índice AO, muy bajo de aquí a entonces, se muestra hacia valores medios, cosa que implicaría un desalojo de las fuerzas que dividirán el vórtice y sus masas frías en dos grandes congeladores fuera del centro.
Saludos!
A mi modo de entender, cuando el centro polar es ocupado por las fuerzas antciclónicas de una forma muy bestia el espacio circumpolar se aleja, tipo de tablero de piezas que es muy esperado para el retroceso de las masas continentales muy frías. Pero si este bloqueo es así de desmesurado, la banda siguiente a la circumpolar queda demasiado comprimida con respecto al espacio Hadley con lo cual el chorro del que pretendemos librarnos se reconvierte en potente, organizado, y algo menos meandrizado o susceptible de generar huecos para el afloramiento de oportunos bloqueos.
Como siempre: todo tiene su doble filo. No siempre una ocupación del centro nos da la victoria con respecto al frío pata negra de la misma manera que no siempre el A de Azores implica bloqueo y "buen" tiempo.
Casi podemos decir que hay más opciones de entrada ártica cuando el modo bloqueo está bloqueado que cuando hay una dinámica de diversos escenarios.
Estos tipos de globalismos de piezas en todo el hemisferio a la vez, de centro polar comprimido o bloqueo central para todos, exceptuando las zonas siempre favorables, desde mi punto de vista no son las mejores opciones, siempre con relación al frío gordo.
Es muy bonito ver un vórtice dividido en dos, pero en realidad esa "división" no es tal.
La conclusión es que la bestia del este no se deja predecir tan fácilmente.
Vórtice estratosférico dividido y unido, a la vez: autopista para la zonal.
(https://i.imgur.com/SAQxdOP.jpeg)
En meteorología no hay recetas. Hay infinitas maneras de darnos de comer. Y en cualquier momento, desde la aparente nada, esas fuerzas pueden aparecer y regalarnos lo que soñamos, pero si buscamos de antemano las concatenaciones de libro que nos anuncien su llegada le estaríamos condenando a tener muchas menos páginas que las que la meteo va escribiendo en su libro real, el de todos los días.
Feliz comienzo de fase de luna llena.
Parece que de nuevo los suroestes se impondrán, la "zanahoria" que asomaba se irá al este y la fuerza de las bajas de Norteamérica y el chorro harán ascender la dorsal sobre nosotros.
Saludos!
Pendiente isobárica de más de 110mb, realmente difícil de encontrar, entre las profundas bajas alrededor de las altas altas, tanto en Groenlandia-Atlántico como en Pacífico-Norteamérica, gradientes que dan cuenta de la potencia del chorro en invierno.
(https://i.imgur.com/2gV0Nct.jpeg)
La baja de Groenlandia, en 2 días, promete preparar olas de 12 metros en mitad del océano capaces de tumbar cualquier despistado aparato humano que pase por ahí, y más sumando las 2 grandes mareas diarias por luna llena más la ola significativa.
(https://i.imgur.com/5fOVkY5.jpeg)
Pues nos vamos a quedar en terreno de nadie durante unos cuantos días. Ni altas presiones, ni bajas presiones.
Se podría definir como la indiferencia meteorológica lo que va a invadir la península. Eso sí con flujo de sur como suele ser habitual y templanza.
La Bestia del Este ha sido muy mansa. Animal doméstico comparada con las de antaño.
Y tan solo 24h después las estaciones de esquí de La Cantábrica ya están sufriendo en demasia.
Que poco dura la cobertura nivosa!!
Si Manzaneda es una ex estación de esquí desde hace años, las ubicaciones cantábricas se han sumado a esta situación con gran celeridad.
Es lo que hay.
Y eso que este año hemos tenido muchos días con sensación de invierno a diferencia del año pasado.
En el horizonte un posible vuelco del vórtice polar sobre Europa central y oriental...
Y la dura pugna con una zonal baja.
La experiencia nos dice que ambas evoluciones posiblemente desaparezcan y regrese la indiferencia meteorológica peninsular.
Cita de: benig en Domingo 09 Febrero 2025 15:54:21 PMPues nos vamos a quedar en terreno de nadie durante unos cuantos días. Ni altas presiones, ni bajas presiones.
Se podría definir como la indiferencia meteorológica lo que va a invadir la península. Eso sí con flujo de sur como suele ser habitual y templanza.
La Bestia del Este ha sido muy mansa. Animal doméstico comparada con las de antaño.
Y tan solo 24h después las estaciones de esquí de La Cantábrica ya están sufriendo en demasia.
Que poco dura la cobertura nivosa!!
Si Manzaneda es una ex estación de esquí desde hace años, las ubicaciones cantábricas se han sumado a esta situación con gran celeridad.
Es lo que hay.
Y eso que este año hemos tenido muchos días con sensación de invierno a diferencia del año pasado.
En el horizonte un posible vuelco del vórtice polar sobre Europa central y oriental...
Y la dura pugna con una zonal baja.
La experiencia nos dice que ambas evoluciones posiblemente desaparezcan y regrese la indiferencia meteorológica peninsular.
Totalmente de acuerdo, todo apunta a eso que comentas.
Cita de: benig en Domingo 09 Febrero 2025 15:54:21 PMPues nos vamos a quedar en terreno de nadie durante unos cuantos días. Ni altas presiones, ni bajas presiones.
Se podría definir como la indiferencia meteorológica lo que va a invadir la península. Eso sí con flujo de sur como suele ser habitual y templanza.
La Bestia del Este ha sido muy mansa. Animal doméstico comparada con las de antaño.
Y tan solo 24h después las estaciones de esquí de La Cantábrica ya están sufriendo en demasia.
Que poco dura la cobertura nivosa!!
Si Manzaneda es una ex estación de esquí desde hace años, las ubicaciones cantábricas se han sumado a esta situación con gran celeridad.
Es lo que hay.
Y eso que este año hemos tenido muchos días con sensación de invierno a diferencia del año pasado.
En el horizonte un posible vuelco del vórtice polar sobre Europa central y oriental...
Y la dura pugna con una zonal baja.
La experiencia nos dice que ambas evoluciones posiblemente desaparezcan y regrese la indiferencia meteorológica peninsular.
Es que lo de las estaciones cantábricas sólo tienen nieve cuando las nortadas se imponen a las suradas. La dominancia de las nortadas, incluso en períodos o años favorables ha sido de 5 a 1 por poner un ejemplo(en relacion a los suramientos) pero como se establecía dicho flujo durante un tiempo, la carga de nieve aportada a pesar de los siguientes surotes era positiva y en la siguiente o siguientes nortadas se mantenía o sumaba pero el panorama actual, al igual que ocurrió en varios años de la decada de los 90 y algun otro año salpicando otras décadas, la rarefacción hasta extremos de inexistencia de nortadas que se van encadenando en regresión permanente hace de las estaciones cantabricas una apuesta de verde y moscas. Poco valen las primaveras frescas que maquillan el panorama nivoso, pues engañoso es un manto que dura un telediario o un show talent en los poco talentosos inviernos meteo actuales....
Buenas tardes,
Da hasta miedito mencionarlo, porque no pasará finalmente, pero la última salida del GFS muestra una evolución a partir de las 192 horas que es para enmarcar, así que ahí lo dejo y hago bomba de humo hasta nuevo aviso :runaway:
CSE sobre Groenlandia y Atlántico:(https://i.postimg.cc/L5wym4sX/animism7.gif) (https://postimages.org/)Y la innombrable entrado por el Este a partir del 22(https://i.postimg.cc/hvTCPWQ1/animogn9.gif)La -38 tocando la costa cantábrica (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/yxmPCm2f/animcuy4.gif) (https://postimages.org/)
Por soñar que no quede [emoji23]
Cita de: josecuoya en Domingo 09 Febrero 2025 19:51:19 PMBuenas tardes,
Da hasta miedito mencionarlo, porque no pasará finalmente, pero la última salida del GFS muestra una evolución a partir de las 192 horas que es para enmarcar, así que ahí lo dejo y hago bomba de humo hasta nuevo aviso :runaway:
CSE sobre Groenlandia y Atlántico:(https://i.postimg.cc/L5wym4sX/animism7.gif) (https://postimages.org/)
Ocurra o no, esta es una buena muestra de que los CSE no tienen tanto que ver con la orografía, al menos no en primer plano. Cuando el vórtice está roto estos calentamientos fuera del norte de Asia suelen aflorar.
El reflejo de esta situación sobre los vientos estratosféricos inferiores sería una reversión completa en Europa, que no en el hemisferio, al dividirse el vórtice en uno ciclónico central y dos adyacentes, en sentido horario, es decir, inverso en sus caras sur al movimiento zonal. Iremos viendo si se realiza y si tiene consecuencias retrógradas.
...
De momento GFS boceta a 8 días vista un gran enfriamiento en Europa:
(https://i.imgur.com/JJ6P675.jpeg)
El europeo va a la par. Creo que cuando hay una transferencia de masas en la gran vertical, a tiempo real, es más fácil estar de acuerdo en las variaciones de los modelos. Una dorsal africana en Europa occidental nos deja a las puertas del frío continental, o quizás a la espera, no sabemos día a día cual de las dos fuerzas se impondría en nuestros meridianos, si el dinamismo oeste o la robustez este. Al menos en un momento dado. En 8 días:
(https://i.imgur.com/CldHk20.jpeg)
Tampoco sabemos si las capas medias van a estar más frías que las altas, y por tanto en superficie también. Hay salidas como la de hoy en las que en el entretejido de masas el este nivoso se va acercando dejando a raya la templanza atlántica y sus nieves ocasionales.
Todo muy cogido con pinzas en el que las apuestas van variando de salida en salida. Europeo, tipos de precipitación, en el que el noroeste se dibuja algo más arrinconado y el este en evolución:
(https://i.imgur.com/Gjt0XNA.jpeg)
Importante bolsa fría continental según el modelo chino, para dentro de una semana:
(https://i.imgur.com/i9uq2Pd.jpeg)
Si no hay resistencia en el Atlántico la cosa puede mejorar. Cada salida va cambiando la inclinación de la balanza.
