Una gráfica muy pero que muy intresante

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Una gráfica muy pero que muy intresante
« en: Sábado 10 Noviembre 2007 00:24:07 am »
Ahora que pare que el tiempo ha calmado un poco por el Este peninsular me gustaría compartir con vosotros una gráfica que desde que la ví hace años siempre me ha llamado a atención.




El diagrama expuesto muestra las “envolventes” de los records de precipitación mundiales y valencianos para diferentes escalas temporales, desde un minuto a dos años. Los records mundiales han sido tomados de Paulhus, 1965. Los records valencianos corresponden al periodo aproximado 1950-1990. El dato de Bicorp corresponde a una estimación en función de la precipitación caída el 20 de octubre de 1982 en esa localidad y de la estructura de la precipitación según el pluviograma de Cofrentes. Las coordenadas son logarítmicas (Armengot, 1994). Vemos en este interesantísimo gráfico como la máxima aproximación de los valores valencianos respecto a los mundiales se produce en el intervalo de 3 a 12 horas, lo que prueba la gran eficiencia potencial de los sistemas convectivos mesoescalicos en el territorio valenciano, favorecidos por su entorno orográfico y marítimo.

No aparece en este gráfico el dato estimado de 1000l/m2 en 15 horas de la casa del barón en 1982, con lo que las dos líneas aún se juntarían más.

Creo que hay pocas gráficas que resuman tan bien lo que es capaz de hacer nuestro clima mediterráneo.

Saludos
« Última modificación: Sábado 10 Noviembre 2007 09:18:46 am por MARADENTRO »
Visita mi blog: http://eltiempo.lasprovincias.es/

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La naturaleza y sus leyes yacían ocultas en la noche. Dios dijo:"¡Que sea Newton!", y todo fue luz. Pero no duró mucho; el diablo rugió:"¡Oh, que sea Einstein!", y todo volvió de nuevo a la oscuridad.

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #1 en: Sábado 10 Noviembre 2007 12:48:53 pm »
Efectivamente, es una gráfica genial, que muestra la proximidad de nuestra "torrencialidad extrema" en el período de 6-24h a los récords mundiales.

De todos modos, permitidme que no esté de acuerdo en la exactitud de los datos de nuestro amigo Armengot  ;D

Los datos de la Safor-Marina Alta presentan máximos más importantes en 8-12h que no en 24 y 36h, porque, sino me equivoco, la mayoría (un 70%) de los 700-1000 litros cae en menos de 12h.

Si no pasa nada, saldrá un pequeño estudio mío de ese "reparto" temporal de lluvias en la RAM.

Saludos  ;)



No aparece en este gráfico el dato estimado de 1000l/m2 en 15 horas de la casa del barón en 1982, con lo que las dos líneas aún se juntarían más.

Ahí está la clave... el hecho de caer 500-700 mm en 8-12h (que sí han caído a veces) o 1000mm en 15h hace que estemos más cerca de "lo máximo mundial" a esa escala temporal.
« Última modificación: Sábado 10 Noviembre 2007 12:51:13 pm por vigilant »

Desconectado rs

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #2 en: Sábado 10 Noviembre 2007 13:29:16 pm »
Muchas cosas llaman la atención de esa gráfica.

Una, es la línea recta de la envolvente mundial, quiere decir que se puede aproximar por una curva de elasticidad constante.

Otra, es en qué medida esos datos están distorsionados por la falta de observaciones en la cola baja de la distribución. Pocas observaciones de menos de 60 minutos. Con el sistema SAIH seguro que subirán rápidamente y el gráfico cambie también en esa zona.

Tercero, las máximas precipitaciones de España en un año (6500mm) quedan mucho más lejos de la envolvente, que las levantinas en torno a 12 horas-un día.

Muy chulo, si señor..
« Última modificación: Sábado 10 Noviembre 2007 13:31:24 pm por rs »
Cerceilla 1300 y otros sitios

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #3 en: Sábado 10 Noviembre 2007 14:14:41 pm »
En efecto,un auténtico clásico esa gráfica de Armengot...muy buena idea el compartirla aqui con todos nosotros Maradentro  ;)...el récord de Manuel ya pertenece a una estación SAIH,fueron 119mm en hora de los cuales 90mm cayeron en 20 minutos (1-7-1993);sin duda en la década de los 80 hubo diluvios mayores como por ejemplo el 9-11-1983 en la cabecera de la rambla del Poyo donde la CHJ hizo una estimación de más de 100mm en 15 minutos...de todas formas en este intervalo temporal,y aunque seguramente en nuestro ámbito se habrán registrado precipitaciones más importantes que las aquí mencionadas, creo que nos quedamos aún lejos de los récords mundiales....los 198mm en 15 minutos en Plumb Point (Jamaica),los 205.7mm en 20 minutos en Curtea de Arges (Rumania) o los 235mm en 30 minutos de Guiana(EEUU) por no hablar de los 126mm en 8 minutos de Fussen,se me hacen muy cuesta arriba.Como se ha comentado es en el intervalo entre 6 y 12 horas cuando los récords de la Safor y Las Marinas se aproximan bastante a los récords mundiales pudiendo acercarse o rebasar los 1000mm...aunque a nivel de Europa también hay un duro competidor en el sureste francés en departamentos como Ardèche,Gard,Hérault o Pyrenees-Orientales con un grado de torrencialidad al nivel de la Safor-Marina...un saludo
« Última modificación: Sábado 10 Noviembre 2007 14:16:26 pm por Pablito »

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #4 en: Sábado 10 Noviembre 2007 15:17:24 pm »
Interesante tema... 8)

¿Que credibilidad le dais a los 420 mm en una hora de Zurgena (Almeria) el 19 de Octubre de 1973?... es algo que siempre he querido preguntar, y no encontrare un topic mejor...

