Las predicciones a 48/72 horas todavia pueden fallar y mucho

Iniciado por Sierra-Urbasa, Lunes 17 Septiembre 2007 00:37:17 AM

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Breitling

Luis
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Cita de: nafarro en Lunes 17 Septiembre 2007 01:18:49 AM
Es increible lo de las alertas del I.N.M.
Pero vamos a ver...como no ponen en alerta naranja a Navarra a partir de ya??
Solo asomarse a la ventana se vé que la inestabilidad prefontal que tenemos es explosiva por estos lares.
En mi zona acaba de caer agua de una manera extrema en intensidad y solo es el principio.

Cita de: nafarro en Lunes 17 Septiembre 2007 19:56:13 PM
Un dia bonito bonito en la cuenca de Pamplona.
Suerte que al final no será tan explosivo pero ha dado su juego.

Pregunta tonta: esto quiere decir que te has equivocado?   Como el INM?

:nocomment:

nafarro

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Cita de: Breitling en Martes 18 Septiembre 2007 12:19:10 PM
Cita de: nafarro en Lunes 17 Septiembre 2007 01:18:49 AM
Es increible lo de las alertas del I.N.M.
Pero vamos a ver...como no ponen en alerta naranja a Navarra a partir de ya??
Solo asomarse a la ventana se vé que la inestabilidad prefontal que tenemos es explosiva por estos lares.
En mi zona acaba de caer agua de una manera extrema en intensidad y solo es el principio.

Cita de: nafarro en Lunes 17 Septiembre 2007 19:56:13 PM
Un dia bonito bonito en la cuenca de Pamplona.
Suerte que al final no será tan explosivo pero ha dado su juego.

Pregunta tonta: esto quiere decir que te has equivocado?   Como el INM?

:nocomment:
Las alertas son para prevenir.
Insisto en que en mi modesta opinion(que es una opinion de alguien que sabe muy poco de esto)creo que la alerta naranja en las provincias interiores del NE ayer eran necesarias,ya que la situacion era explosiva.
No me cuesta nada reconocer que esperaba AUN mas de esta situacion.
No voi a entrar en discusiones con los que sabeis pero ya que es un foro abierto pues digo la mía.
Un saludo.
Desde Paternain(oeste de la cuenca de Pamplona) 430 msnm http://nafarro.iespana.es/

Sierra-Urbasa

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Bueno una vez pasado el episodio hacemos balance:

Las predicciones está claro que fallaron ya que para hoy martes daban una cosa muy diferente a lo que tenemos hoy.
Lo de las alertas fue peor poniendonos el domingo en amarilla para hoy martes y para ayer lunes nada.
Ayer lunes a primera hora se puso la amarilla para el lunes y se retiro la del martes y ya hacia el mediodia cuando el fregao estaba encima se activo la naranja.
Ahora los principales datos de las estaciones de Navarra en la jornada de ayer.

En cuanto a catidades principales:

Aibar: 41 litros
Lerga: 39
Ujue: 38
Caseda: 34
San Martin de Unx: 33
Arangoiti: 32

En cuanto ha intensidades principales tenemos a San Marin de Unx donde se recogieron 23 litros en 30 minutos y Remendia donde fueron 16 litros en 20 minutos.

Con los datos sobre la mesa esta claro que Navarra merecia una alerta naranja.
De nuevo quedo demostrado que el tema de alertas funciono pesimamente.

Sierra-Urbasa

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#51
En cuanto a daños en la zona que va desde Ujue hasta Caseda/Aibar pasando por Lerga, Eslava, Sada, San Martin de Unx, ,Ayesa, Leache los daños en los campos son importantes sobre todo en los viñedos.
En San Martin de Unx las paredes de tres corrales se vinieron abajo.

Vigorro...

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Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Bueno una vez pasado el episodio hacemos balance:

Las predicciones está claro que fallaron ya que para hoy martes daban una cosa muy diferente a lo que tenemos hoy.

¿Y?... vuelvo a escribir lo que escribi ayer...

Citarnadie ha dicho nunca lo contrario, y mas cuando hablamos de situaciones sinopticas en las que intervienen masas de aire muy pequeñas, o factores muy locales, asi que no veo el objetivo del topic, vamos, que no es algo que admita discusion, debate...


Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Lo de las alertas fue peor poniendonos el domingo en amarilla para hoy martes y para ayer lunes nada.
Ayer lunes a primera hora se puso la amarilla para el lunes y se retiro la del martes y ya hacia el mediodia cuando el fregao estaba encima se activo la naranja.

