Cita de: © (NeBeL) © en Lunes 30 Octubre 2006 15:05:53 PM
Así es.

En el pueblo dónde vivo sólo ha habido un alcalde en toda su historia, socialista, lo han votado en todas las elecciones, y ahora está el pobre hombre contra las cuerdas, por prevaricación, malversación, bueno, detó, eso sí, yo le tengo que agradecer que cuando yo caí por ese pueblo había una oferta de VPO bastante buena, incluso pudimos elegir piso, y tardamos más de un mes en la elección.

Oye, lo de los níscalos no es mala idea, cagüendié, si lo piensas bien, el negocio es redondo, primero, y lo más difícil, convenzo a mi mujer para irme de parranda, segundo, me busco 3 socios que me ayuden a pagar el caldo para el coche (abaratar costes) y que me hagan compañía por esas carreteras, y luego, a coger cada uno 25 kilos y a la vuelta los vendes y las cuentas te salen claras, es más, ya tengo pensado cómo venderlos, me paso a la vuelta por pueblos y sitios con fama setera, y a los pobres incautos que cómo yo el sábado no han cogido ni uno se los vendo a allí mismo, para que se vuelvan contentos a su casa y se peguen el pegote (me consta que en Cataluña hay gente que sube a por setas y las compra en la carretera,  ).

PD: cagüendié, nos hemos ido a por setas otra vez!!!






Saludos.

, Es curioso, como en la distancia , las historias con la parienta y con los níscalos, son comunes para muchos de nosotros

Un saludo.

¡Qué bien!, algunos pretenden cargarse la libre circulación de ciudadanos europeos.

No cuenten conmigo.

Ahi el dichoso tema del Ladrillo

El pasado sabado por la noche, salímos por cartagena un grupo de amigos, y entre cerveza y cerveza salió a la palestra el dichoso tema del urbanismo en esta región (Murcia)

Estuve hablando con un compañero y creo que entre los dos encontramos puntos de coincidencia muy interesantes. Vaya por delante que los dos partíamos de posturas sociales e ideológicas muy diferentes, sin embargo, y precisamente por ello, creo que merece la pena exponer las conclusiones.

1º - LA FINANCION MUNICIPAL

Hace unos años, se suprimió por ley el impuesto de actividades económicas IAE, una gran alegría para el contribuyente, pero un enorme quebradero de cabeza para los ayuntamientos ya que esta tasa suponía un pellizco muy importante de sus presupuestos municipales. Por entonces se anunció que esta disminunción de ingresos se compensaría de otra manera.
Sin embargo, a día de hoy, muchos municipios no ven otra salida para sanear sus "agujeros" presupuestarios que recalificar sus municipios para obtener las plusvalias que generan estas macrourbanizaciones, aun sabiendo que esto es pan para hoy y hambre para mañana.


2º - COMPETENCIAS URBANÍSTICAS

Uno siempre ha defendido los beneficios de una descentralización del estado, y lo sigo haciendo, ya que en temas como la sanidad o los servicios sociales es imprescindible la máxima cercanía al usuario. Sin embargo, en temas urbanísticos se viene demostrando que muchos ayuntamientos y comunidades autónomas son incapaces de separar los interes públicos y privados, por lo que tal vez ha llegado el momento de crear organismos supra municipales o supra regionales que den el visto bueno definitivo a estos macroproyectos, sin la presión que muchos municipios tienen por las grandes empresas urbanísticas (Vease POLARIS WORLD en Murcia)


3º - MODIFICACION DE LA LEY DEL SUELO.

Esta ley del suelo, Vendida hace unos años por el gobierno regional murciano como la que iba a acabar con la especulación y reducir el precio de la vivienda ha demostrado tener el efecto contrario.

El liberalizar totalmente el suelo, el declarar urbanizables todo lo que no esté expresamente protegido, ha puesto en serio peligro no solo muchos espacios naturales de la regiòn, si no que ha dejado manga ancha a muchos constructores a que sean ellos mismos, y no el poder democráticamente elegido, el que determine el modelo de desarrollo de mucho municipios.
Por lo tanto, sería importante una mayor intervencion de las administraciones en la ordenacion RACIONAL Y SOSTENIBLE del suelo ( Vease lo sucedido el ALHAMA de Murcia con la urbanización CONDADO de Alhama).


4º - NO ES COSA DE PARTIDOS POLÍTICOS SI NO DE MODELOS de DESARROLLO.

