Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)

Desconectado tatin

  • Cb Incus
  • *****
  • 2805
  • Sexo: Masculino
  • Agua señor que nos secamos
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #24 en: Lunes 10 Diciembre 2018 22:20:43 pm »
Las previsiones de los modelos numéricos para la termodinámica estratosférica son bastante fiables a 10/12 dias, e incluso a más días la tendencia que indican no suele ir mal encaminada.

Pues bien, en las últimas salidas GFS viene calculando un CSE muy intenso sobre la vertical de Siberia durante los días previos a las fechas navideñas.
El núcleo del calentamiento al nivel de 10 hpa muestra temperaturas incluso positivas, con un pico de +4, lo cual no es la primera vez que se pronostica, pero dá una idea de la intensidad del calentamiento previsto.

Por la zona en la que aparece el súbito calentamiento, lo más probable es que sea el Himalaya el causante de la propagación en vertical de la onda de Rossby. Estas ondas son las que arrastran aire cálido desde la troposfera hasta la estratosfera ocasionando el calentamiento.
Hay autores que también relacionan la transferencia de energía de la troposfera a la estratosfera con la formación de una amplia zona de altas presiones sobre Siberia, debido a la temprana cobertura de nieve en Eurasia algunos años.

Sea cual sea la causa principal, GFS lleva insistiendo varias salidas en este importante calentamiento estratosférico.
La evolución calculada por el modelo indica que a medida que la onda rebota de nuevo hacia la troposfera, el calentamiento se hace menos intenso, pero a su vez se expande, abarcando casi toda la vertical de Siberia, llegando a Alaska y adentrándose en el corazón del Ártico.

De cumplirse estos cálculos, esto provocaría previsiblemente un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico con un núcleo frío sobre Islandia y las Británicas.
Las consecuencias sobre la dinámica troposférica podrían ser un descenso de latitud del chorro polar en nuestra área de influencia, y probablemente la aparición de anticiclones polares en superficie.
Veremos si de cumplirse finalmente este CSE previsto, esto provoca que entremos en NAO negativa con la llegada de 2019, porque por lo que he venido comprobando no siempre hay una relación causa efecto clara.

Comentar también que hasta dónde llegan los cálculos numéricos del GFS, por ahora no se prevé bilocación del vórtice polar estratoférico, lo cual no quiere decir que no puede darse posteriormente en la evolución.

Por lo observado en episodios precedentes, el retardo entre estos cambios en la estratosfera y sus efectos en la dinámica troposférica suele ser de 10-12 días, aunque como digo no siempre la propagación a la troposfera es evidente, o al menos eso creo yo por lo visto inviernos atrás.

Además no olvido que estamos hablando de previsiones de un CSE a partir de +12 días.

Saludos.
Pues Virazon lo acaba de decir Monica tambien  en el tiempo de las 22h.Y comenta que si se cumple, podriamos tener un final de año y un Enero mas frio y humedo de lo normal.
Veremos si se cumple .
Saludos.
Corella la bella, a 378 msnm.
El cierzo nos moldea.

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #25 en: Martes 11 Diciembre 2018 01:27:08 am »
Las previsiones de los modelos numéricos para la termodinámica estratosférica son bastante fiables a 10/12 dias, e incluso a más días la tendencia que indican no suele ir mal encaminada.

Pues bien, en las últimas salidas GFS viene calculando un CSE muy intenso sobre la vertical de Siberia durante los días previos a las fechas navideñas.
El núcleo del calentamiento al nivel de 10 hpa muestra temperaturas incluso positivas, con un pico de +4, lo cual no es la primera vez que se pronostica, pero dá una idea de la intensidad del calentamiento previsto.

Por la zona en la que aparece el súbito calentamiento, lo más probable es que sea el Himalaya el causante de la propagación en vertical de la onda de Rossby. Estas ondas son las que arrastran aire cálido desde la troposfera hasta la estratosfera ocasionando el calentamiento.
Hay autores que también relacionan la transferencia de energía de la troposfera a la estratosfera con la formación de una amplia zona de altas presiones sobre Siberia, debido a la temprana cobertura de nieve en Eurasia algunos años.

Sea cual sea la causa principal, GFS lleva insistiendo varias salidas en este importante calentamiento estratosférico.
La evolución calculada por el modelo indica que a medida que la onda rebota de nuevo hacia la troposfera, el calentamiento se hace menos intenso, pero a su vez se expande, abarcando casi toda la vertical de Siberia, llegando a Alaska y adentrándose en el corazón del Ártico.