¿Como peor?... :confused: si el INM activa una alerta el domingo para hoy martes, supongo que sera porque cree que hay que alertar de algo, ¿no?... :confused: si ayer se vio que hoy nada, pues se quita la alerta y listo... en situaciones como esta es lo que pasa, que las predicciones son tan dificiles que hay que ir cambiando avisos y alertas sobre la marcha... digo yo que eso es lo que hay que hacer, ¿no?... ::)

Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Ahora los principales datos de las estaciones de Navarra en la jornada de ayer.

En cuanto a catidades principales:

Aibar: 41 litros
Lerga: 39
Ujue: 38
Caseda: 34
San Martin de Unx: 33
Arangoiti: 32

En cuanto ha intensidades principales tenemos a San Marin de Unx donde se recogieron 23 litros en 30 minutos y Remendia donde fueron 16 litros en 20 minutos.

Una alerta naranja, como puse ayer, implica esto...

80 mm en 12 horas y/o 30 mm en una hora...

En ningun sitio se alcanzaron 80 mm ni de coña, y desconozco si de las cantidades que indicas alguna se recogio en una hora... y aunque asi hubiera sido NO se puede decir que era necesaria la alerta porque en un punto hubieran caido esos 30 mm en una hora...

Es mas, creo que ninguna de las cantidades indicadas cayeron en menos de una hora, ya que despues das lo de las intensidades de precipitacion, y hablas de lluvia en 30 y 20 minutos...


Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Con los datos sobre la mesa esta claro que Navarra merecia una alerta naranja.
De nuevo quedo demostrado que el tema de alertas funciono pesimamente.

A ver, si merecia una alerta naranja, que es la que se puso, ¿como dices que el sistema fallo?... :rcain:


Aparte de todo, a posteriori es una tonteria hablar de esto... si el INM cree que habia posibilidad de que cayera granizo superior a 2 centimetros, pues avisa... ¿que luego no cae?, pues vale, pero ahi estaba la posibilidad...

Se avisa de posibilidades...



Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:50:36 PM
En cuanto a daños en la zona que va desde Ujue hasta Caseda/Aibar pasando por Lerga, Eslava, Sada, San Martin de Unx, ,Ayesa, Leache los daños en los campos son importantes sobre todo en los viñedos.
En San Martin de Unx las paredes de tres corrales se vinieron abajo.

¿En los viñedos?... ¿y que paso para eso?... porque no creo que fuera pos los datos de lluvia que das...

¿Que se cayeron tres corrales?... ¡¡coño!!, si se caen tres corrales, que a lo mejor estaban medio en ruinas, ¿que le hacemos?... a ver si el INM tiene ahora la culpa de que se cayeran tres corrales... :rcain:

Sierra-Urbasa

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#53
Cita de: Vigorro... en Martes 18 Septiembre 2007 16:00:41 PM
Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Bueno una vez pasado el episodio hacemos balance:

Las predicciones está claro que fallaron ya que para hoy martes daban una cosa muy diferente a lo que tenemos hoy.

¿Y?... vuelvo a escribir lo que escribi ayer...

Citarnadie ha dicho nunca lo contrario, y mas cuando hablamos de situaciones sinopticas en las que intervienen masas de aire muy pequeñas, o factores muy locales, asi que no veo el objetivo del topic, vamos, que no es algo que admita discusion, debate...


Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Lo de las alertas fue peor poniendonos el domingo en amarilla para hoy martes y para ayer lunes nada.
Ayer lunes a primera hora se puso la amarilla para el lunes y se retiro la del martes y ya hacia el mediodia cuando el fregao estaba encima se activo la naranja.

¿Como peor?... :confused: si el INM activa una alerta el domingo para hoy martes, supongo que sera porque cree que hay que alertar de algo, ¿no?... :confused: si ayer se vio que hoy nada, pues se quita la alerta y listo... en situaciones como esta es lo que pasa, que las predicciones son tan dificiles que hay que ir cambiando avisos y alertas sobre la marcha... digo yo que eso es lo que hay que hacer, ¿no?... ::)

Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Ahora los principales datos de las estaciones de Navarra en la jornada de ayer.

En cuanto a catidades principales:

Aibar: 41 litros
Lerga: 39
Ujue: 38
Caseda: 34
San Martin de Unx: 33
Arangoiti: 32

En cuanto ha intensidades principales tenemos a San Marin de Unx donde se recogieron 23 litros en 30 minutos y Remendia donde fueron 16 litros en 20 minutos.

Una alerta naranja, como puse ayer, implica esto...

80 mm en 12 horas y/o 30 mm en una hora...

En ningun sitio se alcanzaron 80 mm ni de coña, y desconozco si de las cantidades que indicas alguna se recogio en una hora... y aunque asi hubiera sido NO se puede decir que era necesaria la alerta porque en un punto hubieran caido esos 30 mm en una hora...

