Comunidad Valenciana, Agosto de 2012

Iniciado por Arena, Martes 31 Julio 2012 14:59:28 PM

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ReuWeN

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Supercélula Tornádica
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Meseta de Requena - Comarca histórica castellana
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#24
Cita de: Cerro Calderón en Jueves 02 Agosto 2012 01:01:47 AM
Cita de: ReuWeN en Jueves 02 Agosto 2012 00:05:54 AM
Cita de: MeteoUtiel en Miércoles 01 Agosto 2012 23:05:14 PM
Esperemos que no tengamos mínima tropical por el interior de Valencia, pero cerca andará.

Que no hombre, que no... hombre de poca fe  ;D... Si por algo se caracteriza nuestra comarca es por tener la media más baja de noches tropicales de España, que es casi cero en estaciones a campo abierto, no llega a 1 en zonas periurbanas, y es de 1 en el centro de las urbes más importantes de la comarca. Algo muy meritorio, pues no hablamos de máximas de 20 y algunos grados, o unos pocos grados por encima de 30 ºC (cuando más apreta) que tienen por el tercio norte, o el noroeste, sino que hablamos de máximas con frecuencia superiores a los 35 ºC, y muchas veces tirando hacia los 40 ºC (cuando no son más...). Vamos, que se tendría que nublar con los restos de alguna tormenta lejana tras una máxima de 40 ºC, para tener noche tropical.

     Me dejas estupefacto, vamos, así  :o

     Supongo que te refieres a la media más baja de las que comprenden alguna noche tropical, porque hay numerosas zonas en España con 0 noches tropicales (¿sabes por curiosidad cuantas noches tropicales ha conocido el observatorio de Teruel capital?) tanto en el Ibérico como en Pirineos como sobre todo en el oeste y noroeste peninsular donde las mínimas en verano suelen ser notablemente más bajas que en la mitad este. Para decir eso tendrías que conocer a fondo la climatología de todas las comarcas españolas, empezando por las de tu comunidad. Bueno que no es un tema a tratar aquí pero es que hay que ver cómo la has soltado.

Vamos a ver, es que si la media es prácticamente cero, es de las más bajas de España, ¿no? El dato de Requena con el que me vas a venir, que es el de la serie 1960-90, que es de 1'7 noches tropicales de media al año, es el de una estación que estaba en un patio interior no muy grande, pero donde da el sol a base de bien, en la Estación de Viticultura, por lo que después de estar bastantes horas las paredes soltando calor e influyendo al alza en la mínima, no parece un dato muy excesivo...

Hay infinidad de lugares de la Península, a similar altitud, incluso del norte, que ya llevan alguna noche tropical este año, cuando aquí no llevamos ninguna ni siquiera en el centro urbano, y eso que no hay ni punto de comparación en las máximas de las que se parte allí con las que se parte aquí.

Para que se dé una noche tropical aquí se ha de partir de una máxima muy elevada y quedarse el cielo cubierto por nubosidad residual de alguna tormenta, y aun así, es difícil. De hecho, la media de Requena San Blas es de 0'3, para el corto periodo que va de finales de 1971 hasta 1985. En un período más largo bajaría esa cifra seguro, puesto que puede pasar más de una década sin que haya una sola noche tropical (como Requena Cerrito que desde que funciona no lleva ninguna, y ya veremos cuándo se da la primera, y eso que está en un altozano sin inversión).

Conozco perfectamente el clima de las comarcas españolas y de mi comunidad. Y para que veas que no digp ningún disparate, datos de hace escasos minutos, entre Requena centro urbano (con 23 ºC y aun así la mínima bajará de 20 ºC, a pesar de estar soltando calor los edificios por un tubo), y Requena fuera de la isla de calor (16 ºC). Como ves, los valores de Requena a las 2 de la madrugada, y fuera de la isla de calor, son parejos a los de Ademuz AEMET, e inferiores a Calamocha o Teruel, eso sí a 200 y pico menos de metros de altitud, y partiendo de una máxima bastante superior (al menos 38 ºC, aunque mañana tendremos el dato, sabiendo el de Requena Cerrito ya nos podemos hacer una idea):
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
Capital de la gran comarca de la Meseta de Requena (1726 Km2, 1/6 de la provincia de Valencia) y cabeza de Partido Judicial.
Capital del municipio de Requena (814 Km2, 1/13 de la provincia de Valencia), octavo municipio en extensión de España.

