Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adeversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilisticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correct uso. Esas tecnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONCENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola MENTE que lo unico que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse cientifica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ambitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mia personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
:master: :master: :aplause:
Se puede decir más alto o, en éste caso, más grande pero no mas claro :aplause:
Me parece correcto y aceptable tu escrto pero en el no reflejas lo que yo quiero oir o leer por parte de algun meteorologo del inm: "Las alertas se pueden sacar con el tiempo de antelacion que el predictor o vigilante de turno crean conveniente"
En ningun momento se especifican horas de antelacion ni nada de eso.
Y con esto voy al si de la cuestion del topic de alerta de vientos que abri el pasado sabado.
Ese topic yo lo abri ya que existia una situacion muy cantada de fuertes vientos para mediados de esta semana mas o menos. Y quise expresar que estas situaciones se deberian de alertar con bastantes mas dias de antelacion de lo que se hace. Evidentemente se que son muchos dias de antelacion pero como dije la clave seria ir actualizandolas y punto.
Luego ocurre lo que ocurre y es que el inm saca alertas cuando el tinglao en algunas zonas esta ya montao.
Un claro ejemplo es el de hoy que saca las alertas cuando en muchos puntos del cantabrico se rondaban ya rachas de 60/80kmt/h. Estas rachas son ya de una intensidad digna de alertar(bajo mi punto de vista) Ya se que alguien me dira que no se superan los umbrales, patatin y patatan pero eso no me vale. Son ya rachas respetables y punto. Dile tu a un conductor que circule por la autopista San Sebastian/Bilbao a la altura de Orio que no se han sacado alertas porque el viento no supera los umbrales pero sin embargo una racha de viento de 60/70kmt/h ha estado apunto de sacarle de la carretera. (Igual se carga alguien el citado conductor).
Mas luego claro esta el tema de nevadas ya que no hay invierno que se monten 3 o 4 buenas con gradnes prblemas y las alertas sin sacar y mas cuando en muchas ocasiones son nevadas que se ven venir a distancia con 3/4 dias de antelacion llegando en ocasiones hasta en 8 dias.
Evidentemente es mi opinion y punto de vista que por desgracia mucha gente en este foro esta empeñada en triturarla pero evidentemente no me van a cambiar mi postura.
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
:aplause:
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause:.............llevas toda la razón, pero es que siempre hacen lo mismo ;)
CitarLas críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
¿Por ejemplo? La única crítica (a modo oficial) de ese estilo que recuerdo fue la del director del CEAM hace ya tiempo, pero creo que este post no va de éso...
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Cita de: Sierra Urbasa en Martes 25 Octubre 2005 15:28:09 PM
Un claro ejemplo es el de hoy que saca las alertas cuando en muchos puntos del cantabrico se rondaban ya rachas de 60/80kmt/h. Estas rachas son ya de una intensidad digna de alertar(bajo mi punto de vista)
Puedes especificar en que amplias zonas del Cantábrico, porque va a ser que no ::)
Estoy de acuerdo con Nimbus y lo expuesto....Pero aun asi, ¿no os parece que en este foro, y siendo la mayoria simples aficionados, vamos siempre un pasito por delante del INM?
Hoy han puesto el aviso de viento (el dia apropiado) pero nosotros ya lo sabiamos desde la semana que viene. Quiero pensar que el INM tambien...
¿Cuantas veces hemos visto entradas frias a 6 o 7 dias, y en las predicciones a largo plazo del INM no se ha reflejado nada de estas entradas frias que luego (como ya sabiamos) han hecho cambiar dichas predcciones?
Cuando el invierno pasado daban nevadas a nivel del mar con una iso -3 a 850 Hpa, nosotros en el foro ya sabiamos que era una colada y que tendrian que subir la cota.....como al final fue....
Esto son simples comentarios de un aficionado como yo, pero es que si les soy sincero, creo que es mas recomendable echar un vistazo al foro si queremos empaparnos de alguna situacion atipica o inusual, que la pagina del INM...pagina por cierto, que va bastante lenta, y no hablemos cuando la situacion es importante. No hay manera de entrar en ella...
Saludos...
"Me parece correcto y aceptable tu escrto pero en el no reflejas lo que yo quiero oir o leer por parte de algun meteorologo del inm"
Pues a mi, este inicio de respuesta, me parece impresentable.
