[Lexibook SM1660 "La Cutrestación" (TM)]

Pues no podemos discutir, gdvictorm, que pienso lo mismo.
La última vez que miré la documentación del PROMES ponía que tomaba condiciones de contorno del GFS. Y creo recordar que era hidrostático.
Lo de que los modelos de área limitada exageren el viento (o la precipitación) lo he visto varias veces, quizá incluso muchas veces, y no sólo PROMES, también WRF.

Supongo que Panticosa cerró ayer para temas de mantenimiento, revisar si había daños en la telecabina, limpiar y cosas así.

En tema de modelos y rachas:

HARMONIE 2.5 Km de AEMET es no hidrostático
HIRLAM, GFS, CEPMP, WRF, MM5, etc.,  son hidrostáticos

No confundir un modelo de mesoescala/muy alta resolución hidrostáticos con otro no hidrostático.

Los errores en la estimación de rachas suelen ser más grandes cuantos más intensa son las rachas, en terminos generales.

Saludos  vacacionales

PD. AEMET creo que hizo su trabajo en esta situación.

[Lexibook SM1660 "La Cutrestación" (TM)]

Gracias Nimbus
En efecto no hay que olvidar que no es lo mismo no-hidrostatico que área limitada
Y por cierto no hemos mencionado las parametrizaciones. Que el Ecmwf no lo haría igual con malas parametrizaciones ...

Hola,

Queda claro que algo ha fallado cuando las predicciones oficiales de AEMET apuntaban a la probabilidad de rachas de viento muy fuertes y desde ARAMON se cree que las predicciones han fallado.

Como siempre comentamos, los modelos no son infalibles (véase las lluvias fuertes que cayeron aquí en Tenerife en las medianías del valle de la Orotava el día de Nochebuena, que no fueron vistas por los modelos), pero en el caso de Panticosa no es el tema de si el no hidrostático es mejor que el de área limitada y cosas por el estilo. El asunto es que había una predicción oficial y la empresa que gestiona la estación de esquí o bien la desconocía o bien la conocía y miente descaradamente para lavarse las manos.

Como yo soy más de creer lo primero, es decir, que la gente es honesta y por tanto había desconocimiento de la predicción, me parece claro que no llegó el mensaje a quien debía llegar. ¿Culpa del emisor? ¿Culpa del receptor? ¿De ambos? ¿De los canales utilizados? No lo sé, pero algo falló y habrá que estudiar qué ha ocurrido.

Quizás en la recién nacida ACOMET se podría abordar el tema. ¿Por qué se hace más caso de las predicciones automáticas que de las hechas por un predictor? ¿Cómo se podría educar/concienciar/explicar al gran público en general los problemas de la predicción meteorológica y cómo podría hacerse llegar adecuadamente el mensaje?

Saludos. 

Como yo soy más de creer lo primero, es decir, que la gente es honesta

Fijate, yo soy mas realista, y por tanto, mas penco, por lo que creo que los de Panticosa concian la prediccion pero se la psaron por el forro en plan "no sera para tanto" y ahora lo unico que buscan es salvar el culo... Hispanistan en estado puro...

[66ºC]

Más allá de las cuestiones técnicas sobre predicciones y tal, no entiendo el alcance que está cogiendo la noticia. Ayer tarde, en TVE, una periodista indignadísima porque se había puesto en riesgo la vida de personas, en todos los telediarios 10 minutos dedicados al tema... Vamos a ver: una vez ocurre eso, tienes dos opciones:

- Bajar a pie o esquiando, poco más de una hora de camino.

- Quedarte arriba, en una de las instalaciones, cafeterías y demás, con la calefacción puesta.

Salvo que haya alguna emergencia médica, no entiendo ese afán por desalojar al personal en plena madrugada, y mucho menos las colas y las peleas por ser los primeros en bajar. Estoy seguro de que esa noche pasé yo más frío que el 90% de los que estaban allí arriba. Qué poco acostumbrados estamos en este país a las verdaderas tragedias si le damos tanto bombo a un incidente menor como ese.

[Lexibook SM1660 "La Cutrestación" (TM)]

Buen punto Eruben.  A veces los foreros nos emocionamos con lo de los modelos.

Si, pero sigo insistiendo en saber a que hora se publicó esa previsión. ¿Surgió en el parte de montaña de ese día o se activó el aviso con la estación ya abierta? Porque la peña sube a esquiar a las 10 -11 h. Si ya estaban allí cuando se dió aviso, de nada sirve. Y si el aviso estaba desde el día anterior, entonces si que la ha cagado la estación.

Como yo soy más de creer lo primero, es decir, que la gente es honesta y por tanto había desconocimiento de la predicción, me parece claro que no llegó el mensaje a quien debía llegar. ¿Culpa del emisor? ¿Culpa del receptor? ¿De ambos? ¿De los canales utilizados? No lo sé, pero algo falló y habrá que estudiar qué ha ocurrido.