De cumplirse estos cálculos, esto provocaría previsiblemente un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico con un núcleo frío sobre Islandia y las Británicas.
Las consecuencias sobre la dinámica troposférica podrían ser un descenso de latitud del chorro polar en nuestra área de influencia, y probablemente la aparición de anticiclones polares en superficie.
Veremos si de cumplirse finalmente este CSE previsto, esto provoca que entremos en NAO negativa con la llegada de 2019, porque por lo que he venido comprobando no siempre hay una relación causa efecto clara.

Comentar también que hasta dónde llegan los cálculos numéricos del GFS, por ahora no se prevé bilocación del vórtice polar estratoférico, lo cual no quiere decir que no puede darse posteriormente en la evolución.

Por lo observado en episodios precedentes, el retardo entre estos cambios en la estratosfera y sus efectos en la dinámica troposférica suele ser de 10-12 días, aunque como digo no siempre la propagación a la troposfera es evidente, o al menos eso creo yo por lo visto inviernos atrás.

Además no olvido que estamos hablando de previsiones de un CSE a partir de +12 días.

Saludos.
Pues Virazon lo acaba de decir Monica tambien  en el tiempo de las 22h.Y comenta que si se cumple, podriamos tener un final de año y un Enero mas frio y humedo de lo normal.
Veremos si se cumple .
Saludos.

Gracias por comentarlo tatin, acabo de ver el video y efectivamente va en la línea de lo que he subido esta mañana.

Diré más, antes del intenso calentamiento estratosférico sobre Siberia, previsiblemente va a producirse según GFS otro menos intenso sobre la vertical de Alaska hacia el 15/16.
Aunque las previsiones a largo para la dinámica troposférica no son ni mucho menos tan fiables como las de temperatura para la estratosfera a 10 hpa, si parece que puede extraerse una relación causa-efecto entre este primer calentamiento previsto por GFS sobre Alaska y la formación de un potente anticiclón (1050 mb) por allí en superficie unos 8/9 días después, también según cálculos del GFS (adjunto mapitas).

La conclusión que saco de esto, es que los efectos del segundo calentamiento súbito estratosférico previsto (mucho más intenso y extenso que este primero que comento, y que además se adentraría en el Ártico), podríamos notarlos a nivel dinámica troposférica hacia fin de año o año nuevo, prolongándose sus efectos durante la primera quincena de enero.
Si finalmente se dá el CSE tal y como ahora está previsto, y los cambios abruptos se propagan hacia abajo, es esperable la formación de robustos A polares en superficie con los consecuentes desalojos fríos hacia latitudes inferiores. Además, por dónde se ubicaría el núcleo frío del vórtice polar estratosférico, también sería esperable que, con el retardo que vengo comentando, a Europa Occidental el aire frío llegara acompañado de inestabilidad.

Por ahora solo conjeturas.
« Última modificación: Martes 11 Diciembre 2018 01:31:48 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado golfo

  • Baal dios de la tempestad y señor de las tormentas
  • Cb Incus
  • *****
  • 3955
  • Sexo: Masculino
  • Madrizzzz (Avenida de América)
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #26 en: Martes 11 Diciembre 2018 10:05:58 am »
Tremenda explicación Virazón. Gracias por la info. Un par de consultas. Vendría a ser una situación muy similar a lo que tuvimos en marzo?? sino recuerdo mal fue otro CSE, pero quizás no sea similar en cuanto a características.

Lo segundo, Mónica, en los mapas que mostró, reflejó que el calentamiento como se producía en torno al Pacífico y norte américa, desplazándose hacia el polo, pero manteniendo cierta burbuja cálida en torno a esa zona, si el CSE se produce en torno al norte de europa y Siberia occidental, el reflejo en la troposfera sería similar, en cuanto a circulación atmosférica se refiere???.

Gracias de antemano por las respuestas.


Desconectado ehf

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 354
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #27 en: Martes 11 Diciembre 2018 11:00:43 am »
Según los modelos que manejan en “La Chaîne Météo” , este mes de Enero será más húmedo y ligeramente más calido de lo normal en la península Ibérica, y habría que esperar a Febrero para un enfriamiento extensible a toda Europa occidental
Toledo...