Teoricamente el empuje cálido al centro polar por parte del Pacífico norte coloca la bolsa fría hacia el norte europeo. Todo dependerá de si en la banda más al sur irrumpe el Atlántico o la gran bolsa continental inhibe su inercia al este. Fascinante batalla de fuerzas este y oeste.
Mapas favorables los tenemos. Pero, como de costumbre, demasiado lejos. GFS, en el decimo quinto miembro del conjunto de su último ensamblaje, dada una mínima variación de las condiciones iniciales, ve un escenario tal cual. La pregunta es si la naturaleza tiene algo que ver con las elucubraciones matemáticas de los humanos, ya que en principio su base incluye la matemática, pero, ¿bajo qué tipos de espontaneidad? Viernes 21:
(https://i.imgur.com/SNUO8Yx.jpeg)
Si siempre soñamos nos falta tierra, si siempre tomamos tierra nos faltan sueños.
Saludos!
Pues el modelo europeo ve un adelanto primaveral total (no se adjuntar archivos)
Saludos!
Cita de: XuacuAsturies en Lunes 10 Febrero 2025 12:35:21 PMPues el modelo europeo ve un adelanto primaveral total (no se adjuntar archivos)
Saludos!
Muy cierto.
Espectacular gradiente isobárico de 110 mb en el Pacífico norte. Una profunda baja aleutiana inyecta aire sur hacia el norte, frenada por el muro de altas canadiense, a su vez alimentada por el par oeste del otro muro asiático, Corea-Siberia. El vórtice roto va a frenar los brazos Rossby con lo cual en unos lugares se adelantará la primavera mientras en otros recibirán los coletazos de un invierno aún en su zona media. Una dorsal en África-Iberia es una herramienta de doble filo ya que puede traernos estabilidad previa a lluvias oeste, o puede frenar ese empuje para retrogradar un tanto más la bolsa pata negra.
ECMWF, hoy, día de apogeo del calentamiento siberiano. Esta mañana fuerte gradiente de una baja aislada en las Aleutianas cuya promesa de retrogradación hacia Kamchatka, su oeste, habla de la inversión de vientos en ciertas bandas:
(https://i.imgur.com/bdT6Uxz.jpeg)
Saludos!
De momento GFS sigue viendo el calentamiento sobre el Atlántico y Europa y además lo refuerza, provocando una reversión del vórtice con circulación de Este a Oeste sobre la vertical del continente:
(https://i.postimg.cc/q7k38pC5/gfsnh-10-384-1-3.png) (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/nzW9b7Sy/gfsnh-17-384-3.png) (https://postimages.org/)
Queda por ver si finalmente se termina produciendo y qué efecto tendría a nivel superficial. Este invierno no hemos tenido la oportunidad de comprobarlo, porque todos los intentos que ha hecho la atmósfera de producir un CSE efectivo con reversión de vientos ha terminado en aborto, por lo que no hemos visto ninguna repercusión. O sí, porque al no haberse dado la situación planteada, siempre a largo plazo, por los modelos para capas altas de la atmósfera, la zonal ha dominado la mayor parte del tiempo en esta temporada invernal. Veremos si se cumple o con las próximas pasadas la tendencia desaparece de un plumazo
De un día para otro la situación general, como decíamos, va dando bandazos. Hoy puede el oeste. Los mapas de altura de ola, de la costa atlántica, van reflejando lo que se barrunta en los modelos. Hace 2 días el índice a medio plazo ascendía. Ayer descendió al estar más presente el frío continental. Hoy la presencia de la actividad oeste refleja la altura de ola como cuando Éowyn y demás trenes de bajas, en algunas zonas costeras casi 10 metros. Es lo natural con esta potencia de chorro, GFS, próximo lunes 17:
(https://i.imgur.com/WH108aY.jpeg)
Esta es la batalla entre el oeste y el este. Las próximas salidas irán acercándose a la realidad.
En la gran vertical los vientos zonales parecen intensificarse al menos en una gran parte de los miembros del conjunto GEFS lo que implicaría un posible (hay miembros que no) reforzamiento de la componente zonal. Esta separación entre las disposiciones térmicas y las dinámicas podría tener que ver en la próxima separación de la coherencia entre las variaciones a gran altura y las de la estratosfera inferior. GEFS:
(https://i.imgur.com/s3uqTbK.png)
No podemos inferir nada todavía porque las simulaciones van cambiando, solamente apuntar posibilidades. Es verdad que el vórtice va a ser y está siendo visitado por fuerzas "cálidas" en capas de la estratosfera superior, primero desde Asia y Pacífico y puede que a partir de un plazo más largo por el Atlántico y Europa, pero de darse lo modelizado la intensificación de potencia zonal del vórtice mayor haría que este se "defienda" de las variaciones térmicas en las diferentes capas, sobre todo en la región superior.
El vórtice en la vertical se dibuja de aquí al largo plazo sin perder su consistencia y sin ruptura, estirado desde Asia a América y actualmente, desde hace bastante tiempo, inclinado hacia el norte de Europa para a partir del 19-20 comenzar a recuperar su plomada. GFS, vórtice visto desde América, variación en 5-6 días, desde mañana al lunes:
(https://i.imgur.com/pqvf8GG.jpeg)
Como siempre, los modelos cambian; el seguimiento cambia.
Saludos!
Receso hemisférico del momento angular general de los brazos Rossby debido a la inyección de giro anticiclónico central.
(https://images.meteociel.fr/im/87/27105/animxfj9.gif)
(https://i.imgur.com/uYRNcSp.jpeg)
En este caso, geometría pentagonal en la estructura del chorro superior, a 200 hPa, en 24 horas, alimentando la burbuja central polar desde el Atlántico-Groenlandia y Pacífico. Finalmente el recorrido de los dos brazos norte de este chorro realimenta más tarde el chorro sur. JMA, mañana:
(https://i.imgur.com/wWJFnGI.jpeg)
Posteriormente, chorro realimentado (potenciado en el tiempo) en buena parte debido a estas aportaciones. JMA, viernes 14:
(https://i.imgur.com/dTkgF4h.jpeg)
De continuar produciéndose estas dinámicas, posible efecto posterior sobre la reorganización del chorro en el Atlántico. GFS, lunes 17:
(https://i.imgur.com/8cQsuJp.jpeg)
Hacia los 32 kilómetros de altura, entrada actual cálida siberiana en parte superior del vórtice estratosférico, dividiéndole, termicamente, en dos zonas:
(https://i.imgur.com/XpBQphC.jpeg)
Hacia este sábado 15, transvase de fuerzas hacia la estratosfera inferior (30 hPa) ocupando la región norteamericana en su inercia ciclónica del conjunto del vórtice, ya que el núcleo cilíndrico es compacto, aunque alargado en sentido Asia-Norteamérica:
(https://i.imgur.com/2FjDTsL.jpeg)
Posterior alargamiento del núcleo frío en 2 lóbulos: miércoles 19, a 50 hPa, capa más en superficie de la estratosfera inferior:
(https://i.imgur.com/oh9kuVs.jpeg)
Mismo día, en la compleja tropopausa, con sus dos lóbulos reflejando lo que ocurre en lo alto y chorro reorganizado en el Atlántico con una proyección sobre el occidente europeo por definir:
(https://i.imgur.com/SZE46lQ.jpeg)
Una de las complejidades de la predicción y del funcionamiento de las dinámicas horizontales desde las capas verticales es la diferenciación de los componentes térmicos y los vectores de flujo y más si añadimos otras fuerzas como sistema abierto que es, a veces opuestas entre ellas, como por ejemplo un QBO oriental (componente este) descendente, que pueden inhibir (compactando el vórtice) otros mecanismos confluyentes. Sin embargo JMO es confluyente ya que, al menos teoricamente, la actividad en las fases 6-7 en el Pacífico occidental ayuda a las ondas planetarias a propagarse hacia la estratosfera.
Es decir, pueden coexistir a la vez entradas térmicas dividiendo el vórtice a la par que otras lo fuerzan a compactarse. Con toda esta gigantesca parafernalia de tipos de diferentes fuerzas actuando a la vez es completamente natural que los modelos varíen tanto sus salidas. Y demasiados datos que tenemos para seguir sus pasos.
Todo estos mapas no son resolutivos, o predictivos, estos mapas cambiarán, son sólo explicativos sobre la última salida ya que los modelos son coherentes en todas las capas.
Saludos!
Cita de: Monfrechu en Viernes 07 Febrero 2025 12:04:17 PMDicho esto, lo más probable es que volvamos a la zonal y sures tras este episodio.
De hecho, ya para mañana mismo se adelanta la precipitación por la tarde. Se nos acercaría otro frente algo estacionario dejándonos lluvias hasta el domingo. No serían de nieve a ninguna cota.
A esta situación es muy probable que la siga una configuración de ábregos. Varios frentes barrerían la Península de sur a norte, dejando lluvias en la mitad occidental del país, y más agua en las montañas en todas las cotas. Una vez más, me huelo un nuevo cierre de las estaciones de esquí de la Cantábrica hasta nuevo aviso.
Para intentar alegrarnos un poco, voy a rezarle a la salida de control de la actualización anterior:
Posiblemente "la Bestia del Este", de haberla, se acabará descolgando hacia los Balcanes y Grecia antes que hacia nosotros, pero bueno, la posibilidad está ahí.
Saludos.
Cinco días después, parece que esto se ha cumplido a la perfección.
Seguimos con alternancia de frentes atlánticos que dejan lluvias en toda la mitad occidental y en prácticamente todas las cotas (a veces nieva a 2.000 metros :rcain: ) y la "Bestia del Este" se queda allí, en el Este. Ya ni tan siquiera golpea de frente a los Balcanes y Grecia. Sólo los roza y se va aún más al Este.
Los modelos sólo ven actualmente primavera para todo el mes de febrero. Al menos hasta el 22. Y febrero es un mes corto.
(https://images.meteociel.fr/im/91/6477/graphe_ens3zsn3.php.gif)
Por supuesto que puede cambiar, pero ahora mismo la tendencia es clara.
Resignación.
Saludos.
Bueno... evidentemente llevamos un invierno lamentable en el que casi que únicamente nos dedicamos a perseguir zanahorias que algunas van saliendo, pero normalmente queda todo en nada o muy poco . Eso es así y hay que aceptarlo.