Los teléfonos de los GPV´s deberían hablar de vez en cuando...
No tengo ni idea de lo que ha sucedido, pues he estado "out" bastantes días, pero sí te puedo decir respecto de otros casos que me sorprende la "jeta" que llegan a tener ciertas personas y entidades, por lo que yo más bien creo en lo segundo.
AEMET falla, desde luego, pero nunca dejará de sorprenderme el grado de mezquindad de algunos.
Por lo demás, creo que mejor no menealla y que pase la marejada. Mejor utilizar el valioso tiempo en mejorar y disfrutar del trabajo, no en confrontacionas propias de programas telebasura.
Saludos.

Si, pero sigo insistiendo en saber a que hora se publicó esa previsión. ¿Surgió en el parte de montaña de ese día o se activó el aviso con la estación ya abierta? Porque la peña sube a esquiar a las 10 -11 h. Si ya estaban allí cuando se dió aviso, de nada sirve. Y si el aviso estaba desde el día anterior, entonces si que la ha cagado la estación.

Los avisos se activan principalmente para zonas habitadas, no para estaciones de esquí ni zonas de alta montaña.
Saludos.

Si, pero sigo insistiendo en saber a que hora se publicó esa previsión. ¿Surgió en el parte de montaña de ese día o se activó el aviso con la estación ya abierta? Porque la peña sube a esquiar a las 10 -11 h. Si ya estaban allí cuando se dió aviso, de nada sirve. Y si el aviso estaba desde el día anterior, entonces si que la ha cagado la estación.

Los avisos se activan principalmente para zonas habitadas, no para estaciones de esquí ni zonas de alta montaña.
Saludos.

Yo no pretendo determinar quien tuvo la culpa. La culpa fué del tiempo, y si me apuran, de Panticosa, por no tener este tipo de situaciones de riesgo resueltas de algún modo. Eso no quita que se pueda estudiar el caso e intentar mejorar las cosas.
Hay un aviso publicado por Dani en este foro, en la primera página, en la que se informa de aviso color amarillo por vientos fuertes para el Pirineo Oscense. Sería conveniente saber la hora a la que se puso ese aviso. Si fué con la estación abierta, poco se podría haber hecho. Si el aviso era del día anterior, cagada de Panticosa.
Aun así creo que lo importante es el parte de montaña del día anterior. Si la agencia acertó su previsión, que lo diga. Y si no acertó tampoco pasa nada, pues lo importante es que la agencia se dió cuenta del riesgo antes de que esto sucediera. Por lo tanto se podría hacer un servicio de subscripción para avisos telefónicos urgentes. Y de pago obligado a estaciones de esquí, puertos y otros, por ejemplo.

Si, pero sigo insistiendo en saber a que hora se publicó esa previsión. ¿Surgió en el parte de montaña de ese día o se activó el aviso con la estación ya abierta? Porque la peña sube a esquiar a las 10 -11 h. Si ya estaban allí cuando se dió aviso, de nada sirve. Y si el aviso estaba desde el día anterior, entonces si que la ha cagado la estación.

Los avisos se activan principalmente para zonas habitadas, no para estaciones de esquí ni zonas de alta montaña.
Saludos.

Yo no pretendo determinar quien tuvo la culpa. La culpa fué del tiempo, y si me apuran, de Panticosa, por no tener este tipo de situaciones de riesgo resueltas de algún modo. Eso no quita que se pueda estudiar el caso e intentar mejorar las cosas.
Hay un aviso publicado por Dani en este foro, en la primera página, en la que se informa de aviso color amarillo por vientos fuertes para el Pirineo Oscense. Sería conveniente saber la hora a la que se puso ese aviso. Si fué con la estación abierta, poco se podría haber hecho. Si el aviso era del día anterior, cagada de Panticosa.
Aun así creo que lo importante es el parte de montaña del día anterior. Si la agencia acertó su previsión, que lo diga. Y si no acertó tampoco pasa nada, pues lo importante es que la agencia se dió cuenta del riesgo antes de que esto sucediera. Por lo tanto se podría hacer un servicio de subscripción para avisos telefónicos urgentes. Y de pago obligado a estaciones de esquí, puertos y otros, por ejemplo.

Tampoco es mi intención buscar responsabilidades ni cabezas de turco, entre otras cosas porque, como digo, no estoy enterado del todo de lo que ha sucedido.
Cada uno tiene sus razones para consultar las predicciones y modelos numéricos en el sitio web que le plazca. Si los responsables de esa estación consultan esa web porque les parece más fiable que las predicciones de AEMET me parece perfecto. Lo que no me parece tan perfecto es que luego focalicen las responsabilidades en esas predicciones que no han usado.
Eso en mi pueblo se llama tener "jeta".
Saludos.