Si un don nadie como yo, te hubiera dedicado solo una parte de la argumentacion que aqui aparece, me habrias dedicado una "muy cortés" respuesta, maxime teniendo encuenta que el otro dia decias que te amenacé.
Aqui nadie trata de triturar nada, se manifiesta el desacuerdo con una opinion, y se califican de impresentables, ciertas formas de exponer quejas.
En mi opinion, es una frase cobarde, y denota una buena dosis de prepotencia.
Y termino por reconocer, que yo tambien soy un poco cobarde, o excesivamente cauto, ya que hasta ahora, no he sido capaz de sacar un texto de semejante firmeza, aun estando totalmente deacuerdo con el
Cita de: Nevadito en Martes 25 Octubre 2005 22:15:04 PM
Estoy de acuerdo con Nimbus y lo expuesto....Pero aun asi, ¿no os parece que en este foro, y siendo la mayoria simples aficionados, vamos siempre un pasito por delante del INM?
Hoy han puesto el aviso de viento (el dia apropiado) pero nosotros ya lo sabiamos desde la semana que viene. Quiero pensar que el INM tambien...
¿Cuantas veces hemos visto entradas frias a 6 o 7 dias, y en las predicciones a largo plazo del INM no se ha reflejado nada de estas entradas frias que luego (como ya sabiamos) han hecho cambiar dichas predcciones?
Cuando el invierno pasado daban nevadas a nivel del mar con una iso -3 a 850 Hpa, nosotros en el foro ya sabiamos que era una colada y que tendrian que subir la cota.....como al final fue....
Esto son simples comentarios de un aficionado como yo, pero es que si les soy sincero, creo que es mas recomendable echar un vistazo al foro si queremos empaparnos de alguna situacion atipica o inusual, que la pagina del INM...pagina por cierto, que va bastante lenta, y no hablemos cuando la situacion es importante. No hay manera de entrar en ella...
Saludos...
Aún reconociendo mi total ignorancia sobre el funcionamiento interno del INM, me imagino que el modelo que éste utiliza
oficialmente para predicciones a medio plazo es el ECMWF, mientras que el resto de modelos (GFS, ETA, MNN, MM5, NOGAPS, UKMO, JMA, SKIRON, GEM, etc.) no son válidos para hacer una predicción oficial del INM, ya que son externos a esa organización.
Lo que yo supongo es que el modelo ECMWF, por bueno que sea, tendrán siempre cierto índice de fallo, mientras que los aficionados utilizamos todos los modelos disponibles en internet, que, aunque no sean tan exactos como los que utiliza internamente el INM, lo cierto es que las salidas que muestra (las mas probables para cada alcance) proporcionan una abundante variedad de resultados de muchos tipos de modelos, lo que favorece comparar los diversos resultados que nos ofrece.
Seguro que a título personal los empleados del INM siguen modelos externos, pero supongo que a nivel oficial únicamente pueden basarse en ECMWF para hacer las previsiones.
Si alguien me podría aclarar esto...
La gran diferencia estriba en que nosotros a titulo personal como aficionados, podemos mojarnos todo lo que queramos. Ya que si nos equivocamos no pasa nada, y por eso asumimos más riesgos. Un organismo oficial que emite unos pronósticos en los que se basa protección civil, etc...no puede permitirse ese lujo.
Una movilización de protección civil, cuerpos de seguridad, ambulancias, incluso el ejercito si hace falta CUESTA MUCHO DINERO. No ya el que intervengan, simplemente el tenerlos preparados y disponibles cuesta dinero. Así que precipitarse en dar una alerta y luego fallar es un despilfarro imperdonable. Después de todo ese dinero sale de nuestros bolsillos.
Tan simple como eso.
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Cita de: Nimbus en Hoy a las 14:51:09
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
muchas gracias paco :aplause:
Cita de: Môr Cylch en Martes 25 Octubre 2005 23:16:19 PM
La gran diferencia estriba en que nosotros a titulo personal como aficionados, podemos mojarnos todo lo que queramos. Ya que si nos equivocamos no pasa nada, y por eso asumimos más riesgos. Un organismo oficial que emite unos pronósticos en los que se basa protección civil, etc...no puede permitirse ese lujo.