Avanzado ya Febrero estamos quemando las ultimas naves para que algo gordo pudiera ocurrir . A partir del 10 de Marzo o así evidentemente pueden pasar cosas pero ya las consecuencias no serían las mismas
Total que la última bala para algo serio quizás puedan ser esas hipotéticas altas presiones Escandinavas que desde ayer de tarde parece querer intuir el Europeo, y parece, solo parece, que poco a poco los demás pudieran estar empezando a olfatear algo...sin todavía mostrarlo de una manera clara . Veremos en próximas salidas ....si esas altas presiones se quedan más bajas de latitud de lo que deberían harán de barrera y adiós muy buenas. Si suben a Escandinavia la puerta abierta a una última gran bala. Ya no hay mucho más margen dadas las fechas en las que nos encontramos
Saludos
En la ultima salida del Europeo el frío ya avanza hasta Inglaterra para luego una borrasca mediterráneos meter mucho frío a Francia e Italia. Nosotros debido al empuje de las borrascas atlánticas que nos hace de muro contra el frío nos quedamos otra vez con la miel en los labios y al margen de todo. A ver si hay suerte y estás borrascas atlánticas aflojan que ya va tocando. Por estadística nos debe llegar si o si un zarpazo gordo muy frío, esperemos que no sea en abril. PD No sé ni puedo poner mapas, cada día lo ponen más difícil en este foro. Con lo fácil que sería hacer en plan WhatsApp.....
Buenas
Con este mapa sinóptico a 500hpa a 48 horas uno podía pensar en una evolución a una situación de frío invernal de las buenas, pero nuestro querido Anticiclón de las Azores está perezoso y parece que no quiere moverse para entablar un bonito bloqueo, la verdad es que esta situación no se suele ver muy a menudo estos últimos años, así que es una pena que al final no evolucione a tener un buen episodio de invierno!😀
Mientras el Atlántico siga ocupado por un borrascón tras otros y el A de Azores absolutamente retirado (y parece que así será) no hay nada que hacer. Temperaturas medias disparadas un mes y otro mes y otro mes y poco más.
hemos pasado de un bloqueo escandinavo a una dorsal con temperaturas disparadas, el invierno ha sido bastante malo no tanto como el pasado que ese fue un desproposito, en la parte occidental de Andalucia han tenido una buena racha de lluvias que con eso ya es mejor que el anterior invierno, pero no ha habido grandes nevadas ni ola de frío ni siberianas que teníamos antaño, ya vamos varios inviernos seguidos muy malos, antiguamente era 1 invierno malo de 10 u 8 ahora son todos.
en mi opinion el europeo ha pegado un patinazo bestial con todo lo que prometía y nuevamente todo se va a otros países quedando España en un muro anticiclónico infranqueable, este mes era el ultimo de tener un envite serio, ya los siguientes no habria mucho que rascar y menos con el cambio climático
Podemos plantearlo como una batalla entre el oeste y el oeste, pero quizás no es tanto eso como un pacto. Un pacto de no trasmisión de tropas hacia el meridiano cero.
Europeo. Vista hemisférica de hoy:
(https://i.imgur.com/3il34ms.jpeg)
En 5 días, a 500 hPa, resultado de una cierta permanencia de las condiciones iniciales con la bolsa este más potente y algo más cerca que la canadiense:
(https://i.imgur.com/uaAZwGB.jpeg)
Europeo, situación en la estratosfera con una bolsa fría, de temperaturas muy bajas, mucho más cercana a nuestra península de lo normal, justo encima de la región de inhibición de confluencia de masas. Eso que normalmente llamamos choque de masas casi no se produce porque hay un efecto dorsal desde el límite del norte de África hasta las Svalbard cuyo reflejo en superficie es una línea de dorsales:
(https://i.imgur.com/OoZ0KGT.jpeg)
GFS, coherente con el europeo, muestra un hundimiento estratosférico en la capa 10 hPa con una masa de aire muy frío que no es propia de un vórtice debilitado sino muy desplazado:
(https://i.imgur.com/lWAqjKo.jpeg)
Ese aire frío responde a una gran baja con una fuerte anomalía muy fría, unos -85 °C y unos valores de geopotencial inferiores a 2880 dam en torno a la inyección de aire polar muy fría. En la zona opuesta hay un calentamiento hacia Siberia-Alaska, que gira en sentido ciclónico alrededor del vórtice mayor, el de la baja europea, desplazándose hacia Norteamérica donde ya ha llegado, con vistas a frenar ese recorrido zonal por debilitamiento del fuerte viento polar intermedio, formado por una gran cizalladura entre la diferencia térmica de los dos vórtices. De nuestro lado, el hundimiento geopotencial implica también una compresión descendente (aunque su estructura sea una baja) de aire más frío que el de las capas inferiores. Esto explica su traducción en dorsal, línea favorecida por la separación de los dos lóbulos de la baja, uno hacia Barents, y otro hacia Groenlandia-Canadá. Estamos hablando de un tipo de aire con muy poca presión y muy frío, muy diferente al de nuestra tropopausa, con lo cual, en ese "ambiente" un descenso del geopotencial en la estratosfera puede implicar una compresión descendente del aire, muy posiblemente asociada a un hundimiento de masas desde niveles superiores, que sería lo que se espera de la parte anticiclónica, en el otro lado, al norte del Pacífico. Mapa GFS de velocidad de vientos polares:
(https://i.imgur.com/z7oJkWL.jpeg)
El reflejo de este tipo de bloqueo a gran altura en capas sobre los 200 hPa inhibe en cierto modo el paso zonal de la región atlantico-americana, a Europa occidental vía Eurasia, desviando el chorro y afectando así a las ondas Rossby adyacentes, más amplias y lentas, o lo que es lo mismo, episodios de frío o calor más persistentes. JMA, actualmente:
(https://i.imgur.com/FDvhUzf.jpeg)
Esto no tiene porqué significar más frío en nuestra posición, ya que precisamente quedamos en la zona intermedia, de bloqueo. Puede significar todo lo contrario ya que la fuerte compresión adiabática de las fuerzas frías, al atravesar capas de mayor presión, genera calor, como bien muestra el mapa GFS actual de anomalías cálidas:
(https://i.imgur.com/yMqL5iI.png)
No podemos entender los mapas de la estratosfera, aunque haya como ahora una fase directa de correspondencia de transvases en vertical, con el mismo tipo de deducción sobre las dinámicas en la tropopausa ya que un calentamiento siberiano no tiene un reflejo en superficie como lo tiene una anomalía cálida a 500 hPa sobre el comportamiento isobárico en superficie. Tiene otro. Unas zonas pueden admitir el frío y otras no. La misma estratosfera tiene una densidad mucho menor que la tropopausa con lo cual tiene sus propios mecanismos organicamente compensatorios. Podemos ver una masa de aire muy fría, y lo es en comparación con su entorno, pero a la vez puede que sea más cálida de lo que debería ser en esa altura geopotencial, con lo cual el comportamiento no es el que esperaríamos en capas en las que solemos hacer el seguimiento. La lectura es diferente. No debemos de esperar acontecimientos favorables o desfavorables cuando ocurre un calentamiento estratosférico sino simplemente ir viendo cómo se mueven para quizás en algún momento poder esperar que se resuelva en alguna región, de forma más contundente. Por ejemplo en este escenario, podemos esperar un descenso de temperaturas potenciado por la cara este del bloqueo frio estratosférico directamente relacionado con el bloqueo cálido en superficie y su eje de descenso en su par este: Europa no occidental.
En la península ibérica lo que parece (a día de hoy) más probable es una lenta aparición del componente oeste, al moverse las ondas Rosbby con más lentitud, con la aparición y una cierta permanencia, o tendencia, de sus vientos sursuroeste asociados. Pero en el entretanto las alianzas de anomalías geopotenciales, muy escurridizas, van apareciendo en los mapas como manchas de aceite a veces no tan a la par con las isobáricas. Cuando esperamos que una dorsal afloje para vérnoslas con una baja atlántica puede que "por encima" la dorsal de Europa occidental se comience a aliar con un incipiente A de Azores.
Es posible que todos estos complejos entramados de la estructura global de masas expliquen una cierta impermeabilidad a las lluvias atlánticas como bien muestran los mapas al menos hasta el 21-22. Pero en cualquier momento entran otras fuerzas a variar las simulaciones de los modelos.
En el mapa GFS de acumulados a corto y medio plazo podemos ver un arco de impermeabilidad que no sólo afecta a nuestra ubicación sino al occidente europeo hasta Islandia y sur groenlandés.
(https://i.imgur.com/0x0k1Xw.jpeg)
Saludos!
Cada nueva salida de los modelos es peor que la anterior, los anticiclones escandinavos que se dibujaban hace unos días van perdiendo fuerza en favor de dorsales de suroeste. Pinta que prácticamente podemos dar el invierno por acabado. Ojo, que no quiere decir que tengamos alguna entradita fría lo que queda de febrero y durante marzo, pero otro año más que de los tres meses de invierno prácticamente hemos podido aprobechar una semana y días sueltos. Quizás esta ya es la nueva normalidad del calentamiento global.
Estando en el máximo, vamos avanzando hacia un cambio de patrón desde vórtice dividido a vórtice centrado.
GFS, hoy, giro polar en el sentido de las agujas del reloj, centrífugo, desviando del centro el frío:
(https://i.imgur.com/BjoOOIL.jpeg)
En una semana, recuperación del centro por las fuerzas ciclónicas y su giro centrípeto tendiendo por tanto el frío a ocupar de nuevo el centro:
(https://i.imgur.com/SBO2kRT.jpeg)
La teoría dice que a mayor debilitamiento polar mayor tendencia a desplazarse el frío al sur y viceversa. Esto es así, pero muchas veces nos olvidamos de que no todo el frío se desparrama al sur sino que va por regiones, y nos olvidamos de que en una posición centrípeta el frío también se desplaza al sur debido a las fluctuaciones del chorro.
Como respuesta al gran tiempo de frenada de la bolsa congelada continental es muy probable que quede un remanente de frío en el sureste europeo y Oriente Medio. Este descenso de la masa fría al este de la dorsal europea reforzaría a largo plazo el chorro sur asiático dejando el norte libre para los grandes anticiclones asiáticos y el frío en su espacio natural.