Ejemplos nos sobran en esta región. Hace falta apostar por un modelo urbanístico respetuoso, y el alcalde, presidente o concejal de urbanismo que se lance al monocultivo del ladrillo, A LA P............. CALLE EN LAS PROXIMAS ELECCIONES  sea del partido que sea.


Pues sí, en muchas ocasiones, más nos valdría discutir, como dice uno de bullas  , las cosas frente a un cervecita en condiciones, esta claro, que se podrían obrar milagros

Un saludo

No es mal análisis, pero falta un factor más: el perfil del político medio español.

En España los políticos son, fundamentalmente, políticos de carrera. Antes de terminar sus estudios se meten en un partido político, a partir de ahí el futuro es trepar, trepar y trepar, aprender a mover hilos y hacer la pelota al más adecuado. Muchos ni terminan sus estudios y, por supuesto, nunca trabajarán.

Esta gente hace de la polítrica su profesión, no saben hacer otra cosa, siendo incapaces de aprender nada. Tienen dos salidas: agarrarse al sillón lo más posible o dar un buen pelotazo.

Así nos va.

Excelente análisis el de Batutsi, y excelente la puntilla de PapaHaydn, ése es el meollo de la cuestión.

Cita de: Aceniche en Lunes 30 Octubre 2006 12:31:21 PM

Cita de: The_MeTTeacher en Sábado 28 Octubre 2006 17:48:13 PM
Aquí en Murcia no paran de hacer nuevas urbanizaciones, en mi pueblo cada vez hay mas ingleses, y no es que yo este en contra del turismo ni mucho menos, sino que estoy en contra del urbanismo radical.

Los guiris se vienen aquí a tomar el sol, a la urbanización que el ayuntamiento les hace, y yo con 25 años y licenciado me muero de asco en el paro porque este bonito país España no es capaz da aprovechar a las personas que forma solo sabe enladrillar...

Por no hablar de que me iré a vivir con mi novia a un puente, o en todo caso nos meteremos los dos de "cuidar ancianos" porque todos los guiris que vienen son super viejos, a la espera del día del juicio final...

Por otro lado mi comunidad autonoma es la que menos viviendas de promoción oficial construye porque no le viene en gana... porque no piden los dineros al ministerio de la vivienda...

Y ante todo esto, que es lo mas importante del mundo, ante lo cual si te opones eres un Anti-Murciano abominable? Que tienes que ser un seguidor de la vomitiva campaña del Agua para su put... m.....   

En fin, que me caliento... es muy frustrante soportar esto, y la lectura de lo de oropesa me ha estimulado...

Saludos a todos, con la certeza de que esto antes o despues reventara y sera mi momento, y la desgracia de muchos otros que ahora se las traen muy felices... 

Hombre vecino, ya veo que estás muy quemado, y en parte te entiendo. A mí la idea de la construcción sin límites y sin freno alguno me tiene algo asustado, no hay más que ver ésos monstruos de la zona del Campo de Cartagena y los proyectos que hay previstos en varias zonas del interior (Po no poner el proyecto de nuevo PGOU que tiene previsto aprobar el Ayuntamiento de Bullas, con un 80% del T.M. urbanizable, y desprotegiendo zonas de auténtico interés Natural y Ecológico), y espero de verdad que ésto haya tocado fondo de una vez.

Pero a parte de ésto, tu ofuscación , creo que te juega malas pasadas, porque de una reprimenda y reivindicación justa y razonable, pasas a decir cosas que ni son justas , ni razonables , ni siquiera ciertas (Te lo digo sin acritud alguna), y es que no pueden pagar justos por pecadores.

Los ingleses que vienen, normalmente aunque sean mayores, vienen a gastarse un dinero que repercute positivamente sobre las economías locales, otra cosa es que el listo de turno aproveche a éstos, para venderles nuevas viviendas en zonas de dudosa legalidad y calificación, por lo tanto no veo justo un ensañamiento contra ellos.


Dices que en Murcia es donde menos viviendas de VPO se construyen de todo el territorio nacional, no te digo que no, la verdad es que no lo sé, ¿pero acaso crees que la mayoría de la vivienda VPO, que se hace en el mercado, tiene una repercusión directa sobre la economía de los jóvenes?, debería ser así, y ójala de una vez se vigilara éste tema, pero por desgracia te digo no es así, la mayoría de la VPO que se hace, se amaña en los contratos, poniendo oficialmente en ellos,la cantidad máxima que te permite la ley, pero a parte hay una diferencia que tiene que pagar el comprador, y se suele hacer en dinero "B", con lo cual la vivienda te sale al mismo precio que la no protegida, con la única excepción de una pequeña ayuda (muy pequeña), que te puede dar el Ministerio, de tal forma que al final, por agilidad en el mercado y ausencia de burocracias, interesa más la vivienda libre que la protegida.- Te podría argumentar con muchísimos datos sobre ésto, llevo 14 añitos dentro de éste mundo-.