Una movilización de protección civil, cuerpos de seguridad, ambulancias, incluso el ejercito si hace falta CUESTA MUCHO DINERO. No ya el que intervengan, simplemente el tenerlos preparados y disponibles cuesta dinero. Así que precipitarse en dar una alerta y luego fallar es un despilfarro imperdonable. Después de todo ese dinero sale de nuestros bolsillos.
Tan simple como eso.
Correcto Mor, pero eso no quita que muchas veces acertemos antes nosotros que el INM...Y vuelvo a poner el ejemplo de las predicciones de finales de febrero...Nieve a cota 0 con una iso -3 a 850 Hpa...nosotros ya sabiamos que eso no iba a ser asi...
¿que solo miran los modelos del CEPPM? pues sera porque ellos quieren, porque a traves de internet (bendito sea) pueden mirar cientos de ellos, y con la misma o mayor fiabilidad.
Otro ejemplo mas cercano en el tiempo. Cuando en muchos medios estaban ya comentando algo del Vince, en el INM ni se hacian eco de la situacion...Habia paginas de meteo francesas, portuguesas e italianas que comentaban lo inusitado de la situacion...Y asi un monton de cosas...
Que conste que mi critica hacia el INM es constructiva y no destructiva...
No soy quien para criticar pero creo que la pagina del INM, siendo como es, un organismo oficial del estado se esta quedando obsoleta...Cualquier otra pagina europea de meteo nos da mil vueltas...
Es mi opinion.... :'(
Pero que quede claro que estoy de acuerdo con lo dicho por Nimbus....podemos criticar, pero siempre desde la educacion y de manera constructiva, aportando algo interesante y sin faltar al respeto...
Hombre, la pagina desde luego que se sobrecarga mucho en situaciones minimamente interesantes. ;D
Cita de: Môr Cylch en Martes 25 Octubre 2005 23:16:19 PM
La gran diferencia estriba en que nosotros a titulo personal como aficionados, podemos mojarnos todo lo que queramos. Ya que si nos equivocamos no pasa nada, y por eso asumimos más riesgos. Un organismo oficial que emite unos pronósticos en los que se basa protección civil, etc...no puede permitirse ese lujo.
Una movilización de protección civil, cuerpos de seguridad, ambulancias, incluso el ejercito si hace falta CUESTA MUCHO DINERO. No ya el que intervengan, simplemente el tenerlos preparados y disponibles cuesta dinero. Así que precipitarse en dar una alerta y luego fallar es un despilfarro imperdonable. Después de todo ese dinero sale de nuestros bolsillos.
Tan simple como eso.
totalmente de acuerdo,un organismo oficial ha de actuar con mucha cautela en estos casos ya que se pueden ver perjudicados sectores claves en la economía de un país o una región si se dan demasiadas situaciones de falsas alarmas,todos sabemos lo difícil que es predecir y los "vuelcos" que pueden dar las situaciones meteorológicas en pocas horas y sobre todo en un país como el nuestro de compleja orografía y con gran cantidad de factores locales que pueden llegar a matizar mucho una predicción general...hay que actuar pues con cautela,además no tiene mucho sentido alertar con 5 días de antelación,no estamos hablando de evacuaciones masivas que si lo requerirían.....los dispositivos de protección civil,policía,etc...se movilizan con rapidez y las actuaciones que llevan a cabo no requieren, creo yo ,de avisos que vayan mas allá de las 24-48h.....y la población con estar alertada el día de antes tiene bastante.... además,desgraciadamente en muchos casos se desoyen las recomendaciones de las autoridades con el resultado que todos conocemos...como para estar 5 días antes dandoles la vara y que luego no pase nada ;D
Cita de: Môr Cylch en Martes 25 Octubre 2005 23:41:05 PM
Hombre, la pagina desde luego que se sobrecarga mucho en situaciones minimamente interesantes. ;D
Lo de la web del INM es un tema aparte.....horripilante :hang:
Cita de: Jose Bera en Martes 25 Octubre 2005 22:27:41 PM
"Me parece correcto y aceptable tu escrto pero en el no reflejas lo que yo quiero oir o leer por parte de algun meteorologo del inm"
Pues a mi, este inicio de respuesta, me parece impresentable.
Si un don nadie como yo, te hubiera dedicado solo una parte de la argumentacion que aqui aparece, me habrias dedicado una "muy cortés" respuesta, maxime teniendo encuenta que el otro dia decias que te amenacé.