Es inevitable preguntarse que esto qué implica aquí, que es lo que nos interesa. Todo depende. Los dos grandes barruntan una buena dorsal sobre Europa y una recuperación del A de Azores, quizás no al 100%. Estamos hablando del largo plazo una vez pasado este patrón actual de división del vórtice polar y dorsal en el meridiano cero. Con estas posibles configuraciones de altas y un chorro reorganizado en el Atlántico quedaremos expuestos a la montaña rusa dorsal-valle, etc. Buen tiempo y lluvias atlánticas.
De ser así, queda por ver si la presencia de las altas europeas tiende a alargarse al Mediterráneo. Esto implicaría que las bajas atlánticas darían más sures que nortes quedando el suroeste más expuesto a entradas húmedas.
También queda por ver el juego de las dorsales y sus alianzas. Dado que cabe esperar un mayor dinamismo en las secuencias de alianzas de dorsales y sus fugas al este, contamos con una alternancia de unión de las altas que surjan en el Atlántico y sus entradas por nuestra península vía dorsal continental, por el norte o por el sur alternando con paso de bajas. En principio la apertura de la frenada general al este implica una alternancia y no un bloqueo de los bloqueos.
En cuanto a temperaturas, aunque no sea plato de buen gusto, las simulaciones están bastante de acuerdo en presencia de anomalías positivas hasta finales de mes.
A menos plazo tenemos una todavía presunta entrada ábrega menos impermeable que las actuales si la pinza norte del largo bloqueo actual le deja acercarse sin desgastarse. No sería tanto una dana sino una gota fría no aislada ya que de ser así se llevaría el chorro al sur.
Será el pico sur de la presumible baja asociada a una gran anomalía negativa (mañana) atrapada entre un casi 1080 groenlandés (GFS suele exagerar estos valores incluso a falta de un día) formando un gran gradiente que más adelante podría alimentar algo esta baja en nuestras cercanías, pero esto aún está en el aire.
En este atrapamiento de la baja atlántica el europeo muestra su reflejo en nuestra posición como una surada poco pasajera.
Saludos!
La persistente bolsa fría inclinada hacia Europa occidental se muestra desde hace días emigrando hacia el norte de Norteamérica. Posiblemente tenga mucho que ver con esta próxima baja entre Irlanda y Terranova, atrapada por el recorrido retrógrado obligado de sus isobaras norte que el viaje al oeste de la masa fría norte le exige.
Este viaje al oeste se realizaría entre el domingo y el martes-miércoles influyendo en un cambio general de piezas en superficie.
A 50 hPa. La gran bolsa azul ha estado fluctuando de una forma muy estática en nuestro norte. Anteriormente lleva buena parte del invierno inclinada hacia Escandinavia. A 192 horas se le dibuja ya en el lejano noroeste.
(https://i.imgur.com/Gf4ppNf.jpeg)
A 250 hPa podemos observar en nuestras cercanías otros añadidos:
(https://i.imgur.com/3IKdWgB.jpeg)
¿Cómo se las ingeniará la naturaleza para salir de esta pinza final? Por mi parte creo que desconectando de nuevo la correspondencia directa actual entre la estratosfera y a troposfera. Desde 50 hPa hacia lo alto, entraríamos en un escenario de domo por mutis retrógrado del hundimiento a 10 hPa.
Sin embargo a partir de 250 hPa hacia superficie la respuesta del chorro y sus fluctuaciones hacia los centros de acción intentará compensar las cosas "a su manera".
En el mapa a 250 hPa es observable que el flujo atlántico no está direccionado linealmente al este sino que mantiene ondulaciones en el sector atlántico-europeo. Esto implicaría que a la troposfera aún le costaría recuperar el flujo al este que marcaría desde arriba el mutis del bloqueo norte. De esta forma lo que ocurre en superficie iría abandonando las respuestas directas a las alteraciones en altura, es decir, sin alcanzar una configuración de flujo veloz y a la vez sin grandes bloqueos que implicaría un reflejo directo del escenario que boceta el primer mapa.
El patrón de 50 hPa sigue mostrando un vórtice frío bien definido, con un contundente desplazamiento al oeste dado el giro actual anticiclónico como vórtice dividido que es. Con esta retrogradación de la bolsa fría estratosférica al norte de Canadá-Groenlandia es probable que la troposfera responda con una progresiva reorganización de los patrones de ondas Rossby posiblemente con un reforzamiento de dorsales en el Atlántico y sobre el continente euroasiático. Es decir, un regreso hacia una natural correspondencia indirecta entre la estratosfera y nuestra troposfera.
La clave estará en cómo se desacoplen ambas estructuras en los próximos días. Si la estratosfera comienza a desacoplarse de la troposfera por una reducción en la coherencia del forzamiento descendente podríamos ver un aumento de la variabilidad en la corriente en chorro y una posible persistencia de ciertas ondulaciones en latitudes medias cercanas a nuestra región (que es donde estuvo el bloqueo norte en la gran vertical). Esto podría traducirse en una dinámica de meandros que favorezca el paso de ondas hacia nuestra península en alternancia con otros de dorsal.
Parece que el flujo no va a "zonalizarse" de manera abrupta sino que la transición podría ser progresiva, con fases de aceleración y frenado. Estos compases tendrán mucho que ver con cómo las posibles ondas atlánticas nos visiten y nos despidan, y su relación con el paso de dorsales. No obstante hay que contar con que si a gran altura quedamos en fase domo, los coletazos de conexión directa en la vertical integral (aunque estén en recesión) tenderían a favorecer en la balanza el paso de dorsales.
Iremos viendo cómo responden las capas en superficie desde una mayor insolación y humedad como corresponde a estas fechas en adelante.
Saludos!
Buenos días, tremendo y preocupante el régimen de temperaturas que vamos a sufrir en España a partir de hoy y para toda la semana que viene debido al flujo del suroeste acompañado de invasión de aire cálido a 850 hp.
En la costa cantábrica vamos a superar casi todos los días los 20° C así como en buena parte de España.
Febrero puede convertirse en muchos observatorios como el más cálido desde que hay datos.
Poco más tengo que añadir a esta tragedia.
Después de días separadas hacia el martes-miércoles que viene podría realizarse el primer encuentro de las masas este y oeste hacia la zona Islandia-Groenlandia. El desatascamiento de la bolsa canadiense, liberando su flujo al este atraería las presiones atlánticas hacia Azores. Estas terminarían con el flujo sur en nuestra península pudiendo atraer frío continental, o norte, o este, según como se muevan sus contornos, su centro y sus cambios de eje. La corriente del chorro se mostraría meandrizada alternando períodos de lluvia con períodos de sol.
Con el final del bloqueo de los bloqueos aumentan las probabilidades de rolar a anomalías negativas para finales de mes.
Es curioso el explosivo apagón de las entradas en este hilo a partir de esta posición actual de pinza hemisférica. Hay más entradas en verano que en este período de pleno mes de febrero ante el repentino escenario que ha producido "paradojicamente" un calentamiento siberiano. Es natural, en posiciones así no hay mucho espacio para la predicción ya que todo parece estar predestinado a una posición casi inmóvil, sobre todo para nuestra península, ya de por sí (salvo excepciones) más impermeable que de costumbre. Pero todo parece volver a su natural dinamismo. Paciencia.
Todo tiene su doblete, lo que para muchos es tragedia para otros es pagar menos facturas.
Saludos!
En cuanto a lluvias tenemos este fin de semana un frente en proceso de disolución (no por altas presiones) que de descargar algo sólo lo hará muy debilmente en Galicia.
El martes-miércoles el siguiente frente, in crescendo, entraría por el suroeste regando la región y el sur con algo más de alegría.
Ya de cara al fin de semana que viene entraría un potente frente frío atlántico atravesando la península con una probabilidad de revertir sus vientos en su encuentro con el Mediterráneo entrando más frío.
A partir de ahí los modelos difieren siendo GFS bastante prometedor al dibujar una entrada fría atlántica con bajada de cotas.
De momento no se espera de forma concreta la aparición de ninguna bolsa fría en altura que merezca atención, pero, para dar un poco de hilaridad por aquí, aparecen por el horizonte esbozos de acercamientos, que ya es algo. Europeo, a plazos más propios de patinaje artístico que de credibilidad:
(https://i.imgur.com/gKmDn6c.jpeg)
Saludos!
Vaticinar escenarios a más de una semana es cuando menos absurdo.
Hace una semana el gfs nos metía para el finde que viene en el norte de España la -12, lo que de cumplirse se convertiría en una ola de frío espectacular y ahora nos mete una .+6.
Es lo de siempre.
Cita de: saky en Sábado 15 Febrero 2025 11:07:36 AMVaticinar escenarios a más de una semana es cuando menos absurdo.
Hace una semana el gfs nos metía para el finde que viene en el norte de España la -12, lo que de cumplirse se convertiría en una ola de frío espectacular y ahora nos mete una .+6.
Es lo de siempre.
Se está comprobando que a veces sii, a veces noo, ni los grandes modelos valen para ver tendencias en el largo plazo.
Por ejemplo este Feb, pasamos de posibles fríos mortales, a zonales con diluvios monzónicos, para desaparecer absolutamente todo y en este caso, un servidor comentó casualmente, y nunca mejor dicho porque fue y es simple casualidad, hace días ya que acabaríamos en la más absoluta indiferencia meteorológica como finalmente está siendo.
Aún así Febrero tiene el listón altísimo, y desde 2019 incluido las invasiones cálidas han sido tan "aberrantes", que siempre en la primera quincena de Febrero se han superado los 20 grados por mí zona excepción 2021 creo recordar.
Así que no estamos tan mal aunque estemos mal para tener un brutal vórtice partido hacia nuestra zona.
Hay una realidad y es que hasta que no regrese nuestro Anticiclón de las Azores no volveremos a tener paraíso.
Una vez más Termodinámica 1 Modelos 0
La circulación general hasta los 500 hpa por lo que sea es casi siempre del SW. Muy aberrante esto pero es así desde hace unos cuantos años.
