Pero al condersarse el vapor de agua debería liberar energía, y no absorberla, ¿no?   

Efectivamente, así es, me he liado y lo he dicho mal.

La tierra cede el calor al espacio, al bajar la temperatura aumenta la humedad relativa, hasta que en las inmediaciones del punto de rocío se produce la condensación del vapor de agua, cediendo al ambiente el calor latente.

Muchas gracias.

Gracias, entiendo por tanto, que la nieve, "aisla " mas que el hielo, ya que no es tan solida, y ademas contiene aire en su interior. O sea, que cuando el suelo tiene manto nivoso, intercambia menos calor con el aire, que cuando se trata de nieve vieja, muy endurecida y helada, hielo, vamos.

Efectivamente, la nieve es un aislante excelente:

MATERIAL COEFICIENTE CONDUCTIVIDAD (w/mk)
HORMIGON  1,00
LANA DE VIDRIO 0,04
POLIETILENO EXPANDIDO 0,026
POLIURETANO EXPANDIDO 0,016
NIEVE 0,04

El del hielo es de 2.2 w/mk

Saludos.

Interesante lo que comentais para quien no tiene ni idea de estas cosas , como es mi caso :leer y tratar de comprender


*Lo que yo no entiendo, sin embargo ,  es porqué en unos lugares baja más la temperatura por irradiación por la noche que otros en iguales condiciones de HR , viento ,octas de nubosidad  etc , incluso con condiciones orográficas no muy diferentes , es decir lugares llanos , parameras ,....

Hay lugares que baja 20 grados de máxima a mínima y en otros escasamente 12 .

*También , porqué esa liberación del calor se produce más intensamente en las primeras horas del anochecer que en el resto de la noche /madrugada

Lo que yo no entiendo, sin embargo ,  es porqué en unos lugares baja más la temperatura por irradiación por la noche que otros en iguales condiciones de HR , viento ,octas de nubosidad  etc , incluso con condiciones orográficas no muy diferentes , es decir lugares llanos , parameras ,....

Me imagino que será por la naturaleza del terreno, si hay cobertura herbácea, rocosa, de tierra, de arcilla... cada uno de estos terrenos absorbe distinta cantidad de energía durante el día, y la emite de forma diferente durante la noche, por lo que las temperaturas variarán (en general, cuanto mas oscuro es un terreno, mas energia absorbe durante el día, pero también mayor será la cantidad de energía liberada por la noche)

También , porqué esa liberación del calor se produce más intensamente en las primeras horas del anochecer que en el resto de la noche /madrugada

Cuanto mas energía tiene el terreno, a mayor velocidad la pierde. De la misma manera que una taza de leche se enfría mas rápidamente cuanto mas caliente esté

     Me explico: he podido comprobar que temperaturas por irradiación de -10ºC o alguno menos, no han hecho ningún daño a una especie como es el Pinus Pinea (pino piñonero)(por lo menos en mi zona). Pero este año, concretamente la noche del 28 de febrero al 1 de marzo, bastaron solo -5,7ºC con viento fuerte para producir un efecto devastador en las caras nortes de los pinos: la primera vez en mi vida que los he visto helados. Y no era frío por irradiación.

   Bueno, me he salido del tema....era solo una curiosidad.

   Felicidades por este topic.

Te contestaré como agrónomo, aunque desde luego, nos salimos del topic.

Para que una planta sufra daños por helada, debe formarse hielo en su interior, que desgarra las células, de forma que la parte del vegetal helado muere autoacuchillada por los cristales de hielo.

Es posible que la concentración de la savia del pino sea muy alta y el punto de congelación sea muy bajo y a -10 ºC, no se haya formado hielo.

El efecto del aire frio y seco es totalmente distinto: Produce una evaporación súbita de la humedad  ( es la liofilización, el proceso con el que se obtiene por ejemplo el café instantaneo).

En realidad, el pino que observaste no se heló, sino que sus estructuras externas sufrieron una desecación brusca por efecto de la combinación frio + baja humedad.

El resultado practico es el mismo, la muerte de las células.

El poder "secante" del aire, aumenta muchisimo con la velocidad del viento, ya que conforme el aire se humedece, a expensas de la pobre hoja, es renovado por aire mas seco con su poder de "recoger" humedad intacto, que de nuevo ataca a la hoja de nuestro pino, que al final, es capaz de resistir los - 10ºC, pero sucumbe al viento.