Aqui nadie trata de triturar nada, se manifiesta el desacuerdo con una opinion, y se califican de impresentables, ciertas formas de exponer quejas.
En mi opinion, es una frase cobarde, y denota una buena dosis de prepotencia.
Y termino por reconocer, que yo tambien soy un poco cobarde, o excesivamente cauto, ya que hasta ahora, no he sido capaz de sacar un texto de semejante firmeza, aun estando totalmente deacuerdo con el
La verdad que amigo Bera no se donde ves tu prepotencia en esa frase. Empiezas ya a ver lo que no existe. Te veo mal amigo.
El escrito del señor Nimbus es mas que aceptable quitando algunas partes entre otras el titulo que no deja de ser una mofa hacia mi persona pero bueno alla cada cual.
Amigo Bera te veo con un teson en defender al inm, a su personal y en seguir mis topics con ainco y teson que comienza a salirse de lo normal.
Me da mucha risa la ultima frase que dice el señor nimbus indicando que solo respondera a cuestiones tecnicas. Esa palabra tecnica me suena mas a inm que las biblias para los curas. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Evidentemente me parecia ya tarde que ha estas alturas ningun miembro del inm de este foro hubiese abierto algun topic en contra del que yo abri. Mucho ha tardado pero ya esta aqui. Conozco al inm internamente como es y ha mucho de su personal y hos aseguro que son muy pocos pero que muy pocos(contados con la palma de la mano) los que aceptan criticas desde el exterior en muchas de sus cosas y en primer termino por supuesto las predicciones.
Cita de: Nevadito en Martes 25 Octubre 2005 23:35:53 PM
Correcto Mor, pero eso no quita que muchas veces acertemos antes nosotros que el INM...Y vuelvo a poner el ejemplo de las predicciones de finales de febrero...Nieve a cota 0 con una iso -3 a 850 Hpa...nosotros ya sabiamos que eso no iba a ser asi...
Por supuesto Israel, pero eso pasa en todos los ámbitos, hoy día, con internet a nuestro alcance sabemos que la bolsa está bajando antes que la misma bolsa, sabemos que el Vince cambió la trayectoria antes de que saliera el último aviso del CNH, eso es algo común hoy día con los medios de los que disponemos.
Cita de: Nevadito en Martes 25 Octubre 2005 23:35:53 PM
No soy quien para criticar pero creo que la pagina del INM, siendo como es, un organismo oficial del estado se esta quedando obsoleta...Cualquier otra pagina europea de meteo nos da mil vueltas...
Eso está claro Israel, creo que nadie lo discute, incluso los propios miembros del INM saben que "algo falla" en la web. De eso nos quejamos todos y además con razón. Pero cuidado con que "otras webs" de meteo las comparamos, Meteo France por ejemplo, si quieres radar, hay que pagarlo....
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 06:50:42 AM
El escrito del señor Nimbus es mas que aceptable quitando algunas partes entre otras el titulo que no deja de ser una mofa hacia mi persona pero bueno alla cada cual.
¿Quizas te pagan con tu misma moneda?
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 06:50:42 AM
Amigo Bera te veo con un teson en defender al inm, a su personal y en seguir mis topics con ainco y teson que comienza a salirse de lo normal.
Su respuesta en absoluto responde al tema y al hilo del topic y desde luego carece de ningun contenido.
Magnifica respuesta Paco, poco mas que añadir.
La cuestión de todo esto, no es que se critique un organismo que debe ser capaz de soportar dichas criticas, ademas y en cierto modo las criticas constructivas ayudan a la mejora de los servicios y son utiles y necesarias.
El problema es cuando no se trata de criticas bienintencionadas, sino de criticas bastardas, con intereses ocultos, fruto de frustraciones personales y sistematicas con el único afan de perjudicar, denigrar y ridiculizar a todo un colectivo de personas, esas criticas califican a las personas que las hacen.
Cita de: J. V. © ® ™ en Miércoles 26 Octubre 2005 09:22:20 AM
Magnifica respuesta Paco, poco mas que añadir.
La cuestión de todo esto, no es que se critique un organismo que debe ser capaz de soportar dichas criticas, ademas y en cierto modo las criticas constructivas ayudan a la mejora de los servicios y son utiles y necesarias.