En la mayor parte de Europa sí van a tener unos días fríos las próximas semanas: https://www.tiempo.com/noticias/prediccion/una-cinta-transportadora-de-frio-extremo-apunta-a-eurasia-las-opciones-de-que-llegue-a-espana.html
Cita de: Moscú2 en Sábado 15 Febrero 2025 17:04:24 PMEn la mayor parte de Europa sí van a tener unos días fríos las próximas semanas: https://www.tiempo.com/noticias/prediccion/una-cinta-transportadora-de-frio-extremo-apunta-a-eurasia-las-opciones-de-que-llegue-a-espana.html
Discrepo. Europa occidental y central estarán por encima de la media con circulación del suroeste. Al este la cosa cambia pero muy al este. Un saludo.
Hoy comienza la retirada hacia el oeste de la bolsa congelada a 10 hPa, sujetada por un 1074 mb en Groenlandia. Con ello daría fin la conexión directa entre las dos regiones de tan diferentes densidades de aire.
Estos valores los marca GFS. Desde el punto de vista del europeo esta madrugada alcanzó los 1050 mb por los pelos. Difícil concretar la medida de presión de un A térmico de esta naturaleza. Según el modelo americano el gradiente de presiones es de récord, ni más ni menos que 129 mb con respecto a la baja atlántica, encajonada entre anticiclones. Difícil de encontrar tales cizalladuras, por otro lado necesarias para el empuje en retrogradación de la masa fría estratosférica.
Este bloqueo groenlandés prolongará la vida del A norteamericano vía 1050 mb, el martes, con una cadena de altas hasta Hawaii. La cadena de anticiclones al este pasa por Escandinavia y Europa para conectar por el norte del Caspio con los grandes asiáticos.
Este bloqueo de bloqueos comenzaría la semana que entra a perder fuelle por diversas regiones.
1. El estacionario A norteamericano realimentando el chorro con aire polar, potenciado en el Atlántico de nuevo desde la tropopausa.
2. Desplazando el estacionario sistema de bajas canadiense hacia el norte del Atlántico y noroeste europeo.
3. El reorganizado jet stream colaborando en potenciar un A de Azores, en principio bastante horizontalizado para con el paso del tiempo ir formando meandros..
4. Desplazando la dorsal meridiano 0 lentamente al este.
5. Desarrollando un pico frío hacia el sur, por parte del par frío oriental de esta dorsal cero, realimentando el chorro a 200 hPa que reconfiguraría el chorro general recuperando desde la actual pentagonal, su forma hexagonal, más acorde con la estructura esférica planetaria, y por tanto con el movimiento general al este y el paso de las ondas Rossby libres de bloqueo general.
La apertura del meridiano cero abrirá el grifo atlántico de forma que cada arremetida desde el oeste va a irse resolviendo en nuestra península como un crescendo de precipitaciones por cada onda atlántica. Dorsal-valle-dorsal-valle al menos hasta el próximo fin de semana.
Más allá es posible que la apertura al este de las volutas canadienses nos acerque una bolsa fría a 500 hPa con bajada general de cotas. GFS es más contundente y el europeo algo más indefinido.
Como dicen los compañeros, mas allá de una semana es casi absurdo compartir mapas salvo comentar posibles tendencias. Pero, en relación al mapa que compartí ayer para subir un poco los ánimos, ambos modelos continúan manteniendo hacia finales de mes la visita de una bolsa fría en altura.
Lo importante es que el cambio de escenario general permite el paso de vaguadas frías, meandros, y, también de dorsal, ¿porqué no? Pero eso ya lo iremos viendo.
Saludos!
GFS. Actual estructura pentagonal en un inusual e interesante vórtice, con centro algo desviado, ocupado por fuerzas cálidas y anticiclónicas, algo desgajadas en 2 focos, que, lejos de dividir el vórtice fortalecen sus vientos polares reflejando en el espacio circumpolar un bloqueo general del flujo al este, haciendo que este desagüe se vaya produciendo sin continuidad, en la cara sur de cada sistema aislado. Hoy:
(https://i.imgur.com/sPP2DDH.jpeg)
Martes 18, desplazamiento al este de la dorsal occidental europea dejando espacio para la entrada de un valle atlántico en su suroeste:
(https://i.imgur.com/J8Hhy2c.jpeg)
Jueves 20, alianza azoescandinava como corresponde a la iniciación de la dinámica abierta valle-dorsal:
(https://i.imgur.com/3nlx6lI.jpeg)
Tras el paso de una onda fría el fin de semana, lunes 24, nueva alianza de presiones atlanticocontinental:
(https://i.imgur.com/oolBSGY.jpeg)
Más adelante podemos seguir quedando en posiciones susceptibles de entradas frías noroeste:
(https://i.imgur.com/vdZYX6c.jpeg)
(https://i.imgur.com/wO7mqMr.jpeg)
A muy largo plazo podría darse otro tipo de bloqueo en cierto modo parecido al actual pero con vientos polares generales, que no regionales, mucho más débiles. Cómo se vaya presentando marzo dependerá en buena medida del juego del giro de los calentamientos adyacentes a una bolsa central de momento siempre protegida por unos fuertes vientos zonales independientemente de que se vaya encontrando en una región u otra y con un núcleo más dividido o más integrado. Esta bolsa se va en febrero al norte de Canadá, pero su destino final tiene todas las de cambiar hacia Asia no sin formar previamente una reversión total de vientos en Europa (como vórtice menor) antes de que termine el mes. Por tanto el cambio de patrón a desbloqueo general es temporal, como bien corresponde a las dinámicas de estas fechas.
Resumiendo: podría desarrollarse de nuevo una tendencia a otra ralentización de cara a comienzos de marzo debido a un cambio de piezas que podrían volver a inyectar calor en el centro del vórtice. Lo que está claro es que las regiones de estacionamiento de piezas y sus dinámicas no serían las mismas.
Saludos!
Buenas noches, alguien podria explicar para los que solo somos aficionados, el motivo por el cual ¿El Jet Stream se rompe de forma recurrente justo delante de España? incluso se observa como se divide en 2 ramales mas debiles uno hacia Canarias y otro hacia las Islas Británicas, digamos que ha sido la dinamica de la semana pasada y parece que tambien lo va a ser de esta próxima, gracias y saludos. gfs-jet.gif
Efectivamente yo creo que es así, la dorsal africana está más arriba que otros años y por eso en cuanto emerge corta cualquier paso de borrascas atlánticas y se quedan al oeste estacionarias.
Cita de: JMLB en Domingo 16 Febrero 2025 22:49:32 PMBuenas noches, alguien podria explicar para los que solo somos aficionados, el motivo por el cual ¿El Jet Stream se rompe de forma recurrente justo delante de España? incluso se observa como se divide en 2 ramales mas debiles uno hacia Canarias y otro hacia las Islas Británicas, digamos que ha sido la dinamica de la semana pasada y parece que tambien lo va a ser de esta próxima, gracias y saludos. gfs-jet.gif
Un chorro directo, bien potenciado, termina por curvarse en algún lugar. En este mapa vemos una dorsal empujada por ese mismo chorro yéndose lentamente al este. En las cercanías del nuestro noroeste se desarrolla (en los modelos) una baja que divide el chorro en dos, el sur circulado hacia Marruecos por el efecto de la cara occidental de la baja.
(https://i.imgur.com/nyduCXU.jpeg)
(https://i.imgur.com/0MgpOcx.jpeg)
Otras veces sí entra. GFS para finales de mes:
(https://i.imgur.com/nOgmUzO.jpeg)
En realidad tampoco podemos echarle la culpa a la baja, todo es un entramado. En este mapa del chorro en capas ya en la tropopausa vemos que la idea principal no es el chorro norte sino la desviación al sur del chorro a gran altura lo que en buena medida implicaría que la pequeña baja noroeste no es tanto causa como consecuencia. El espacio en blanco en esta foto, en Iberia y Francia, que en vídeo se va al este, pertenece a la dorsal. JMA, chorro a 200 hPa, a unos 12 km de altura:
(https://i.imgur.com/vhCgMQ5.jpeg)
Que no sea fácil que el chorro entre de lleno en nuestros lares es una consecuencia de nuestra continentalidad, y esta rompe la linealidad. No es lo mismo la linealidad de una masa de agua estable, como el Atlántico, que tener que vérselas con la entrada a tierra. Existe un mito sobre la impermeabilidad de nuestra península, y en parte es cierto, ya que representamos el fin del agua y el comienzo de tierra. Pero si nos fijamos también ocurre en Norteamérica. Si vemos los acumulados de precipitación a muy largo plazo observamos que casi todo cae en el agua:
(https://i.imgur.com/MYQU7Ln.jpeg)
Pasa lo mismo que aquí sólo que con las variaciones de un continente con otra forma, en este caso más compacta. A partir de un cierto paralelo, (equivalente a la nuestra franja verde) las precipitaciones costeras y en tierra disminuyen. Es así de sencillo. La presencia continental varía la linealidad de las corrientes y el chorro, aunque esté a 9 km y más, recoge todos los parámetros de capas mas bajas. El medio acuático y su coherencia atmosférica es mucho más suave que el medio terrestre con lo cual es natural que el chorro pierda su linealidad y se curve. Podemos resumirlo en que el medio terrestre tiende más a la baroclinidad en donde el entramado del frío norte y el calor sur se produce de maneras bastante diferentes que en el océano, y esto afecta al chorro y su momento angular.
Saludos!
Muchas gracias por la explicacion JoseJulio, a eso me referia y esa era mi duda sobre el Jet Stream, que al final tambien es responsable dependiendo de la curvatura de dar sustento a la dorsal, pero mi duda era sobre el chorro del porque de su ruptura recurrente, saludos.
Cita de: JMLB en Lunes 17 Febrero 2025 12:25:04 PMMuchas gracias por la explicacion JoseJulio, a eso me referia y esa era mi duda sobre el Jet Stream, que al final tambien es responsable dependiendo de la curvatura de dar sustento a la dorsal, pero mi duda era sobre el chorro del porque de su ruptura recurrente, saludos.
A tí, a tí.
