Eso es de la famosa Nevadona de los Tres Ochos, ¿verdad?   

Cita de: Vigorro... en Viernes 13 Enero 2012 00:30:11 AM
Por comparar...

No te entiendo lo que insinuas con esta comparativa ? O quizás me estoy perdiendo algo ?
A la espera de una respuesta.
Saludos.

Nada, hombre, es que me ha llamado la atencion encontrar un ensemble practicamente identico al de la mayor nevada cantabrica del siglo XIX...

La principal diferencia es que el mapa de 1888 llegó a cumplirse  y el otro solo es un ensemble a unos cuantos días  . Además lo más increíble es que se sucedieron mapas aunque no tan burros si similares a ese en un relativamente corto período de tiempo. El mapa del JMA es similar al del ECMWF y la evolución posterior sería todavía mejor debido a que no parece que el A. vay a tener problema en seguir ascendiendo en busca del Ártico-Siberiano.Mañana otro capítulo 

Telita los quebraderos de cabeza que va a dar la vaguada a los modelos...Enfín,vamos a distinguir 3 partes en el análisis que quiero hacer:
-El primero se referirá a dónde se puede descolgar la vaguada y que factores influyen en dicho descolgamiento,aunque ya lo comenté en otro análisis el otro día.
-El segundo se referirá a la posibilidad de una ciclogénesis cerca de la península y si se produce,porqué se produce.
-Y el tercero se referirá a lo que pueda hacer después ese embolsamiento de aire frío y como puede influir en el devenir del tiempo en nuestra península.

POSICIÓN DE LA VAGUADA:
Lo primero que hay que decir,es que no hablamos de una borrasca enorme ni de una vaguada planetaria,y eso dificulta la predicción de donde podría ir a parar porque además eso depende de varios factores que los modelos no tienen claros.

-Empecemos por el europeo y empecemos a 72h:
Podemos ver la situación sinóptica con la vaguada descolgándose por el NW peninsular y un embolsamiento de aire frío enorme en el E de Europa.Entre esos dos,aparece una débil dorsal,que al final no va a ser gran cosa debido a que la advección cálida de la vaguada del NW peninsular va a ser débil. ¿Por qué? Pues porque la vaguada no se descuelga entera,y rápidamente quedará aislada del jet que se irá de nuevo más al norte. Por otra parte,otro factor,el Azoriano y su dorsal,que empujan y del equilibrio de ese empuje junto con el aguante de la dorsal de las Británicas dependerá donde valla la vaguada.


-En el caso del Ukmo los mapas a 72h son similares,sólo que la dorsal del azoriano es más fuerte y eso hace que la vaguada pase como un cohete y un poco más al E y sin apenas reflejo en superficie.


-En el caso del gfs podemos ver las piezas colocadas de forma similar,pero tenemos matices.La dorsal de azores,no aprieta tanto a la vaguada y la dorsalita de las Británicas es algo más fuerte lo cual provoca que la vaguada se descuelgue un poco más al W que en UKMO y EUROPEO.La bolsa fría europea si nos fijamos también está algo más al E,lo cual permite a la dorsal de las Británicas expandirse un poco con las consecuencias explicadas en las primeras líneas de este párrafo.


A 96h todas estas diferencias se acentúan:
-En el caso del europeo,la vaguada cruza rápidamente la península  de NW a SE desgajándose por detrás de la circulación general del Atlántico pero reintegrándose a la vez por delante en la bolsa de aire frío europea.Hay cierto reflejo en superficie y un centro en altura definido,aunque pequeño con entrada de vientos de levante.Por detrás,el Azoriano se une con la dorsal que había en las Británicas formando una dorsal dirección NE-SW que a su vez empuja el embolsamiento de aire frío rápidamente al SE.


-En el caso del UKMO a 96h,pues es similar al europeo,sólo que la reintegración de la vaguada que se descuelga por el NW peninsular en la bolsa de aire frío del E de Europa es mucho más rápida por lo que el episodio de precipitación sería aun más corto.Por detrás además,el azoriano empujando con su dorsal en altura a dicho embolsamiento hacia el E.


-En el caso del gfs ya hemos comentado que el descolgamiento de la vaguada será más al W según este modelo y eso provoca que no se reintegre en la bolsa de aire frío del E de Europa. La bolsa de aire frío se vuelve independiente y además se produce una ciclogénesis que ahora veremos el porqué se produce. El azoriano es más débil y coge más presencia en superficie el anticiclón británico. La ciclogénesis al SW pues genera precipitaciones muy intensas en el SW peninsular que se extenderían también por otros sitios del cuadrante SW.El viento sería noticia también,debido al gradiente bárico que tendría la baja.


-Ya a 120h,el europeo mete la bolsa de aire frío en el Átlas marroquí con la dorsal cogiendo posiciones al W peninsular lo cual genera una advección de E-NE en altura algo ciclónica por el SE peninsular,donde aun habría precipitaciones.De todas formas,parece que los tentáculos de la bolsa de aire frío europea no son lo suficientemente fuertes y la bolsa de aire frío marroquí quiere independizarse de su amiga europea debido a un chorro de NE que se genera en Marruecos en altura y que tenderá a arrastrarla hacia Canarias muy lentamente.