Por último, no es antimurciano, ó más murciano , quien defiende árduamente sus intereses y los de su pueblo, fiel a sus ideas, pero sí deja mucho que desear , quien se arrastra detrás de un cabecilla político , dejando atrás la defensa objetiva de sus propios ideales, y te lo dice alguien que ya hace tiempo que dejó de creer en las palabras vacías de la mayoría de los políticos, al final sólo te queda tu conciencia y nada más, a no ser que quieras vivir de la propia política, ahí estaría justificado "casi todo".

Por último decir que el resumen de tu mensaje, creo que es más político que de reivindicación, y no merece la pena


P.D: ¿Sabes quien gobierna mi querido ayuntamiento de Bullas y su proyecto de Plan General ?  PSOE.

Un cordial saludo, y a ver si nos tomamos unas cañas un día de éstos, y entre los dos arreglamos un poco éste mundo (Por cierto ya hecogido unos pocos guíscanos por la zona).

Veamos... bajo mi criterio yo no hago ningún tipo de critica exagerada contra los "guiris" lo que cuento es objetivo, y solo comento que vienen y que son ancianos... que es justo lo que sucede, no veo el ensañamiento...

En cuanto a que si en las viviendas de protección oficial al final se paga como en las otras, que si se paga en B, (termino un poco inocuo, personalmente prefiero denominarlo, negro con tintes de suciedad y a quien le pique que se rasque...), si tu me lo dices llevando 14 años en el tema, me parece muy bien, pero me da pura vergüenza, asco, repelencia y ganas de vomitar... esto solo pasa en un país donde quien denuncia a un empresario que tiene trabajadores sin declarar, es considerado como "el malo". Estamos muy lejos de la legalidad y eficiencia de países nórdicos... Toda esta gente del B o negro, es la que hace que pobres personas que están toda la vida trabajando cuando llegan a la jubilación se quedan con una pensión de mala muerte que a penas si les da para vivir, mientras ellos se han enriquecido ilícitamente... no se merece mayor comentario, para no provocar una diarrea al personal...

No entiendo muy bien quien es seguidor de un cabecilla político, dejando de lado sus propios ideales... te refieres a los que siguen la campaña del agua para todos, ¿no? ese comentario es muy bonito y recurrente, pero tiene doble filo, porque es aplicable hacia ambos lados en las tendencias políticas. También me ha parecido a mi que cuando comentas que unos hacen seguidismo y los otros son defensores de la patria, se infiere algo de política ¿no?   
En mi caso, la política estaría en que critico, algo normal, no soy de los que se duerme, y sobre todo, y con tu ejemplo lo has dejado claro, en el que infieres mi tendencia política básicamente por criticar el urbanismo y la campaña del "agua para todos", de ahí lo de Anti-murciano, en tu caso como hay vínculos de amistad no creo que lo pienses de mi, pero te puedo afirmar que es la pura realidad, así se te considera si sales de las lineas generales de pensamiento del señor presidente de la comunidad...

Lanzo un símil, alguien preferiría depender de su vecino con el cual se lleva mal, para poder beber y ducharse  yo no, aunque me cueste mas preferiría ser autosuficiente, y suponiendo que cueste mas u otros inconvenientes...que están por ver... ello al menos me permitiria beber tras una década de esperar al fontanero para que me ponga la tubería con mi vecino problemático...    

Cuando quieras hacemos una mini kedada del NW  yo un refresco de cola    Eyyy, espero impaciente una lista detallada de las manchas donde has ido de recogida guiscanera  materia top secret he tocado   

Saludos compañeros!!!

Cita de: The_MeTTeacher en Martes 31 Octubre 2006 02:45:13 AM

Cita de: Aceniche en Lunes 30 Octubre 2006 12:31:21 PM

Cita de: The_MeTTeacher en Sábado 28 Octubre 2006 17:48:13 PM

Veamos... bajo mi criterio yo no hago ningún tipo de critica exagerada contra los "guiris" lo que cuento es objetivo, y solo comento que vienen y que son ancianos... que es justo lo que sucede, no veo el ensañamiento...