No es fácil que se den las circunstancias para la no ruptura del chorro. Un ejemplo cercano lo tenemos en el paso de por ejemplo Eowyn y un chorro muy fuerte en el Atlántico. Finalmente la gran voluta canadiense sobrevivió al océano y la baja pudo entrar en tierra, en las Británicas. Su región sur entró con un fuerte chorro por nuestro oeste, especialmente el norte. Y aún así no entró con la potencia de cuando estuvo en el océano. Lo mismo pasa con las olas, las que llegan a las costas son bastante menos altas que las del océano ya que las condiciones coherentes del océano permiten una constancia de acción de los vectores que inciden sobre el fenómeno.
GFS, dos días antes, sábado 25 de enero:
(https://i.imgur.com/O3I1jP4.jpeg)
Lunes 27, paso del chorro por la península asociado a la baja británica:
(https://i.imgur.com/bM0spsp.jpeg)
Presiones:
(https://i.imgur.com/6AAbHYH.jpeg)
Por definición, las situaciones excepcionales no son recurrentes. Aún así estamos viendo que de vez en cuando sí nos penetran ríos de precipitación que consiguen no romperse antes. No todo es el chorro, pero son situaciones que no se dan todos los días en parte por los motivos comentados.
Saludos!
Segun GFS entre toda esta travesia por la estabilidad ,tendremos el paso de un frente el sabado 22,mas activo cuanto mas al norte y despues con un parentesis de unos dias ,el miercoles 25 se inestabilizaria la cosa aunque muy pasajera..A partir de ahí,mapas como casi siempre muy sugerentes pero a muchas horas que se quedaran en agua de borraja o no(el tiempo lo dirá),
Lo de los mapas a tamaño real no hay manera....
Salud.
Bueno,al menos el Americano ya lleva unas salidas mostrándonos algo de movimiento en el medio-largo.
Salida chula en el plazo ciencia ficción, que nos sirva para alegar la vista de momento!
Un saludo.
El día 22 era el primer momento en que los meteogramas mostraban algo de movimiento y parece que se va confirmando.
Un frente atlántico barrería gran parte de la Península. La cota de nieve por encima de 2.000 metros en todo momento, y bajando a 1.500 en la Cantábrica y Pirineos cuando ya apenas haya precipitación.
Después, los meteogramas también muestran movimiento, por lo que es posible que se nos acerquen más borrascas y frentes atlánticos. Habrá que ver con qué intensidad.
Lo que ayer eran isos -4 hoy son isos +4... Poco a poco.
Último diagrama:
(https://images.meteociel.fr/im/94/2440/graphe_ens3jor5.php.gif)
Buenos días, observando los modelos se puede concluir que febrero acabará con una media de temperatura en España con una enorme anomalía positiva.
Parece que a partir del sábado se rompe un poco esta circulación del sur con entrada de aire más fresco a 850 hp pero sólo para mantener la alta temperatura media y no aumentarla aún más.
Los más expertos podrán dirimir porqué el anticiclón de las azores ya jamás se sitúa sobre Gran Bretaña a la vez que una potente borrasca se sitúe en el golfo de León, lo que sí ocurría en los fríos y blancos años de los 80 y algo menos en los 90, que originaban olas de frío en nuestra geografía todos los años y además en varias ocasiones de aquellos años originando nevadas a nivel de mar en la costa oriental cantábrica.
Lamentablemente parece que esa configuración atmosférica no volverá a darse por alguna razón.
Pues los modelos llevan ya días de acuerdo en que (por fin) el azoriano ocupará la semana que viene el lugar que le toca, y ligeramente retirado al oeste y al norte, lo que nos daría para acabar el mes de Febrero, y por ende, el invierno meteorológico, un episodio invernal con entrada de nortes y posible ciclogénesis mediterránea. En posteriores actualizaciones veremos si la borrasca se acaba formando y si se sitúa más al este o al oeste, lo que nos daría precipitaciones restringidas al Cantábrico y zonas expuestas de las sierras de la mitad norte; o un episodio algo más generalizado de precipitaciones. Almenos parece que el seguimiento se hace más interesante estos días.
A las buenas! Parece que tendremos algo de movimiento en el medio plazo... diagrama para un punto de Euskadi.
Saludos!
Un fuerte ascenso de los índices AO y NAO implica un vórtice polar fuerte y recogido, un potenciamiento del chorro en principio poco meandrizado, tendencia a afloramiento de altas presiones en latitudes medias, en nuestra península secuencia dorsal-baja-dorsal-baja, alternando tiempo seco con húmedo.
A partir de finales-principios de marzo un lento y progresivo descenso de los dos índices implicaría una disminución de la estabilidad rítmica de la secuencia, un aumento ondulatorio del río zonal, un mayor desplazamiento de los anticiclones en latitudes medias, una mayor probabilidad de descensos de masas frías y por tanto también del ascenso de sus pares opuestos: calor.
Saludos!
Posibilidades de acción sobre patrones de tendencias hay muchas. Tenemos una fuerte bolsa muy fría residual de la pinza anterior sobre la región Mar Negro - Caspio. El el oeste las volutas canadienses van haciendo circular sus temporales sobre el occidente europeo, empujando al este, por cansancio, la bolsa fría euroasiática. A comienzos de marzo una mayor ondulación del chorro implicaría un comienzo de ralentización de las ondas Rossby sobre Europa Occidental y quizás un descenso de masas frías norte sobre Europa. Si las ondulaciones fueran a más; opciones de retrogradación de masas frías sobre nuestra península.
El europeo también contempla con el cambio de mes una ralentización del paso de ondas debido a un aumento de los meandros implicando también descensos norte sobre Europa, sólo que la inercia del movimiento general oeste-este retarda más tiempo la bajada latitudinal de ondas sobre nuestra península.
En cualquier caso es esperable un descenso de cotas de nieve para comienzos de marzo.
Saludos!
Hola, pues muy a mí pesar tengo que decir que lo ùnico que se ve a día de hoy y en todo el horizonte de predicción es MAS DE LO MISMO, o dicho de otro modo el DIA DE LA MARMOTA. Ya sea por el cambio climático o por cualquier otro motivo en nuestra ubicación planetaria las masas de aire frío no se descuelgan ni en latitud ni en la vertical y llevamos todo un invierno con el mismo protagonista: el megacansino anticiclón atlántico-africano que hace de colchon de muelles rebotando cualquier embite de masas de aire superiores, y esto es lo que llevamos viendo día tras día a lo largo de esta atìpica estación que está llegando a su fin. Y ya son varios inviernos seguidos con la misma tónica. Es lo que hay.
Cita de: atmos en Sábado 22 Febrero 2025 22:14:00 PMHola, pues muy a mí pesar tengo que decir que lo ùnico que se ve a día de hoy y en todo el horizonte de predicción es MAS DE LO MISMO, o dicho de otro modo el DIA DE LA MARMOTA. Ya sea por el cambio climático o por cualquier otro motivo en nuestra ubicación planetaria las masas de aire frío no se descuelgan ni en latitud ni en la vertical y llevamos todo un invierno con el mismo protagonista: el megacansino anticiclón atlántico-africano que hace de colchon de muelles rebotando cualquier embite de masas de aire superiores, y esto es lo que llevamos viendo día tras día a lo largo de esta atìpica estación que está llegando a su fin. Y ya son varios inviernos seguidos con la misma tónica. Es lo que hay.
Efectivamente, y lo caótico de los modelos, ni los clásicos de aquí que suelen lanzar estupendos análisis están haciendo ninguno en los últimos días, nadie se atreve ya a hacer pronósticos a más de 100 horas, por lo que sea los vientos de cuadrantes septentrionales no llegan aquí cosa que si ocurría antaño, ahora mismo tenemos lo que tenemos, más de lo mismo, confío en tener algo de invierno tardío o al menos una primavera lluviosa.
Cita de: DAVOR76 en Sábado 22 Febrero 2025 23:02:55 PMEfectivamente, y lo caótico de los modelos, ni los clásicos de aquí que suelen lanzar estupendos análisis están haciendo ninguno en los últimos días, nadie se atreve ya a hacer pronósticos a más de 100 horas, por lo que sea los vientos de cuadrantes septentrionales no llegan aquí cosa que si ocurría antaño, ahora mismo tenemos lo que tenemos, más de lo mismo, confío en tener algo de invierno tardío o al menos una primavera lluviosa.
Bueno, no es que no haya nada que comentar, también de vez en cuando aprovechamos para descansar de escribir. Este invierno ha habido mucha presencia por aquí.
Llevamos varios días de probabilidades de calentamiento siberiano para aproximadamente el 7 de marzo. 8 grados sobre cero es un calentamiento serio. Tripolarizando el vórtice, uno mayor y dos menores, uno de ellos girando en sentido horario de forma completa, con un debilitamiento general de los vientos polares a excepción de una recuperación durante la primera semana de marzo. Vamos viendo si la cosa va siguiendo en pie. Sería el último del invierno. Comentaremos aquí si se pudiera vislumbrar algún reflejo en superficie.
Lástima que algunas personas se hayan ido cargando el significado de estos eventos tan interesantes y tan en estudio, mofándose de ellos y consiguiendo así que cuando hablemos de sus posibles movimientos parezca que suenen a chirigota. Pero son fenómenos meteorológicos que aparecen en los mapas y que logicamente vamos a tener en cuenta al plazo que sea. Aquí no se trata sólo de hacer previsiones del tiempo sino de comentar las variaciones de las salidas de los modelos haga el tiempo que haga y siempre asumiendo el riesgo de la equivocación. Está claro que este es el hilo que más se acerca a las previsiones pero también es el que más desgasta la paciencia de las personas que les gusta aportar sus conclusiones sobre lo que se va asomando por el horizonte, más allá de los anhelos de que llueva, nieve o hiele, y más acá de las continuas quejas sobre unos acontecimientos que no suceden como se desea, quejas que muchas veces ocupan más espacio que las propias aportaciones al seguimiento. Aportar algo lleva bastante tiempo detrás, pero quejarse es tan gratuito como baladí. Y me atrevería a decir que tiene una cierta relación con el descenso de actividad actual de este hilo.
Por lo demás la cosa sigue bastante parecida a lo ya modelizado. Siempre hay algunos cambios, como una bajada provisional a primeros de marzo del índice AO, quizás debido a alguna entrada cálida a un centro polar muy variable, que quiere volver a hacer mutis hacia Eurasia.