Creo que andhis explico que esa cantidad de lluvia fue estimada de acuerdo a lo que se recogio en una pila o algo asi... eso si, aquel dia, si miramos un mapa, la isoyeta de 200 mm cubria casi toda la provincia, señal de que llovio de forma descomunal...

Otro dato del estilo (superior incluso) habla de 600 mm en una hora en Los Velez (norte de Almeria), en la cuenca del Guadalentin, alla por 1879 creo... :P

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #5 en: Sábado 10 Noviembre 2007 23:07:47 pm »
Lo que me extraña del tema de Zúrgena es que,si la medición está realizada en las condiciones que comenta andhis,pueda aparecer como dato oficial en distintas publicaciones del INM e incluso en su web  :confused:...en 1973 el INM tenía dos estaciones pluviométricas en la zona,Zúrgena y Zúrgena-Fuente del Pino,sería cuestión de pedir los datos.Para hacerse una idea el récord mundial en 1 hora se sitúa en 305mm (Holt,Montana),en realidad caídos en 42 minutos...

http://wmo.asu.edu/world-greatest-sixty-minute-one-hour-rainfall

....muy lejos por tanto de esos 420mm de Zúrgena.Otro récord que aparece en la gráfica de Armengot es el de D'Hanis,Texas con 555mm en 2 horas y 45 minutos...en Zúrgena se habla de 600mm en tres horas...parece difícil pero no me atrevería a decir que imposible ese dato de Zúrgena,quizás la cantidad total si que se podría acercar a esos 600mm pero acumulados en un mayor intervalo de tiempo (5 o 6 horas).Desde luego los datos de la crecida del rio Almanzora,Guadalentín o la rambla de Nogalte indican unas precipitaciones de una intensidad desmesurada en aquella zona...las imágenes del río Almanzora a su paso por Albox son aterradoras  :cold:.Como siempre todos estos registros extremos están envueltos en polémicas,los 1000mm de Saint Laurent de Cerdans (1940) o Casa del Baron (1982),los 871 de Xàbia (1957),los 817 de Oliva (1987) etc...y es que en estas situaciones tan extremas los elementos siempre acaban derrotando a los instrumentos que intentan medirlos...saludos
« Última modificación: Sábado 10 Noviembre 2007 23:09:48 pm por Pablito »

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #6 en: Sábado 10 Noviembre 2007 23:52:54 pm »
Lo que me extraña del tema de Zúrgena es que,si la medición está realizada en las condiciones que comenta andhis,pueda aparecer como dato oficial en distintas publicaciones del INM e incluso en su web  :confused:...en 1973 el INM tenía dos estaciones pluviométricas en la zona,Zúrgena y Zúrgena-Fuente del Pino,sería cuestión de pedir los datos.

No sabia eso de que habia dos estaciones, sera cuestion de indagar... :brothink:


Citar
parece difícil pero no me atrevería a decir que imposible ese dato de Zúrgena,quizás la cantidad total si que se podría acercar a esos 600mm pero acumulados en un mayor intervalo de tiempo (5 o 6 horas).

Exactamente las cronicas cuentan que fueron dos tormentas las que azotaron el pueblo aquella mañana de 1973... la primera, entre las 11 y las 12, dejo 180 mm, y la segunda, entre las 13 y las 14 horas, dejo 420 mm... osea, 600 mm en 3 horas...

Personalmente hable con un señor que ahora tiene unos 90 años (hace 10 años que yo hable con el), y que habia vivido toda la vida alli, y decia que jamas habia visto llover asi... habia visto muchas tormentas y muchas riadas, pero nada como aquello... decia (palabras textuales), "como si hubieran quitado una plancha del cielo y hubiera caido un bloque de agua"... :cold:

Pensando en el record mundial en una hora se hace dificil imaginar como puede caer una cantidad 115 mm por encima por estos lares... :confused:

Desconectado andhis

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Re: Una gráfica muy pero que muy intresante
« Respuesta #7 en: Domingo 11 Noviembre 2007 11:20:54 am »
  El dato que yo dí en otro tópic,acerca del desbordamiento de los pluviómetros de Zurgena el 19 de octubre de 1973 y la estimación de la precipitación por lo que había en piletas,lo saqué de lo que se puede leer al final de esta página :
 
http://www.gem.es/materiales/document/documen/g01/d01101/d01101.htm

  En cuanto al otro dato que menciona Vigorro sobre la precipitación en el río Vélez(que nace en la Sierra de María y va a dar al Guadalentín,que a su vez va a dar al Segura) durante la riada de Santa Teresa,también se puede leer en la página 11 de este archivo:

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/sibid/01371630455615946322257/invg_00.pdf

  A su vez también hace referencia a la precipitación de Zurgena,que supongo que en su día sería objeto de un estudio riguroso para que el INM le dé carácter de oficial.

  En algún sitio he leído,no recuerdo si en libro o por internet,que la precipitación del río Vélez se calculó,teniendo en cuenta que dada la superficie de la cuenca y el volumen de agua que bajaba,sólo podía responder a una precipitación de esas características.

  Lo que está claro,teniendo en cuenta las numerosas referencias históricas a las avenidas del río Segura,es que aunque no con la frecuencia que se producen en otros puntos del levante,en esa zona limítrofe entre Almería y  Murcia,se producen precipitaciones de una torrencialidad excepcional.