En cuanto a que si en las viviendas de protección oficial al final se paga como en las otras, que si se paga en B, (termino un poco inocuo, personalmente prefiero denominarlo, negro con tintes de suciedad y a quien le pique que se rasque...), si tu me lo dices llevando 14 años en el tema, me parece muy bien, pero me da pura vergüenza, asco, repelencia y ganas de vomitar... esto solo pasa en un país donde quien denuncia a un empresario que tiene trabajadores sin declarar, es considerado como "el malo". Estamos muy lejos de la legalidad y eficiencia de países nórdicos... Toda esta gente del B o negro, es la que hace que pobres personas que están toda la vida trabajando cuando llegan a la jubilación se quedan con una pensión de mala muerte que a penas si les da para vivir, mientras ellos se han enriquecido ilícitamente... no se merece mayor comentario, para no provocar una diarrea al personal...

No entiendo muy bien quien es seguidor de un cabecilla político, dejando de lado sus propios ideales... te refieres a los que siguen la campaña del agua para todos, ¿no? ese comentario es muy bonito y recurrente, pero tiene doble filo, porque es aplicable hacia ambos lados en las tendencias políticas. También me ha parecido a mi que cuando comentas que unos hacen seguidismo y los otros son defensores de la patria, se infiere algo de política ¿no?   
En mi caso, la política estaría en que critico, algo normal, no soy de los que se duerme, y sobre todo, y con tu ejemplo lo has dejado claro, en el que infieres mi tendencia política básicamente por criticar el urbanismo y la campaña del "agua para todos", de ahí lo de Anti-murciano, en tu caso como hay vínculos de amistad no creo que lo pienses de mi, pero te puedo afirmar que es la pura realidad, así se te considera si sales de las lineas generales de pensamiento del señor presidente de la comunidad...

Lanzo un símil, alguien preferiría depender de su vecino con el cual se lleva mal, para poder beber y ducharse  yo no, aunque me cueste mas preferiría ser autosuficiente, y suponiendo que cueste mas u otros inconvenientes...que están por ver... ello al menos me permitiria beber tras una década de esperar al fontanero para que me ponga la tubería con mi vecino problemático...    

Cuando quieras hacemos una mini kedada del NW  yo un refresco de cola    Eyyy, espero impaciente una lista detallada de las manchas donde has ido de recogida guiscanera  materia top secret he tocado   

Saludos compañeros!!!

Bien , me alegra tu respuesta porque al final, creo que hay cosas que quedan claras :

1.-Creo que ni tú ni yo nos ganamos la vida con la política, lo cual viene a responderte la duda del seguidismo político, ya que mediante ésa expresión , me quería referir precisamente a ésa gente (unos que defienden el agua, y otros que critican el PHN, por ejemplo), que sin argumentación alguna , ya digo de un lado ó del otro, son capaces de tirrarse por el precipicio de la desinformación, con tal de dar gusto a unos cabecillas que se nutren de ésta gente para su propio beneficio político. Lógicamente , no he dicho yo que tú seas uno de ellos, ni mucho menos, sólo que la palabra de "antimurcianismo" se puede aplicar a otros aspectos también.

2.- En cuanto a lo de los guiris, ya se lo comentaba a Nebel, creo que no había entendido bien tu comentario, y bajo el punto de vista que Nebel expuso, me parecía razonable ésa postura, con unas matizaciones necesarias, para que el problema no se convirtiera en lo que expresaba PapaHaydn, y no nos convirtamos en los raptores de la libre circulación de ciudadanos europeos.

3.-En cuanto a lo de las viviendas, ya lo he dejado claro, no defiendo en lo más mínimo, éste tipo de actuaciones chapuceras e ilegales, pero la realidad es ésa, ahora quizás menos, pero se han realizado durante mucho tiempo y casi con total impunidad, y lo que digo es que se investigue e inspeccione más para parar éste tipo de estafas.

En cuanto a que al dinero B se debe llamar dinero negro ó directamente sucio, estoy de acuerdo, pero cuidado, que yo he visto de todo, y muchas veces somos más papistas que el papa, y muchas veces como decía , han sido los propios compradores de la vivienda los que han suspirado al poder colocar un dinerillo sucio, negro ó B, que han ganado en trabajos no declarados haciendo sus chapucillas y que les ha supuesto un aumento en su economía. Por cierto , el que yo lleve 14 años en éste mundo, no quiero decir que yo sea uno de ellos, simplemente le trabajo ,por mi profesión , mucho a los constructores y promotores.