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4207
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #28 en: Martes 11 Diciembre 2018 11:01:17 am »
Hola Virazón. Yo también puse hace no mucho unos mapas parecidos de los que parece un movimiento en la estratosfera bastante sugerente. Muy interesante y a la vez escurridizo porque la relación entre la troposfera y la estratosfera está aún en pañales, aunque hay estudios sobre ello.

El inicial calentamiento en Siberia central dura un día y medio y es enseguida ocupado por el gran polo frío europeo para volver a calentarse subitamente a comienzos de Navidad. Los efectos que se conocen parece que son más o menos medio mes después. ¿Qué podemos concluir?

Mapas a 10hPa para el 23-24 de diciembre:



A 30hPa:


Siendo que los efectos podrían comenzar hacia pasado el 10 de enero podemos resumir que durante al menos dos semanas el frío troposférico va a estar hacia Europa y Asia, y el calor hacia Asia oriental y América. Y podemos ver, con respecto a otros años, y con respecto a los parámetros del Niño, si esto significa que se puede ir clarificando algo.

El movimiento general de las bolsas troposféricas es, como es de esperar, hacia el este. Y la posición en invierno de frío en Eurasia y calentamientos en Asia que van hacia América es muy normal. A toro pasado se podrá comentar como se resolvió a nivel atmosférico lo que hoy se prevée para dentro de medio mes. Pero, ¿en qué ayuda este mapa para poder predecir algo, aunque sea a nivel muy general, para enero? Esa es la cuestión.

Tu apuntas, si no te he entendido mal, a que en esos lugares de transvase de masas cálidas podría generarse un potente anticiclón. Pero yo no creo que la cosa esté tan clara. En base al mapa que he colocado para el 23 de diciembre, por ejemplo, ¿dónde habría más probabilidad de anticiclones potentes a principios de enero? ¿Cómo se produce realmente esa interacción entre la estratosfera y nuestros conocidos mapas de superficie?
« Última modificación: Martes 11 Diciembre 2018 11:11:22 am por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #29 en: Martes 11 Diciembre 2018 12:04:22 pm »
Tremenda explicación Virazón. Gracias por la info. Un par de consultas. Vendría a ser una situación muy similar a lo que tuvimos en marzo?? sino recuerdo mal fue otro CSE, pero quizás no sea similar en cuanto a características.

Lo segundo, Mónica, en los mapas que mostró, reflejó que el calentamiento como se producía en torno al Pacífico y norte américa, desplazándose hacia el polo, pero manteniendo cierta burbuja cálida en torno a esa zona, si el CSE se produce en torno al norte de europa y Siberia occidental, el reflejo en la troposfera sería similar, en cuanto a circulación atmosférica se refiere???.

Gracias de antemano por las respuestas.

Bueno, lo primero gracias por tu comentario.

En segundo lugar solo comento lo que he venido observando estos años atrás y sobre lo que he leído, pero estoy muy lejos de ser un experto en CSE.

En cuanto a tus preguntas, el equipo del tiempo de tve ayer a la noche utilizó lo que creo que se conoce como tecnología de Realidad Aumentada para explicar el CSE previsto por GFS para la víspera de las fechas navideñas y sus posibles consecuencias sobre la dinámica troposférica que afectaría a la península Ibérica.
Bastante resultona la explicación por cierto con este sistema.

Pero tampoco creo que debamos seguir lo que muestra su imagen tridimensional al detalle. Y digo esto porque me dá la impresión que la secuencia del calentamiento que mostraron pasa del escenario actual de temperaturas a 10 hpa, al previsto para el 26 de diciembre, pero sin mostrar la evolución, ni dónde se origina el CSE, que como sabemos será sobre Siberia.

Mejor que consultes directamente las salidas del modelo.

Lo que nos muestra el modelo es un desplazamiento del vórtice polar estratosférico hacia el norte del Atlántico, con el núcleo frío sobre la vertical de Islandia, y el núcleo cálido del calentamiento adentrándose en el Ártico pero sin llegar a centrarse sobre el mismo.
De propagarse a la troposfera, yo esperaría formación de Altas en zonas polares y desplazamiento de aire frío acompañado de inestabilidad hacia el suroeste de Europa.
Pero no podemos hacer una extrapolación exacta de cuál va a ser la configuración de los centros de acción a nivel de superficie, ni asegurar que Europa Occidental se verá afectada por una ola de frío.

Habrá que seguir la evolución del índice NAO, porque es posible que comencemos 2019 con fase negativa.