-En el caso del UKMO a 120h,el tentáculo de la bolsa europea es más fuerte y se lleva con ella como cuando una persona tira de un trineo, a la bolsa de aire frío que pocas horas antes había al SE peninsular.Fijaros como cambia la disposición del anticiclón y la dorsal respecto del europeo.Aquí no se forma el chorro de NE que lleva la vaguada a intentar romper el sustento en altura del azoriano.


-En el caso del gfs como hemos comentado, la pequeña borrasca aislada (BFA),se vuelve independiente y se moverá hacia donde el chorro que la rodea en altura sople más fuerte y parece que será hacia el W. Esto unido a que la dorsal del azoriano está siendo embestida por una vaguada al W provocará (en este modelo) el aislamiento de dicha dorsal con la formación de una alta en las Británicas y vientos de levante sobre la península,apareciendo una zona de geopotenciales relativamente bajos extensos entre Marruecos y el W de Canarias.


Así pues,las opciones son 3:
-Descolgamiento rápido de la vaguada al NW peninsular con reintegración también rápida de la misma en la bolsa de aire frío europea y episodio de lluvias en general corto.
-Descolgamiento rápido de la vaguada pero reintegración más lenta en la bolsa de aire frío europea por lo que el episodio sería más largo. Además,dicha bolsa de aire frío podría quedarse por el N de África impidiendo la formalización de un bloqueo como el de diciembre.
-Descolgamiento de la vaguada con ciclogénesis hacia el SW o S peninsular y posterior movimiento de la baja hacia Marruecos y luego al W,siempre que la bolsa de aire frío europea no la cape,que entonces se iría al E.

POSIBILIDAD DE CICLOGÉNESIS:

El gfs en sus salidas deterministas de las 0,12 y 18z de ayer es el que ve dicha ciclogénesis mientras europeo y ukmo no. Lo primero,comentar que predecir una ciclogénesis es muy difícil y más a esos plazos y cuando la bolsa de aire frío que la alimenta tiene ese tamaño. El gfs pone una ciclogénesis porque dentro de la vaguada que se descuelga hacia el W peninsular aparece una pequeña ondulación,una zona de advección de vorticidad positiva. Ese es el origen de la ciclogénesis.
En este mapa os he señalado lo que origina la ciclogénesis,fijaros en la forma de V con el vértice de dicha V hacia el W que forman las isohipsas.Justo en la parte de delante de esa microvaguada(la parte de abajo de la V) se forma esa baja.


Los demás modelos podemos pensar viendo sus deterministas que no la ven,y es así,en la determinista no la ven.Pero eso no quiere decir que no la vean sus EPS y de hecho si miramos el EPS del europeo,la dispersión, a 96h,podemos ver como en la presión a nivel del mar (mapa de la izquierda9 hay mucha dispersión al SW peninsular,por lo que varios EPS del europeo seguro que ven dicha ciclogénesis.


Por lo que mucho ojo con el tema de la ciclogénesis,no es descabellado.Simplemente hemos tenido suerte en que la determinista del gfs la ve, mientras que el europeo sólo la maneja en los EPS.

¿Y DESPUÉS DE LA VAGUADA,QUÉ?
Esta situación del fin de semana,no nos afectará a todos por desgracia,y muchos foreros dirán,vale,venga,vaguada,pero después querrán saber lo que puede pasar y eso los modelos pues lo tienen claro a medias.
Vamos a ver los EPS de presión de varios lugares:
El primero unos 1000km al N de las Azores. Podemos ver como para mediados de la semana próxima se dispara la presión al N de las estas islas a valores de 1040hPa de media y además no hay demasiada dispersión para hablar de 1 semana. EL 20-21 se llega al máximo y a partir de ahí,caída libre y además general lo cual nos dice que habrá un movimiento del anticiclón al N con un centro muy potente en superficie hacia esa zona pero que será efímero,puesto que las bajas presiones circularían por allí en pocos días de nuevo.


En el caso del entorno de Canarias,vemos como las presiones  alcanzan un máximo de 1025hPa para el día 16 pero luego poco a poco bajan,aunque con cierta dispersión y algunas líneas de precipitación para el 22-24.Estas líneas proceden de los EPS que ven el acercamiento de la baja o vaguada que afectará a la península este fin de semana hacia las islas Canarias. Con eso queda claro que el anticiclón en superficie va a estar aislado en el N de Azores,lo cual va a permitir su movilidad gracias al aire frío residual que puede quedar en el entorno de Canarias y que le puede cortar al anticiclón el sustento en altura. Esto último es lo que hace que no aguante mucho en la zona del N de Azores.


-En el caso de Madrid,tenemos un mínimo de presión con la llegada de la vaguada el domingo-lunes,aunque sin bajar de 1015hPa en el mejor de los casos.Luego hay una alza hasta los 1030hPa para el 19-21 de enero y después las líneas vuelven a bajar. Esto denota que el anticiclón del N de Azores se nos va a meter hasta la cocina,pero que no durará mucho por lo que el pasillo a las bajas presiones podría abrirse a finales de mes,primero con una entrada de NW o N que irá erosionando a la dorsal para poder acabar quizás en una circulación zonal baja.