:cheer: Requena-San Blas AVAMET en marcha!!  :cheer:

Cerro Calderón

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Cb Calvus
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     A ver no te voy a venir con ningún dato de Requena, que es de sobra conocido el efecto urbano en las temperaturas, pero eso de decir que allí es donde menos noches tropicales hay de España sí es un disparate. El observatorio de Teruel (desde 1986) no ha registrado aun ninguna noche tropical, estamos viendo como hay comarcas donde en absoluto es raro que hiele en julio y agosto pueblos incluidos con heladas fuertes en determinadas zonas hasta del Ibérico sur como para decir que en Requena-Utiel es donde menos noches tropicales se registran.

NEVÀ GROSSA

Jurado Fotográfico
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Cb Calvus
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Buenos  dias a todos.

Otra noche más con mínima tropical en mi posición 920msnm. exactamente de 21ºC. Y ya van 7 noches en este verano. :o. Aún recuerdo veranos completos en los cuales no hubo ni una sola noche, que pudieramos cenar en exterior sin la necesidad de tenerte que tapar con manga larga. De ahí que este verano para mi gusto está siendo excesivo, y para nada normal.

Que termine el verano YAAA¡.... ;D
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"No es más quién más alto llega, sino aquel que influido por la belleza que le envuelve y le rodea, más intensamente siente." MAURICE HERZOG.

Juanjo Villena

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Buenos días.

Los estratos han ganado terreno por el cielo de Aldaia en las últimas horas. El termómetro marca 28ºC.

Las nubes bajas ganarán terreno por las comarcas litorales a lo largo de la madrugada, mañana y, también, de cara a la noche. En el resto el cielo permanecerá prácticamente despejado. Las temperaturas registrarán un ligero descenso.
-Predicción completa-
Redactor Jefe de Tiempo.com

ReuWeN

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#28
Cita de: Cerro Calderón en Jueves 02 Agosto 2012 05:39:34 AM
     A ver no te voy a venir con ningún dato de Requena, que es de sobra conocido el efecto urbano en las temperaturas, pero eso de decir que allí es donde menos noches tropicales hay de España sí es un disparate. El observatorio de Teruel (desde 1986) no ha registrado aun ninguna noche tropical, estamos viendo como hay comarcas donde en absoluto es raro que hiele en julio y agosto pueblos incluidos con heladas fuertes en determinadas zonas hasta del Ibérico sur como para decir que en Requena-Utiel es donde menos noches tropicales se registran.

Creo que no entiendes el concepto de media. La inexistencia de noches tropicales no es una media (aparte, que hay que restringirse a zonas de inversión a bastante altitud en zonas de montaña para encontrarse 0 noches tropicales dentro de la Península). Y dentro de las zonas donde sí se ha registrado a lo largo de las series alguna o más noches tropicales, esta zona es de las que tiene la media más baja, comparable al norte y noroeste, que sabemos que cuando pasan de los 30 ºC en un año son pocas veces, y cuando alcanzan las máximas que tenemos por aquí, se encuentran de bruces con una noche tropical, sí o sí.

Y bueno, que hayan zonas pobladas donde llega a helar en verano, no tiene porqué significar que no existan noches tropicales. De hecho, en el poljé de Vistabella CEAM a más de 1.100 msnm, que en media de heladas y media de mínimas supera con creces a Utiel CEAM, creo haber visto alguna noche tropical desde que tiene registros, y en Utiel, no. Y eso que Vistabella está bastante más cerca de la costa, con máximas mucho más contenidas y con el levante siempre refrescando desde pronto a media tarde.

Por cierto, Teruel tiene una noche tropical, en julio de 2009 con 21'1 ºC, según se posteó aquí en el foro.

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ReuWeN

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Ayer 39'5 ºC en Requena Cerrito y 39'9 ºC en Requena Campo Arcís.