En cuanto a precipitaciones los dos modelos apuntan a una entrada atlántica mañana continuando con la lenta secuencia valle-dorsal-valle, con un chorro directo a nuestra península para de cara el próximo fin de semana abrir la amplitud de sus ondulaciones. Estas implicarían por un lado un ascenso zonal y por otro algún tipo de retrogradación aún por concretar.
Las temperaturas irán alternando según el movimiento de cada pulsación. Con respecto a la dorsal africana en superficie parece que va a mantenerse bastante a raya, pero no sería así en altura, más por el A de Azores y que por las altas sur, o dorsal africana.
Saludos!
Cita de: Josejulio en Domingo 23 Febrero 2025 15:00:09 PMCita de: DAVOR76 en Sábado 22 Febrero 2025 23:02:55 PMEfectivamente, y lo caótico de los modelos, ni los clásicos de aquí que suelen lanzar estupendos análisis están haciendo ninguno en los últimos días, nadie se atreve ya a hacer pronósticos a más de 100 horas, por lo que sea los vientos de cuadrantes septentrionales no llegan aquí cosa que si ocurría antaño, ahora mismo tenemos lo que tenemos, más de lo mismo, confío en tener algo de invierno tardío o al menos una primavera lluviosa.
Bueno, no es que no haya nada que comentar, también de vez en cuando aprovechamos para descansar de escribir. Este invierno ha habido mucha presencia por aquí.
Llevamos varios días de probabilidades de calentamiento siberiano para aproximadamente el 7 de marzo. 8 grados sobre cero es un calentamiento serio. Tripolarizando el vórtice, uno mayor y dos menores, uno de ellos girando en sentido horario de forma completa, con un debilitamiento general de los vientos polares a excepción de una recuperación durante la primera semana de marzo. Vamos viendo si la cosa va siguiendo en pie. Sería el último del invierno. Comentaremos aquí si se pudiera vislumbrar algún reflejo en superficie.
Lástima que algunas personas se hayan ido cargando el significado de estos eventos tan interesantes y tan en estudio, mofándose de ellos y consiguiendo así que cuando hablemos de sus posibles movimientos parezca que suenen a chirigota. Pero son fenómenos meteorológicos que aparecen en los mapas y que logicamente vamos a tener en cuenta al plazo que sea. Aquí no se trata sólo de hacer previsiones del tiempo sino de comentar las variaciones de las salidas de los modelos haga el tiempo que haga y siempre asumiendo el riesgo de la equivocación. Está claro que este es el hilo que más se acerca a las previsiones pero también es el que más desgasta la paciencia de las personas que les gusta aportar sus conclusiones sobre lo que se va asomando por el horizonte, más allá de los anhelos de que llueva, nieve o hiele, y más acá de las continuas quejas sobre unos acontecimientos que no suceden como se desea, quejas que muchas veces ocupan más espacio que las propias aportaciones al seguimiento. Aportar algo lleva bastante tiempo detrás, pero quejarse es tan gratuito como baladí. Y me atrevería a decir que tiene una cierta relación con el descenso de actividad actual de este hilo.
Por lo demás la cosa sigue bastante parecida a lo ya modelizado. Siempre hay algunos cambios, como una bajada provisional a primeros de marzo del índice AO, quizás debido a alguna entrada cálida a un centro polar muy variable, que quiere volver a hacer mutis hacia Eurasia.
En cuanto a precipitaciones los dos modelos apuntan a una entrada atlántica mañana continuando con la lenta secuencia valle-dorsal-valle, con un chorro directo a nuestra península para de cara el próximo fin de semana abrir la amplitud de sus ondulaciones. Estas implicarían por un lado un ascenso zonal y por otro algún tipo de retrogradación aún por concretar.
Las temperaturas irán alternando según el movimiento de cada pulsación. Con respecto a la dorsal africana en superficie parece que va a mantenerse bastante a raya, pero no sería así en altura, más por el A de Azores y que por las altas sur, o dorsal africana.
Saludos!
Bueas tardes.
Ciertamente lo que comenta José Julio no es baladí.
Decir que antes había tales o cuales circunstancias meteorológicas y ahora no, no lo considero ajustado a la realidad climática.
El clima, como la vida y el devenir de los años y las épocas no es algo que podamos encasillar en unos standares que se repiten. Podemos hablar de regímenes climáticos y también de varaibilidad climática. Los regímenes climáticos engloban, inherentemente, tipos climáticos que se dan recurrentemente cada 40 o 50 años. Es eso tiempo suficiente para que podamos ver los cambios que conllevan? Ya he cumplido más del medio siglo de edad y he visto épocas más cálidas, más frías o templadas, pero en verdad he visto muy poco de la variablilidad climática que el sistema tiene inserta. Creo que la immediatez que nos envuelve en estos días se traslada a todos los ámbitos de la vida, pero el clima no entiende de ella y no podemos esperar que vaya a entenderla.
Volverán épocas frías como las de "antes", y volveremos a ver épocas cálidas. En los interglaciares pasan estas cosas. Lo que no podremos evitar será volver a una nueva glaciación que nuestros descendientes sufrirán. Eso si que va a ser chungo, no la bonacible época que nos ha tocado vivir.
Saludos
Como comentáis algunos, las borrascas atlánticas que se veían la semana pasada y que empujaban aire frío hacia la Península esta semana, han desaparecido.
Nos quedaremos de nuevo (tras un breve refrescamiento mañana) con otra semana más bien primaveral.
Saludos.
A partir del jueves la situación atlántica se va resolviendo en forma de dana vía suroeste activando el sur. El A de Azores se extendería hacia el continente por las Británicas y el Cantábrico bloqueando la entrada de los nortes. Las entradas de frentes no recogerían demasiada humedad ya que las altas no estarían muy lejos, manteniéndonos bajo isobaras con una media entre 1010 y 1025 mb. En altura los acercamientos de valles de geopotenciales no tendrían la profundidad suficiente como para recoger o generar humedad contraponiéndose a las visitas de geopotenciales altos (dorsal). Desde la última salida de modelos las precipitaciones, en general débiles, quedarían bastante repartidas.
El chorro polar ascendería encaminando el flujo zonal en latitudes británico-escocesas.
Saludos!
Finalmente parece que nos quedamos, gracias al pulso noroeste vía suroeste, en zona valle durante unos días con un aumento de precipitaciones desde el sur.
Europeo, acumulados de precipitación a una semana vista:
(https://i.imgur.com/DNeLSI1.jpeg)
Saludos!
Buenos días,
Se ven cositas para los próximos días que nos mantendrán algo más entretenidos para los que nos gustan los fenómenos meteorológicos destacados del tipo que sean. En este caso 3 puntos de interés en orden de importancia para mi:
1º Se barruntan precipitaciones destacadas en puntos concretos durante los próximos 10 días. Imposible determinar en este momento dónde y cuando exactamente. En estos momentos a grandes rasgos podemos mencionar las costas entre Málaga y Cádiz por un lado y por otro el cuadrante sureste peninsular entre Almería hasta la provincia de Valencia. Adjunto mapas del modeolo IFS de acumulados de la última salida del modelo donde vemos cantidades por encima de 300 litros para los próximos 10 días, aunque concentrados en momentos concretos y por tanto en algunos puntos podrían causar problemas. Son acumulados más propios de otras épocas que de principios de marzo y por ese motivo me resultan quizás un poco exagerados esos registros que nos marca ese modelo. Ya sabemos que el tema de registros de precipitación es un producto derivado por un lado que se junta además con la propia incertidumbre asociada a las precipitaciones donde ni con 24 horas de antelación se puede saber exactamente los litros que caerán en un lugar concreto, como para poder fiarnos de registros para los próximos 10 días, pero nos vale para apreciar que los modelos (y no solo el IFS) ven inestabilidad importante para los próximos días efectando especialmente al sur y sureste peninsular aunque también afectando a otras muchas regiones peninsulares y Baleares.
2º Podemos llegar a ver nieve en cotas medias (cotas de capitales de provincia) de cara al domingo-lunes próximo en zonas de la meseta norte y tercio norte peninsular. Eso es noticia viniendo de donde venimos y por tanto me parece destacable. Las isos podrían ser los suficientemente bajas coincidiendo con una banda de precipitaciones cruzando de este a oeste la mitad norte peninsular entre el domingo y el lunes. Estamos a jueves y todavía esa posibilidad no la podemos dar por confirmada, pero la probabilidad está sobre la mesa.
3 º La nieve en las montañas en cualquier punto geográfico de nuestro territorio estaría garantizada probablemente con las isos que vemos para los próximos 10 días. Son los suficientemente contenidas para garantizar nieve en cotas altas allá donde precipite obviamente. Muy probablemente los mayores espesores podríamos tenerlos en esta ocasión en Sierra Nevada. Hablo siempre en condicional porque como he dicho antes el tema de previsiones de precipitaciones es el meteoro más difícil de predecir de largo.
Frío en altura con reflejo también superficie estaría detrás de esa inestabilidad destacada para los próximos días. Debido a esa parte imprevisible del frío en altura donde es imposible saber con mucha antelación por dónde acabará circulando, iremos viendo mapas de acumulados bastante diferentes en sucesivas salidas.
Este es un GIF del movimiento del frío en altura a 500 hPa para las próximas 360 h según la última salida del IFS que como he dicho antes será el responsable, en parte junto con borrasca en superficie en algunos momentos, de la inestabilidad manifiesta que tendremos en prácticamente todo nuestro territorio en mayor o menor medida como mínimo los próximos 10 días con posibilidad de que se extienda más en el tiempo:
(https://images.meteociel.fr/im/68/13872/animwxm4.gif)
Saludos.
Estamos bajo un escenario general muy ralentizado con un movimiento de ondas al este muy lento. Un ejemplo de esta lentitud es la permanencia de la bolsa fría del Mar Caspio proveniente y sobreviviente de la anterior pinza de bloqueo general al este. Esta bolsa fría sur promete quedarse en la zona hasta aproximadamente el 4 de marzo. Con este escenario la dana actual formará una zona de bajas presiones en altura hacia el suroeste-sur activando precipitaciones en nuestras latitudes sur. El lento movimiento de bloqueo del A de Azores extendiéndose por el Cantábrico hacia un nuevo enlace con África más al este nos dejará bajo este hundimiento de presiones y geopotenciales, débil pero largo en el tiempo. Un cierto aumento de CAPES activaría la vertical desde el sur, aproximadamente desde Canarias hasta Baleares.