Los EPS ven más o menos la misma evolución:
Potente alta al N de Azores para mediados de la semana próxima.Fijaros en la zona de Canarias,como hay aire frío que quiere romper el alimento del anticiclón:


La alta se debilita y empiezan a darle caña a su dorsal una circulación de bajas por su borde oriental.Presumible entrada de vientos de NW o N.


La alta se va retirando poco a poco al SW haciendo que las bajas cada vez se acerquen más,primero lo harían de forma meridiana y luego de forma más zonal:


El gfs incluso a muy largo plazo indica eso,el vire poco a poco de N a NW y luego W e incluso SW con la alta muy debilitada y muy lejos.


Evidentemente hablar de preci,cotas de nieve y tal para el tema de la vaguada ahora mismo es tontería,cuando no se sabe ni como será la situación. Si hay ciclogénesis desde luego se puede armar y los acumulados por el S y E pueden ser interesantes.

Parece que la situacion de domingo-martes esta asegurada, falta por saber si la vaguada pasará volatil (ecmwf y ukmo) o de lo contrario como el GFS, se queda unos cuantos mas de dias pululando por el sur de la peninsula. En cuanto a la ciclogenesis es muy bonita, pero a menos de 24 horas no me lo creo, osea que hasta mañana o domingo....i don't believe

Respecto a largo plazo, el europeo sigue empeñado en una situacion puramente invernal, con un bloqueo potente en siberia y en el polo que hacer descender todo ese aire, eso esta claro, ahora falta por ver que azores quiera puentear y subir de latitud, que eso es lo mas dificil visto lo visto desde diciembre

El EPS del GFS, muestra una media de presión en el sur de groenlandia, con cada vez mas lineas tirando hacia presiones altas, por lo que el americano empieza a vislumbrar algo tambien

Hace mucho que os leo, y la verdad que intervengo poco y menos a este nivel de analisis, pero es que ultimamamente se esta desplegando un nivel por parte de algunos foreros que es digno de alabar. De verdad que enhorabuena a todos por que da gusto leeros. Y ademas se aprende mucho.

Por otro lado viendo los modelos parece ser que la epoca de anticiclon tiende a ir desapareciendo, pero poco a poco. A ver si esta bolsa de aire frio que se descuelga puede empezar a debilitar. Pero le va a costar. Es una situación muy estable. Lleva mucho tiempo y seguramente tendra un final. Pero creo que hasta finales de enero no se va a hacer efectivo ese final.

A ver si va evolucionando todo hacia ese 1888 que ha comentado Vigorro , por que como experiencia para seguir creo que tiene mucho jugo.

Saludos para todos y de verdad que enhorabuena a todos, unos por lo que leemos y otros por el nivel que despliegan.

muy buenas salidas de los dos grandes , pero por gustarme me gusta mas la del gfs ya que esa borrasca que nos cruza sirve de atractora del aire frio, y por mi zona vendria mas humeda, pero bueno los centros de accion son muy potentes y bien definidos eso es bueno para ver un desalojo en toda regla

Ya se que hay mucho tomate con la vaguada y tal, pero yo sólo digo (para una vez que digo algo a plazos largos) que ECMWF está muy estable a largo plazo con entrada fuerte de N-NW con posibilidad de bajas presiones en la zona Ibérica.

La vaguada... pues so sigo pensando que no está, ni mucho menos, del todo claro dónde caerá-pasará... para muestra una de hirlam...

Bueno, solo voy a comentar a largo plazo. El ecmwf sigue poniendo ese ascenso de las altas presiones a Groelandia, mejor dicho en esta salida se quedarían al sur de Groelandia, esta salida ya lo intuye a 144 horas, que son unos plazos muy razonables. Y si en la anterior salida Vigorro decía al palo porque casi se producia el bloqueo, en esta es gol por la escuadra  , el bloqueo se produciría desde Islandia (que en la anterior salida ponian un pantano barométrico, algo raro en invierno en esa zona) hasta muy al sur de Azores, que esto mismo provocaría una entrada brutal marítimo- polar de ensueño que tendría unas consecuencias preciosamente brutales.





Un saludo. Por cierto, buenísima currada de Fobitos, da gusto.

Recordad no poner enlaces directos a imágenes o modelos ya que acaban perdiendo el sentido a la siguiente salida o con el paso de las horas.


GRACIAS

Zamorano, te me has adelantado.
Iba yo a comentar justamente éso, lo interesante del movimiento del azoriano que nos planta el ECMWF a un plazo muy razonable.

Todo va a depender de la situación final de la mini vaguada, que actuará de "percutor" en el fin de la estabilidad atmosférica.

A 168 horas la amiguita sigue jugueteando por el Sur, y sirve de atractora para que la masa de frío escandinava permita al A irse a buscar al groenlandés y nos abra un bonito pasillo que apunta directamente a la península.