El problema es cuando no se trata de criticas bienintencionadas, sino de criticas bastardas, con intereses ocultos, fruto de frustraciones personales y sistematicas con el único afan de perjudicar, denigrar y ridiculizar a todo un colectivo de personas, esas criticas califican a las personas que las hacen.
Amén
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 06:50:42 AM
Cita de: Jose Bera en Martes 25 Octubre 2005 22:27:41 PM
"Me parece correcto y aceptable tu escrto pero en el no reflejas lo que yo quiero oir o leer por parte de algun meteorologo del inm"
Pues a mi, este inicio de respuesta, me parece impresentable.
Si un don nadie como yo, te hubiera dedicado solo una parte de la argumentacion que aqui aparece, me habrias dedicado una "muy cortés" respuesta, maxime teniendo encuenta que el otro dia decias que te amenacé.
Aqui nadie trata de triturar nada, se manifiesta el desacuerdo con una opinion, y se califican de impresentables, ciertas formas de exponer quejas.
En mi opinion, es una frase cobarde, y denota una buena dosis de prepotencia.
Y termino por reconocer, que yo tambien soy un poco cobarde, o excesivamente cauto, ya que hasta ahora, no he sido capaz de sacar un texto de semejante firmeza, aun estando totalmente deacuerdo con el
La verdad que amigo Bera no se donde ves tu prepotencia en esa frase. Empiezas ya a ver lo que no existe. Te veo mal amigo.
El escrito del señor Nimbus es mas que aceptable quitando algunas partes entre otras el titulo que no deja de ser una mofa hacia mi persona pero bueno alla cada cual.
Amigo Bera te veo con un teson en defender al inm, a su personal y en seguir mis topics con ainco y teson que comienza a salirse de lo normal.
Me da mucha risa la ultima frase que dice el señor nimbus indicando que solo respondera a cuestiones tecnicas. Esa palabra tecnica me suena mas a inm que las biblias para los curas. :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:
Evidentemente me parecia ya tarde que ha estas alturas ningun miembro del inm de este foro hubiese abierto algun topic en contra del que yo abri. Mucho ha tardado pero ya esta aqui. Conozco al inm internamente como es y ha mucho de su personal y hos aseguro que son muy pocos pero que muy pocos(contados con la palma de la mano) los que aceptan criticas desde el exterior en muchas de sus cosas y en primer termino por supuesto las predicciones.
Te iba a decir que volvieras a leer a Nimbus, pero desisto, en mi opinion, esto no tiene remedio, tu nivel semantico y de comprensión escrita, son limitados.
Vuelves a fijarte en lo accesorio, en el contenido de ese mensaje, se dicen cosas mucho mas relevantes.
Lo que a mi me parece prepotente, es que tu digas lo que quieres oir decir a alguien del INM.
Excelente exposición Nimbus :aplause:
También estoy de acuerdo con lo dicho por Mor y por Mammatus con respecto a las predicciones de los aficionados.
Muy buena explicación, sí señor. :aplause: :aplause:
Yo sigo esperando los vientos que se ya se han registrado en "amplias zonas del cantábrico". Al final, se demuestra que es mucho más sensato confiar en el inm, que en el gurú de turno.
Saludos.
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Bravo compañero,no se puede decir ni mas alto,ni mas claro y por supuesto es una demostracion de educacion y respeto,cosa que le hacia falta a este tema.Aqui se ve la diferencia entre profesional y aficionadillo.Bravo y gracias por este texto. :aplause: :aplause: :aplause: :master: :master:
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Hola Nimbus
Se puede hacer una crítica constructiva y algunas veces muchos foreros la hemos hecho pero muchas críticas son con mala fe, desproporcionadas y de muy mal gusto. Apoyo tu texto también :aplause:
La cabeza esta para utilizarla y no para decir lo primero que se nos pasa por la mente. Y si por algun motivo alguien se ha equivocado en algo dicho anteriormente, merece mas la pena reconocerlo publicamente, que seguir dando la lata con el mismo temita.
Aqui la gente viene para pasar un buen rato, leer cosas con sentido y sobre todo para respetar las opiniones de los demas.
Os pido por favor a todos aquellos que solo os gusta polemizar, que lo dejeis ya y os dediqueis a lo que aqui importa: la meteorologia.