4.-LOS GUISCANOS,  , Top secret , como tú has dicho ,.....no, hombre no, yo hasta te llevo al sitio, éso sí el palizón de subir sierra lo tienes asegurado, es más ya te digo que los cogí enla zona del Aceniche, que cae cerca de la Lavia, pero aquello es muy grande y la verdad es que sólo han pintado unos pocos, yo tuve la suerte de conocer una buena mancha, y sólo ahí habían salido, busqué a otro día por alrededor con mi padre, y sólo cogimos dos ó tres, también han cogido algunos, muy pocos(éso sí ,gente mucha) en La Selva, pero no merece la pena.

Bueno, ya iremos quedando para contarnos secretillos de éstos , y por lo menos tomarnos ésas cañas, que para ésto no hace falta que llueva en otoño.

Un saludo.

Me ha gustado mucho este intercambio de ideas Aceniche!!! Me has hecho ver nuevas perspectivas  la verdad es que a veces me gustan estos debates super densos 

A ver si llueve este finde como parece que iba pasar, y organizamos una redada de foreros del NW en la busquedad de guiscanos en el Aceniche, Labia y Burete  yo creo que seria buena idea y así encima nos veríamos todos los Noresteños-Suresteños!!!

Cita de: The_MeTTeacher en Martes 31 Octubre 2006 13:40:33 PM
Me ha gustado mucho este intercambio de ideas Aceniche!!! Me has hecho ver nuevas perspectivas  la verdad es que a veces me gustan estos debates super densos 

A ver si llueve este finde como parece que iba pasar, y organizamos una redada de foreros del NW en la busquedad de guiscanos en el Aceniche, Labia y Burete  yo creo que seria buena idea y así encima nos veríamos todos los Noresteños-Suresteños!!!

Apoyo completamente ésa iniciativa, seguro que Chicho y alguno más se sumarían a ésa idea. . Y está claoro , que hablando se estiende la gente.

Un saludo

Bueno, yo me pregunto, después de todo esto:

¿Qué cojones hacemos?

Queda claro que el desarrollo urbanístico esta dirigido y amparado por gente a la que le importa tres pitos cosas tan básicas como la conservación del paisaje, la sostenibilidad de los usos del agua e incluso el buen gusto y la estética.

Para arreglar las cosas a la gente parece que le mola ir a esos sitios horrendos, llenos de barullo y que al final se convierten en estercoleros.

La rematadera es que además gente de bien puede acabar dividida con el tema del agua, cuando hay una realidad: pase lo que pase no va a llover más de lo que ha llovido siempre. No esperemos que Murcia o Valencia se conviertan en el Amazonas. Por lo tanto no saquemos el tema del desarrollo. Por supuesto que todo el mundo tiene derecho al desarrollo pero no pongamos estas esperanzas en un aumento de la población y de los usos del agua.

Visto lo visto ¿Que hacemos?

Y a que este es un foro de meteorología yo me pregunto:

Vacaciones todo el año?
Más de 300 días de sol al año?

No están vendiendo un paraíso tropical inexistente?

Si estuviera en Canarias, lo entendería, pero que yo sepa, la media de Castellón en Enero es de 15,5º de max. y 5,5º de minima. Y las horas anuales de sol: 2689.    (Por 2761 de Madrid- Getafe, por poner un ejemplo... 70 horas más)

Mientras en España el menos tonto de un pueblo de 200 habitantes que ha llegado a alcalde + un constructor sin problemas morales puedan sentenciar el futuro de miles de hectáreas, y enterrarlas definitivamente bajo hormigón será una pelea perdida.

Respecto a los defensores del desarrollismo urbanístico, que argumentan que ello da muchos puestos de trabajo y mueve mucha economía accesoria...les doy la razón.
Pero claro, si movemos la economía en base a cargarnos el medio...mal asunto.

A mi desde luego, sistemas rentables de disparar negocios, economía industrias y generar puestos de trabajo a base de no respetar NADA  el medio ambiente se me ocurren un montón.
Pero no es el camino.

También es cierto que ayuda mucho a esta política, el digamos paralelo "desarrollismo de conciencia". Es aquel que un "ex-activista" pro ecología llega a la renta que le permite comprarse un adosado en el golf...y no veáis la de argumentos de reciente descubrimiento que se le ocurre para intentar empastar su supuesto progresismo político con la justificación de entrar en el molino...es sorprendente, y patético la mayor parte de veces.

También es cierto que tarde o temprano todo esto romperá por algún lado...pero el problema no es que un campo de cultivo se te ha llendo de cardos por que no era economicamente rentable...ahora se te ha llenado de viviendas vacías, de hormigón y cemento, que no se puede arrancar.