Es mas, creo que ninguna de las cantidades indicadas cayeron en menos de una hora, ya que despues das lo de las intensidades de precipitacion, y hablas de lluvia en 30 y 20 minutos...


Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:06:26 PM
Con los datos sobre la mesa esta claro que Navarra merecia una alerta naranja.
De nuevo quedo demostrado que el tema de alertas funciono pesimamente.

A ver, si merecia una alerta naranja, que es la que se puso, ¿como dices que el sistema fallo?... :rcain:


Aparte de todo, a posteriori es una tonteria hablar de esto... si el INM cree que habia posibilidad de que cayera granizo superior a 2 centimetros, pues avisa... ¿que luego no cae?, pues vale, pero ahi estaba la posibilidad...

Se avisa de posibilidades...



Cita de: Pamplona/Navarra en Martes 18 Septiembre 2007 15:50:36 PM
En cuanto a daños en la zona que va desde Ujue hasta Caseda/Aibar pasando por Lerga, Eslava, Sada, San Martin de Unx, ,Ayesa, Leache los daños en los campos son importantes sobre todo en los viñedos.
En San Martin de Unx las paredes de tres corrales se vinieron abajo.

¿En los viñedos?... ¿y que paso para eso?... porque no creo que fuera pos los datos de lluvia que das...

¿Que se cayeron tres corrales?... ¡¡coño!!, si se caen tres corrales, que a lo mejor estaban medio en ruinas, ¿que le hacemos?... a ver si el INM tiene ahora la culpa de que se cayeran tres corrales... :rcain:

Nadie dice que el INM tuviese la culpa de que se cayeran tres corrales en San Martin. Eso lo apunta usted.
En cuanto a lo de que las alertas estan para cambiralas sobre la marcha como dices.
Por lo tanto el domingo a la tarde con todas las pasadas de las 12 se devio de desactivar la amarilla para hoy y sin embargo se desactivo ayer por la mañana.
A estas cosas me refiero yo. A la lentitud a la hora de activar o desactivar alertas que en algunas ocasiones es mas que clara.
En cuanto a cantidades pues ya te digo que en San Martin tenemos 23 litros en 30 minutos por lo que nos daria una intensidad de 46 en una hora. Mas claro agua para activar la alerta naranja.
Y ojo porque faltan los datos de la estacion automatica de Aibar que tuvo problemas debido a la tormenta. Precisamente la estacion manual de Aibar fue la que mas lluvia dio con 41 litros en esta situacion. Habria que ver intensidades. 

Jose Bera

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Claro, pero  por esa regla de tres, en un dia completo son 1104 litros, nos ha fastidiao. Y yo un dia registre 128 litros/hora, pero solo un instante, la media de aquella hora fue de 9 litros.

nafarro

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Hola

Subo el tono de voz para decir ...

LO QUE NO SE PUEDE ES PONER LAS ALERTAS A POSTRIORI DE LOS DAÑOS OSTIA!!!!..con perdon..

Saludos cordiales
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Jose Quinto

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Cita de: nafarro en Martes 18 Septiembre 2007 17:30:35 PM
Hola

Subo el tono de voz para decir ...

LO QUE NO SE PUEDE ES PONER LAS ALERTAS A POSTRIORI DE LOS DAÑOS OSTIA!!!!..con perdon..

Saludos cordiales

Coño claro estaban esperando a que lo digerais vosotros en meteored para ponerlo corriendo.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

nafarro

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VERA,no se de donde eres,pero yo soy catalan y allí existe el SMC y alli al INM le hacen el caso justo ya que falla mas que una escopeta de caña.Ademas que sus predicciones son tan generalistas que se pierden en el pacifico.Las alertas las ponen en los despachos y se nota mucho que no salen a mirar por la ventana..REITERO..no salen a mirar a las ventanas el aire que se respira.
Un saludo muy cordial para ti VERA.
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nafarro

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La V supongo que será de VERA.
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Jose Quinto

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Cita de: nafarro en Martes 18 Septiembre 2007 17:55:35 PM
La V supongo que será de VERA.


¿Me hablas a mi o a Jose Bera?.

Si al final ese es el tema el interes de algunos por cargarse el INM desde hace tiempo. El SMC ha tenido sonoras cagadas comentadas en este foro, pero bueno. Lo mismo que los amigos del CEAMET, pseudoservicio de meteorologia con articulos que han supuesto grandes cagadas y algunas brutalidades, tambien comentadas por aqui. Eso si, nadie se ha dedicado a realizar una campaña orquestada de acoso y derribo de ellos, solo se hace con el INM.

A mi particularmente, lo que me parece es que a algunos os corroe la envidia o algo asi. Y haga lo que haga el INM y diga lo que diga el INM como es un organismo a nivel del Estado, parece que escuece o algo por el estilo.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.