Más a largo plazo el siguiente A atlántico promete aparecer con otro sistema de bajas entrando desde el oeste. Es decir, tenemos precipitaciones a la vista, siempre dependiendo de la circulación de unas altas también de movimiento lento hasta próximo cambio de patrón ya con tintes más primaverales al bajar los valores del la velocidad del viento polar, pero no por ello sin descontar el paso de alguna bolsa fría con bajada de cotas.
Saludos!.
La bolsa fría estratosférica, empujada hacia nuestra península por el calentamiento súbito siberiano, estaría "sujetada" en su suroeste por altas presiones en superficie, es decir, en un nivel estratosférico el fuerte influjo zonal tendría un reflejo en superficie opuesto, una vez que el juego de la vertical, anteriormente directo, se ha ido modelando hacia un flujo indirecto, en este caso contrario, donde quedaríamos bajo la influencia del vector este-noreste, como bien apunta Milibar, activando el este, el Mediterráneo.
Europeo, próximo domingo 2 de marzo, mapa a 10 hPa y superficie en donde a gran altura estaremos bajo el paso zonal de masas lentas al este y la llegada en superficie de vientos del este provenientes de las altas norte. En la gran vertical el débil descenso de este pulso resbalando por el oeste de Portugal hacia el sur responde a una división del chorro a 200 hPa que a esas capas reactivará el brazo africano con mucha potencia. Este desagüe al este facilita la circulación en nuestros meridianos de los vientos del este. Europeo:
(https://i.imgur.com/SM095gS.jpeg)
Saludos.
Una lastima que el desbarajuste del vortice polar de mediados de mes no afectara a Europa occidental en forma de friada, se lo comieron todo Escandinavia, Rusia y Europa oriental... :tembleque:
De cara al futuro, pues vamos a estar 10 o 15 dias con bajas presiones, con lo que sobre todo la mitad sur va a ver llover, en amplias zonas en cantidad, se compensara una miaja el seco invierno, sobre todo en el extremo sureste... :babeo:
Por lo demas, y acabado febrero, solo cabe decir una cosa: inviernos como este (en general seco y templado) han existido toda la vida, la diferencia radica en que hace decadas se daba uno de vez en cuando y ahora son habituales... eso no quita para que podamos tener episodios extremos como las nevadas de feb15, la nevada cantabrica de feb18, Gloria en ene20, Filomena en ene21, etc... pero dejad de llorar (algunos) y acostumbraos: inviernos como este no es que vayan a ser la normalidad, es que lo son desde unos años y no se os mete en la cabeza, asi os va (a algunos)... [emojifacepal01]
Cada vez figura más claro que la siguiente arremetida atlántica, a partir del viernes 7, se complica como se complica esta actual con una pequeña retrogradación por el sur. Más lluvias. La emigración del chorro al norte podría repetirse, emigrando también las altas quedando el sur en movimiento opuesto. De ser así, tanto la llegada de una bolsa fría noroeste como con las retrogradaciones posteriores influirían en el tipo de precipitaciones. Bolsas de -34 en el Cantábrico (a 500 hPa) no son como para no tenerles en cuenta.
Salvo de martes 4 a sábado 8, las temperaturas se muestran en anomalías negativas dado este movimiento de masas de aire continental enroscándose encima nuestro con lo que vaya visitándonos.
Las ondas Rossby irán circulando al este por latitudes más septentrionales dejando en las nuestras sus manos ralentizadas modelizando diversos pulsos y sus bajadas de cotas.
Saludos!
Hola!
Se va consolidando lo que llevaba unos días cocinándose. La verdad, resulta difícil encontrar mapas con elevada precipitación tan repartida por toda la península, como el que maneja actualmente el modelo europeo.
El anticiclón sobre Francia y la borrasca que irá desplazándose desde el Golfo de Cádiz hasta Túnez los próximos días, enviará vientos de componente marítima muy marcada. Posición maja de esa baja, para toda la fachada mediterránea, aunque también apuntan los modelos a una buena penetración de la precipitación conforme avance el domingo.
A partir de entonces, una nueva DANA podría dar acumulados muy significativos en litoral y pre-litoral valenciano, aunque ahora mismo algún mapa, también señala al mismo triángulo del pasado 29O. Situación para ir observando.
Saludos.
Buenas tardes, parece que vuelven las lluvias y la nieve. Que poco activo está el foro para este episodio, creo que podríamos ver nieve muy cerca de la capital de Madrid.
Como bien comenta Blavet por Valencia siguen marcando los modelos acumulados muy significativos gracias al flujo marítimo a todos los niveles durante unas cuantas horas unido a la inestabilidad en altura existente que nos plantean los modelos en general, y el IFS en particular especialmente. Es inevitable fijarse más en esos acumulados valencianos que en los de otras zonas donde también podrían darse acumulaciones destacadas. El ojo inevitablemente se nos va más a la zona afectada por la DANA del 28 de octubre. Pueden volverse a dar precipitaciones persistentes durante unas cuantas horas por el prelitoral valenciano, justamente por la zona más afectada por las riadas del fatídico octubre. Los parámetros de dirección de viento, inestabilidad son favorables en estos momentos para que así sea. Lo bueno es que todavía esa previsión puede cambiar y mucho porque por pequeños cambios en la dirección de viento y en la ubicación del frío en altura cambiaría mucho la distribución de las precipitaciones. Desde luego si se diera tal cual plantea el IFS en su salida de las 12 h de hoy la distribución de los actores intervinientes en este episodio de inestabilidad, las litradas podrían ser muy reseñables en esa zona de la provincia de Valencia. Abajo precipitación acumulada hasta el final de la previsión.
Además de eso, pueden tener una nevada maja en cotas por debajo de 1000 metros en zonas de la meseta norte e incluso de la meseta sur en la Comunidad de Madrid en cotas el domingo de madrugada que podrían bajar incluso a 800 metros o menos pudiéndose ver aguanieve, que no cuajar, en las zonas más altas de Madrid ciudad porque se puede dar la coincidencia de precipitaciones intensas en el momento más favorable (domingo a primera hora de la mañana con isos en altura lo suficientemente negativas para nevar en cotas por debajo de 1000 metros) que harán bajar la cota de nieve más que lo que las tablas de cotas de nieve nos marcarían. Por tanto, seguimiento interesante por el centro peninsular este fin de semana.
(https://images.meteociel.fr/im/76/29547/animgjp8.gif)
Por todo ello considero que el seguimiento está más que interesante para los próximos días.
Cita de: franmiras88 en Viernes 28 Febrero 2025 19:38:54 PMBuenas tardes, parece que vuelven las lluvias y la nieve. Que poco activo está el foro para este episodio, creo que podríamos ver nieve muy cerca de la capital de Madrid.
Pues sí vuelven las precipitaciones y la inestabilidad y es que ademas y en general ,casi todos los modelos le dan continuidad a ello .Un poco mas racano el GFS.
Unos mapas muy llamativos para el finde que viene.Como muchas otras veces podemos tener movimiento invernal cuando ya se huele la primavera.A ver.....
Salud. :sherlock:
Absolutamente todos los modelos consultados dan nieve o aguanieve para el domingo por la mañana en la Comunidad de Madrid y Guadalajara en cotas entre 700-800 metros. Me estoy refiriendo a ARPEGE, ICON, AROME, IFS, GFS. Además de la meseta norte donde las opciones siempre son mayores y por ese motivo me centro menos en ello.
Como he mencionado antes coincidiría la precipitación más intensa atravesando la Comunidad de Madrid y Guadalajara cuando las isos en altura estarían lo suficientemente bajas como para que precipitara en forma de nieve en cotas de unos 900-1000 metros, pero debido a la intensidad de la banda de precipitación que atravesaría la CAM y Guadalajara entre 8-11 de la mañana favorecería los desplomes hasta cotas de unos 700-800 metros, lo que se podría traducir en ver el blanco elemento por ejemplo en las zonas más altas del área metropolitana de la ciudad de Madrid que están por encima de 700 metros.
Me llama la atención que todos los modelos ven algo parecido en este momento y tratándose del meteoro nieve y estando todo tan justo como siempre es sorprendente que no haya algún que otro modelo que se vaya a cotas más altas. Esta unanimidad en la predicción a solo día y medio le da bastante credibilidad a mi modo de ver. Por tanto, podemos decir que podríamos tener este domingo una nevada en esa zona sin tener ninguna friada reseñable como por otra parte siempre he sostenido, que no se necesitan grandes fríos para tener eventos invernales reseñables. De nuevo la complejidad de la meteorología se pone de manifiesto. En ocasiones, como puede ser esta, la meteorología es más generosa de lo que a priori podíamos presuponer viendo mapas de isos en altura. Ejemplos de temperaturas del domingo en la zona centro peninsular. Podrían tener una horquilla de temperaturas entre 3 grados y 7 de máxima aproximadamente en la ciudad de Madrid, bastante por debajo de la media climática para ese punto. Un día plenamente invernal como no hemos tenido prácticamente ningún día de febrero. Valladolid entre 1 y 5 de máxima como ejemplo al azar de la meseta norte. Guadalajara entre 4 y 8 grados
(https://images.meteociel.fr/im/7/4270/arpegesp_42_46_0ric4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/14/1278/iconeu_sp1_42_38_0mij5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/24/15021/ecmwfsp_28_45tgk1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/11/24243/45_780SPhox5.GIF)
(https://images.meteociel.fr/im/21/18421/aromehd_42_46_0fxk3.png)
Hablo en todo momento de ver caer copos de nieve o aguanieve, no de cuajar en cotas de 700-800 metros. Si cuajara a esas cotas para mi sería una sorpresa en estos momentos. Las temperaturas en superficie no ayudarían para que cuajara, pero tampoco estamos para ponernos exquisitos en estos momentos con el febrero nada invernal que hemos tenido.