Esta noche Utiel CEAM ha bajado a 11'9 ºC partiendo de una máxima de 37'2 ºC, y Utiel AEMET ha registrado 13'4 ºC partiendo de una máxima de 38'3 ºC. La Vega del Magro en Requena a las 02 h registraba 16 ºC (como se ve en la foto más arriba) mientras que en Utiel AEMET la cosa andaba por los 19'4 ºC a la misma hora (19 ºC había en la zona este de la ciudad de Requena).

Muy destacables los 8'8 ºC de Mira (Cuenca), a 815 msnm muy cerca de Camporrobles (Valencia), partiendo de una máxima de 36'3 ºC. Y los 8'4 ºC de Vistabella CEAM partiendo de una máxima de 35'5 ºC (que si no me equivoco es de las más altas en ese poljé desde que se tienen registros).
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MeteoUtiel

El Mazorro, antiguo utielano.
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Tenías razón Reu con lo de la poca fe que tengo, casi 11ºC de mínima, que no es moco de pavo para lo que pega el palomo por el día. Por cierto ayer y hoy han habido nieblas en la zona de Cofrentes y adyacentes, sobretodo ayer.

Ahora en Utiel pasamos de los 35ºC, el viento es del suroeste flojo, a ver si hoy cambia el levante enseguida y refresca el ambiente. Por cierto en el pronostico local de esta misma página Tiempo.com, dan precipitaciones para hoy en Utiel  :crazy: lo dudo mucho.
UTIEL, ciudad vitivinícola, tierra de heladas y granizadas.
Iglesia Arciprestal del siglo XVI de estilo gótico, centenaria Plaza de Toros, Bodegas subterráneas medievales en el centro histórico, Santuario del Remedio del siglo XVI, Ayuntamiento neoclásico, iglesias de La Merced y San Francisco, Museo del vino.
Utiel es uno de los primeros municipios españoles que recibió el título de Ciudad, honor que ostenta desde 1645.

Cerro Calderón

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Cb Calvus
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     Bueno entonces es lo que te decía, no consideras que 0 noches tropicales sea una media, o sea es la zona con menos noches tropicales de las zonas donde se ha registrado alguna noche tropical (un poco raro todo), cosa que tampoco esa así (aunque ya vas diciendo que es de las más bajas, no la más de toda España). En cuanto a lo de Vistabella, precisamente la cercanía al mar, un mar tan cálido como el Mediterráneo en verano es lo que puede favorecer que tenga más noches tropicales que Utiel o Ademuz.

     Y de Teruel infórmate mejor viendo los Excel de la AEMET con los históricos de sus observatorios, es fácil, sólo tienes que coger la columna de mínimas más altas de cada mes y ordenarla de mayor a menor; en julio de 2009 la mínima más alta fue de 19'2 (la segunda más alta de toda la serie, después de los 19'4 del 94), concretamente el día 22.

Cerro Calderón

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Cb Calvus
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      Ah, y Requena no es comparable en las noches de verano al norte y noroeste, será comparable a tantas otras zonas interiores de la mitad este donde no se suelen registrar noches tropicales, pero en ningún caso al interior gallego, o zonas de León y Zamora, donde por ejemplo la estación de El Puente a 910 m ha registrado una media de las mínimas de 5'0ºC en julio, mientras Utiel-La Cubera ha registrado 14ºC. Comparable sí, todo se puede comparar, pero desde luego no están cerca.

ReuWeN

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Cita de: Cerro Calderón en Jueves 02 Agosto 2012 15:52:15 PM
     Bueno entonces es lo que te decía, no consideras que 0 noches tropicales sea una media, o sea es la zona con menos noches tropicales de las zonas donde se ha registrado alguna noche tropical (un poco raro todo), cosa que tampoco esa así (aunque ya vas diciendo que es de las más bajas, no la más de toda España). En cuanto a lo de Vistabella, precisamente la cercanía al mar, un mar tan cálido como el Mediterráneo en verano es lo que puede favorecer que tenga más noches tropicales que Utiel o Ademuz.