Te voy a poner dos ejemplos de dos CSE que si causaron una ola de frío en la Europa Atlántica.
Se trata de finales de diciembre de 1984 y mediados de febrero de 2018.
Como ves en ambos casos se produjo una bilocación del vórtice polar y uno de los núcleos fríos se desplazo hacia el corazón de la vieja Europa, cosa que por ahora no está prevista.

Un calentamiento estratosférico como el que tu comentas, con un núcleo cálido sobre la Rusia europea, podría asemejarse al de febrero del año pasado cuyas consecuencias fueron una siberiana de libro.
Pero como digo por ahora no se prevé ese extremo y además pienso que no hay dos situaciones exactamente iguales.

Creo que queda mucho por investigar sobre este apasionante tema.

Espero haberte aclarado algo, aunque sé que no he aportado nada nuevo.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #30 en: Martes 11 Diciembre 2018 12:24:44 pm »
Hola Virazón. Yo también puse hace no mucho unos mapas parecidos de los que parece un movimiento en la estratosfera bastante sugerente. Muy interesante y a la vez escurridizo porque la relación entre la troposfera y la estratosfera está aún en pañales, aunque hay estudios sobre ello.
Estoy muy de acuerdo.
Suelo leer tus análisis y me parecen muy instructivos.

En lo referente a los CSE como digo no soy ningún ilustrado; simplemente comento lo que vengo observando las últimas dos décadas, con unas conclusiones que obviamente se deben coger con pinzas.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4207
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #31 en: Martes 11 Diciembre 2018 12:30:30 pm »
Con tu respuesta a golfo me has respondido a mí también, Virazón. Muchas gracias! La verdad es que es un tema apasionante, sí. En los mapas se ve una relación clara con esas olas de frío. Vamos a ver en qué afecta el calentamiento siberiano que se prevée.
« Última modificación: Martes 11 Diciembre 2018 12:33:18 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4207
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #32 en: Martes 11 Diciembre 2018 12:32:08 pm »
De momento tenemos temporal de lluvia y nieve del noroeste para el jueves como resultado del pico sur de la siguiente baja explosiva atlántica. La entrada por el noroeste de un frente húmedo hará que bajen las cotas de nieve.

Acumulados de nieve hasta el viernes:



Estaremos atentos al jueves-viernes en el Mediterráneo porque con el paso del frente podría enroscarse una baja que podría dar bastante agua a Baleares:
« Última modificación: Miércoles 12 Diciembre 2018 18:44:40 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado virazón

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasión por la meteo
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #33 en: Jueves 13 Diciembre 2018 08:34:34 am »
A partir de ahora entramos en dinámica de chorro sobre la península con paso de sucesivos frentes, mas o menos activos, con la iso 0 tocando puntualmente el norte peninsular tras el paso de los mismos.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado Quinocho

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1137
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #34 en: Jueves 13 Diciembre 2018 09:03:18 am »
La última salida del GFS refuerza el calentamiento estratosférico si bien lo desplaza un poquito en el tiempo. Alcanzará su pico el día 24, con temperaturas que subirán de 0 grados, y durará varios días. Si bien aún queda mucho, como lleva muchas salidas sacándolo parece que ya podemos darlo por seguro. Veremos cuáles serán las consecuencias.
Soy proborrascas atlánticas, progroenlandés, prosiberiano, antiazoriano, anticentroeuropeo, me gusta la lluvia y no me gusta el calor.

Escribiendo desde el barrio de Las Tablas, en la capital de las Españas.

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4207
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Diciembre de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #35 en: Jueves 13 Diciembre 2018 10:10:00 am »
Como dice virazón, con esta vaguada de hoy entramos en un período de más vaguadas oestes, siendo las más acusadas la del sábado y la del martes, más profunda.

El anticiclón escandinavo, lejos de proveer vientos fríos continentales, está muy sometido al gran barrido oeste-este, de forma que la corriente en chorro tiene vía libre para serpentearnos con su eje horizontal.

El escandinavo parece desaparecer a comienzo de la semana que viene con tendencia a repetir su aparición, algo más al oeste. Es posible que pueda hacerlo de forma más estable con lo que podría abrirse un cambio de situación en la que Europa se enfríe e Iberia pueda ver, o no, no sabemos aún, ese anhelado frío continental, que por ahora es más anhelado que real. Pero la posibilidad está ahí.

A muy largo plazo tenemos estos mapas:


« Última modificación: Jueves 13 Diciembre 2018 10:14:00 am por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)