Yo creo que muchos aqui ya somos muy mayorcitos para ir cogiendo rabietas de niños pequeños.
Un saludo amigos.
Cita de: Jose-pamplona en Miércoles 26 Octubre 2005 10:34:03 AM
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Bravo compañero,no se puede decir ni mas alto,ni mas claro y por supuesto es una demostracion de educacion y respeto,cosa que le hacia falta a este tema.Aqui se ve la diferencia entre profesional y aficionadillo.Bravo y gracias por este texto. :aplause: :aplause: :aplause: :master: :master:
Pos solo faltaria que no habria diferencia señor Jose Pamplona. El señor nimbus cobra al mes como unas tres veces mas de lo que cobro yo. Hay esta la diferencia por supuesto ;)
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 14:34:19 PM
Pos solo faltaria que no habria diferencia señor Jose Pamplona. El señor nimbus cobra al mes como unas tres veces mas de lo que cobro yo. Hay esta la diferencia por supuesto ;)
En fin. Vuelta la burra al trigo.
Esto es como el tonto y la linde, que se acaba la linde y sigue el tonto.
Eso si, sin acritud claro.
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 14:34:19 PM
Cita de: Jose-pamplona en Miércoles 26 Octubre 2005 10:34:03 AM
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Bravo compañero,no se puede decir ni mas alto,ni mas claro y por supuesto es una demostracion de educacion y respeto,cosa que le hacia falta a este tema.Aqui se ve la diferencia entre profesional y aficionadillo.Bravo y gracias por este texto. :aplause: :aplause: :aplause: :master: :master:
Pos solo faltaria que no habria diferencia señor Jose Pamplona. El señor nimbus cobra al mes como unas tres veces mas de lo que cobro yo. Hay esta la diferencia por supuesto ;)
ya... y allí está el celo ;D
Cita de: granizón en Miércoles 26 Octubre 2005 16:00:56 PM
Cita de: Sierra Urbasa en Miércoles 26 Octubre 2005 14:34:19 PM
Cita de: Jose-pamplona en Miércoles 26 Octubre 2005 10:34:03 AM
Cita de: Nimbus en Martes 25 Octubre 2005 14:51:09 PM
Hola a todos,
Después de ver la existencia de ciertos topics desagradables, turbulentos, cortantes, sin fundamento técnico y mal intencionados durante esta semana, me gustaría aclarar ciertas cosas:
El INM no suele dar avisos con más de tres días de antelación (D+3 según las salidas del CEPPM). Sí lanza NOTAS INFORMATIVAS, que no avisos, en determinados momentos a D+3 si la situación es altamente probable y potencialmente adversa.
Las predicciones se realizan utilizando los medios OPERATIVOS contrastados, punteros en Europa tanto a medio plazo ( modelo EPS) como en corto plazo (modelos HIRLAM 0.5, 0.16,0.05º y CEPPM) donde se incluyen predicciones deterministas y probabilísticas. Muchas de estas técnicas NO ESTAN DISPONIBLES EN OTROS ORGANISMOS METEOROLOGICOS.
A 4-7 días vistas se utilizan salidas probabilísticas que requieren un entrenamiento por parte del predictor para su correcto uso. Esas técnicas la emplean personal especializado
que han sido entrenados y han recibido curso especiales sobre ellas. No estamos hablando de becarios contratados por 6 meses sin cursos previos de capacitación o subcontratados de subcontratas.
Las predicciones y avisos se realizan de forma CONSENSUADAS entre predictores regionales y nacionales con amplia experiencia en predicción. Las predicciones y avisos elaborados NO SALEN DE UNA sola CABEZA que lo único que sabe hacer es "leer directamente" la salida de UN modelo sin dar valor añadido.
Las prediciones del INM suelen tener una báse científica limitada y, por tanto, sometida y sujeta a errores lógicos, lejos de utilizar reglas del "dedo gordo".
Las críticas severas al INM de personas que supuestamente están dentro de ámbitos de meteorología de organismos autonomos o autonómicos son aún más viles e infames pues supuestamente son personas que saben lo qué se hace en el INM y cúan dificil es predecir el tiempo y fenómenos adversos.
Excluyo de estas críticas a los simples aficionados, bien intensionados, que critican al INM sin saber qué se hace o cómo opera el INM, y sólo por lo crítican por razones de falta de conocimiento en sí.