Yo creo que te equivocas con el concepto de media. Si no hay noches tropicales, no puedes sacar una media, porque es un absurdo matemático, lo mismo te da dividir el cero por 3 que por mil. De todos modos, los lugares que presentan 0 noches tropicales en la Península son muy escasos, restringidos a zonas de inversión a bastante altura en zonas de montaña, que pueden alcanzar como mucho y puntualmente los 35 ºC en situaciones extremas, por lo que es difícil que luego tengan una mínima tropical.

Por otro lado, no tiene nada que ver tener una media de mínimas frías en verano para que se dé una noche tropical o no, por una sencilla razón: esa de media de mínimas más fría se consigue partiendo de una media de máximas también mucho más baja. Pero puede haber un día que por una combinación de factores (ISO elevada, duración del día, componente del viento..) la máxima se dispare y luego por la noche no baje lo suficiente la temperatura, si se cubre el cielo por los restos de una tormenta o por viento húmedo de procedencia marírtima (que dicho sea de paso, no siempre que entra la brisa se cubre el cielo, cuidado...). Ya te he comentado el caso de Vistabella, en el que tras una máxima elevada (y tampoco mucho, que pasar de 30 ºC ahí es casi milagroso) alguna vez le ha sorprendido alguna mínima tropical (seguramente por cubrirse el cielo). No ha sido el caso de anoche, por ejemplo, que partiendo de una máxima de 35'5 ºC ha bajado hasta 8'4º C, han disfrutado de un cielo raso como hemos tenido aquí, favoreciendo el escape de calor y la inversión térmica. Igual si hubiera soplado levante y se hubiera cubierto el cielo (que ya he dicho antes que no es así la mayoría de las veces), o hubiera habido una tormenta en otro punto y la nubosidad residual les hubiera afectado, se habían comido una noche tropical.

Y no, no voy hablando ahora de las medias "de las más bajas", tranquilo que no he cambiado de parecer. Aquí se tiene la media más baja de noches tropicales, claro que sí, compartiendo pole con el NO peninsular, la montaña cantábrica o el Ibérico, pero partiendo de máximas muyyy superiores. Una media de 0'3 ºC noches de media al año de Requena San Blas, en un período tan corto del que se tiene datos, es un dato significativamente bajo, que sería mucho menor considerando un período largo. Por desgracia no disponemos de datos para ello, pero conozco la zona y en un período de registro de 30 años o superior, me juego la vida a que la media no superaría el valor de 0'1 ó 0'15 noches tropicales al año, de hecho Utiel presenta una media de 0'1 noches tropicales en el período 1960-90.

CitarY de Teruel infórmate mejor viendo los Excel de la AEMET con los históricos de sus observatorios, es fácil, sólo tienes que coger la columna de mínimas más altas de cada mes y ordenarla de mayor a menor; en julio de 2009 la mínima más alta fue de 19'2 (la segunda más alta de toda la serie, después de los 19'4 del 94), concretamente el día 22.

Cuidado, mínimas del día no significa ausencia de noche tropical. La mínima se puede haber alcanzado luego, antes de medianoche.

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Cita de: Cerro Calderón en Jueves 02 Agosto 2012 16:15:56 PM
      Ah, y Requena no es comparable en las noches de verano al norte y noroeste, será comparable a tantas otras zonas interiores de la mitad este donde no se suelen registrar noches tropicales, pero en ningún caso al interior gallego, o zonas de León y Zamora, donde por ejemplo la estación de El Puente a 910 m ha registrado una media de las mínimas de 5'0ºC en julio, mientras Utiel-La Cubera ha registrado 14ºC. Comparable sí, todo se puede comparar, pero desde luego no están cerca.

:crazy:

¿Quién está comparando las noches? Hablamos de noches tropicales, y en ese aspecto sí, somos comparables, y ojo, partiendo de máximas infinitamente superiores.

Con las máximas que tienen en el noroeste de veintipocos grados, también sacábamos aquí medias de 5 ºC en mínimas de julio, y tendríamos alguna helada que otra, nos ha jodío mayo. Leñes, que después de una máxima de 39'5 ºC ayer, San Blas ha bajado a 11'4 ºC.
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Por cierto, Utiel AEMET marcando 38'5 ºC de momento a las 16 h tras una mínima de 13'4 ºC.

Utiel CEAM marcando 37 ºC de momento, tras una mínima de 11'9 ºC.
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