Algo parecido nos pasa a nosotros y es que al final, en este aspecto, no somos tan distintos de un abeto.


Saludos:
 

 

pues no se si es cierto o no pero lo oy en algun otro topic y decian que las heladas estas en Asturias eran muy raras,es cierto ??

Lo que yo no entiendo, sin embargo ,  es porqué en unos lugares baja más la temperatura por irradiación por la noche que otros en iguales condiciones de HR , viento ,octas de nubosidad  etc , incluso con condiciones orográficas no muy diferentes , es decir lugares llanos , parameras ,....

Me imagino que será por la naturaleza del terreno, si hay cobertura herbácea, rocosa, de tierra, de arcilla... cada uno de estos terrenos absorbe distinta cantidad de energía durante el día, y la emite de forma diferente durante la noche, por lo que las temperaturas variarán (en general, cuanto mas oscuro es un terreno, mas energia absorbe durante el día, pero también mayor será la cantidad de energía liberada por la noche)

También , porqué esa liberación del calor se produce más intensamente en las primeras horas del anochecer que en el resto de la noche /madrugada

Cuanto mas energía tiene el terreno, a mayor velocidad la pierde. De la misma manera que una taza de leche se enfría mas rápidamente cuanto mas caliente esté

Imagino que la propia humedad del terreno tambien influye, es tipico que cerca de los cauces de los rios las inversiones sean mayores cuando en teoria el aire tiene mas humedad, quizas la explicación venga dada por que la evaporación del terreno enfria el propio terreno, pero es curioso.

Lo que yo no entiendo, sin embargo ,  es porqué en unos lugares baja más la temperatura por irradiación por la noche que otros en iguales condiciones de HR , viento ,octas de nubosidad  etc , incluso con condiciones orográficas no muy diferentes , es decir lugares llanos , parameras ,....

Saludos

Me imagino que será por la naturaleza del terreno, si hay cobertura herbácea, rocosa, de tierra, de arcilla... cada uno de estos terrenos absorbe distinta cantidad de energía durante el día, y la emite de forma diferente durante la noche, por lo que las temperaturas variarán (en general, cuanto mas oscuro es un terreno, mas energia absorbe durante el día, pero también mayor será la cantidad de energía liberada por la noche)

También , porqué esa liberación del calor se produce más intensamente en las primeras horas del anochecer que en el resto de la noche /madrugada

Cuanto mas energía tiene el terreno, a mayor velocidad la pierde. De la misma manera que una taza de leche se enfría mas rápidamente cuanto mas caliente esté

Imagino que la propia humedad del terreno tambien influye, es tipico que cerca de los cauces de los rios las inversiones sean mayores cuando en teoria el aire tiene mas humedad, quizas la explicación venga dada por que la evaporación del terreno enfria el propio terreno, pero es curioso.

No hay que olvidar que el cauce del río es el punto más bajo de sus alrededores, por lo que es normal que por puro peso el aire frío tienda a acumularse allí, desplazando el aire menos frío y por ende más liviano.

Estos días de escarcha son muy descriptivos, en una zona donde no hay hielo, basta que haya una pequeña hondonada para que esté cubierta de hielo.  Recordad que la diferencia entre la temperatura a 1,5 m y 5 cm en estas situaciones puede ser tranquilamente de 5 a 7 º.  En definitiva, que en pocos centímetros de diferencia, exposición más o menos abierta al viento, etc. puede haber una diferencia de temperatura significativa (en cuanto sople el viento un poquito se va todo al garete y se homegeneiza).

Saludos

Ayer, 8:30, Ciudad Universitaria 0ºC, y a 1Km, Puente de los Franceses, -6ºC (unos 40 metros de desnivel).

Otro dato: No sé si conoces la estación de Monreal del Campo  (930m.) cerca de Calamocha (con buen curruculum, varias veces -28ºC), pues han ido a colocar una estación SIAR en ese valle muy llano del Jiloca en ese mismo pueblo pero a 970m., el resultado es que da ahora temperaturas muy superiores a la estación del INM  (a solo 40 metros de desnivel).

En otro topic me encuentro esta intervención de un colega que puede ilustrar lo comentado en este topic.

Saludos