¡¡¡ AH!!! Y AUN ASI NOS EQUIVOCAMOS.
HAY ESTA LA GRANDEZA DE LA PREDICCION DEL TIEMPO QUE EN EULTIMO MOMENTO NOS HACE UN QUIEBRO Y LLUEVE DONDE NO DEBERIA LLOVER, NIEVA DONDE NO DEBERIA NIVAR... Y MAS.
SI TODO FUERA PERFECTO, FACIL Y DETERMINISTA, COMO ANUNCIAN ALGUNOS, SOBRARIAMOS LA MITAD DE LA MITAD, ENTRE ELLOS EL QUE MAS VOCIFERA EN ESTE FORO POR SU AUSENCIA DE RAZONES TÉCNICAS Y CIENTIFICAS.
Saludos
PD. Esta opinión expresada en estas líneas es mÍa personal y no representa a ninguna postura oficial del organismo donde trabajo.
Sólo responderé en este topic a cuestiones técnicas.
Bravo compañero,no se puede decir ni mas alto,ni mas claro y por supuesto es una demostracion de educacion y respeto,cosa que le hacia falta a este tema.Aqui se ve la diferencia entre profesional y aficionadillo.Bravo y gracias por este texto. :aplause: :aplause: :aplause: :master: :master:
Pos solo faltaria que no habria diferencia señor Jose Pamplona. El señor nimbus cobra al mes como unas tres veces mas de lo que cobro yo. Hay esta la diferencia por supuesto ;)
ya... y allí está el celo ;D
Por supuesto que tengo celo amigo granizon como todo hijo de vecino y el que diga que no miente. Pero el señor nimbus para eso tiene una carrera realizada y digna de mencion y yo soy un aficionado que me crie en la calle de vagabundo y dormiendo por las aceras. Todo no puede ser amigo ;) Aunque contento estoy como estoy te lo aseguro.
Por favor...las bobadas que tiene uno que leer. Bueno, que tiene que leer para darse cuenta que la gente no tiene dos dedos de frente. Espero que la gente deje el tema de una vez, perdonar que diga esto pero pareceis niños de teta.
Cita de: Duncan23 en Miércoles 26 Octubre 2005 16:47:50 PM
Por favor...las bobadas que tiene uno que leer. Bueno, que tiene que leer para darse cuenta que la gente no tiene dos dedos de frente. Espero que la gente deje el tema de una vez, perdonar que diga esto pero pareceis niños de teta.
No te preocupes, por mi parte ya he tenido bastante, y he dicho lo que me parecia oportuno.
No voy a contribuir mas a que te sientas molesto con estos temas, pero creo que ciertas cosas, no se han de pasar por alto.
Algunas cosas no cambian, y ademas el foro no es de mi propiedad, sino, te aseguro que ciertas discusiones, ni las hubieras visto.
Alla cada cual con lo que escriba, que cada palo agüante su vela.
Un saludo.
Muy bien Nimbus.
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Es una pena que por ciertos personajes que pululan por aquí y no tienen nada que aportar, los auténticos profesionales, que tanto podían enseñar, se vayan marchando de este foro.
Una pena.
Por favor, espero que los moderadores paren los pies a ciertos individuos que se están pasando de la raya.
QUE COJONES TIENE QUE VER LO QUE ESTÁ COBRANDO EL SEÑOR NIMBUS CON EL TEMA DE DEBATE.
Me parece una falta de respeto, de una bajeza increible, aparte de mala educación, mezclar lass retribuciones económicas de alguien, con la incapacidad intelectual que aquí ha desmostrado alguno.
Cita de: Mammatus © en Miércoles 26 Octubre 2005 20:38:23 PM
Por favor, espero que los moderadores paren los pies a ciertos individuos que se están pasando de la raya.
QUE COJONES TIENE QUE VER LO QUE ESTÁ COBRANDO EL SEÑOR NIMBUS CON EL TEMA DE DEBATE.
Me parece una falta de respeto, de una bajeza increible, aparte de mala educación, mezclar lass retribuciones económicas de alguien, con la incapacidad intelectual que aquí ha desmostrado alguno.
No lo habia leido, la verdad es que no procede en absoluto :confused:
Tema bloqueado indefinidamente