Juego de nubes altas por parte de la baja anterior, Harry, llevándose el chorro muy al sur, mostrando una masa de nubes muy altas, bastante opacas, transportando frío en capas altas:


Mucha disparidad en los modelos el viernes con respecto a la entrada muy fría noroeste.

GFS boceta la baja más al norte, baja que se quedará cerca de 2 días azotando nuestras costas y bajando cotas, en especial el viernes de madrugada. El sábado puede que a partir del mediodía, una cierta blandura de condiciones mantendría cotas en niveles algo más altos.

En realidad es un sistema de bajas muy difícil de definir dado su aspecto gruyere. El europeo adelanta la entrada de la onda para mañana a la tarde, más cerca de Galicia. De ahí la disparidad en las previsiones de definición de altura de ola, viento, cotas, desplomes, etc. ECMFW, a 500 hPa, mañana a la tarde (contando con que estos mapas pueden cambiar):


GFS no muestra tanta velocidad en la entrada de juego (pero hay que estar pendiente de cada salida), a esas horas:


Compartir estos mapas así es lioso porque las actualizaciones de los modelos no se producen a las mismas horas, pero al fin y al cabo entendemos igualmente que horas antes, horas después, las cosas van a cambiar igual. 

Una de las conformaciones que podría tener el escenario, parando el hipotético video de la dinámica general sobre las 22:00 horas del viernes muestra un A norte retrogradando hacia Groenlandia abriendo paso al descenso de frío ártico en su par este. Una baja norte asociada al potente chorro que es la que ya estaría liándola parda. Una onda sur abriéndose paso por la parte más veloz del chorro hacia Portugal penetrando en Extremadura y centro descendiendo de altura las posibles nevadas:


Estas diferentes masas muy frías en altura son las que darían empujones de bajada de cotas, desplomes y regiones del interior con llegada de masas blanqueando los campos. Si para mañana a la tarde no está nada claro el boceto de los medianos y pequeños centros de acción, no podemos concretar para el viernes y sábado cotas, regiones y demás valores de previsión. Sólo lanzar posibilidades a grandes brochazos.

Por detrás llegaría otra voluta canadiense, muy fría también, amenazando otra apurada de frenada con sus desgajamientos en varias bajas y paso de ondas veloces cabalgando por la intrincada orilla norte de la cuerda del chorro.

GFS, viernes 23. A 10 hPa, a unos 26 km de altura, dos vórtices que por el simple hecho de ser 2 ocupan más y amplían el paso del reflejo del chorro encapas más bajas, más al sur, en este caso hacia nuestra posición:


A 70 hPa la corriente zonal está situada más al sur, apuntando directamente a nuestra diana debido al vórtice occidental a la vez que el oriental permite que discurra a esas alturas el apoyo del descenso polar sobre Escandinavia:


A 200 hPa, donde la tropopausa "se convierte" en troposfera, vemos este boceto general de dinámicas a gran altura en donde muchas están en coherencia con el drenaje superior y otras (meridiano 0) suman inercias anteriores con respecto a superficie, y por tanto otros juegos relativos a la orografía y reparto general de agua y tierra:


A 1.5PVU (dam), fuerte momento angular recogido desde la tropopausa drenando hacia superficie:


A 500 hPa fortísima entrada con la -34 sin rebajas desde toda la franja oeste, como si fuera norte pero con humedad atlántica, vía interior:


A 850 hPa, Theta E, los colores en azul deberían empujarnos a pensar que no es una masa húmeda al uso. Y así es puesto que a esas horas el frente frío ya pasó hacia el sureste. Pero salvo pruebas en contra una masa oceánica de tan largo recorrido ha de ser húmeda por sí misma. Y así se boceta en los mapas y así descargará el blanco elemento sobre nuestras cabezas. Sin embargo la masa de agua precipitable se va al Mediterráneo previamente empujada al sur. Este mapa es una prueba de la resistencia de una voluta canadiense en toda la vertical haciendo que entre otras muchas cosas su "zona seca" no aparezca como lo sería al uso, con grandes masas nubosas intercaladas con claros y sol. Su componente oeste y su podríamos decir que histórica potencia cambia las cosas. El mismo día hacia las mismas horas, viernes a la tarde:


No son sistemas frontales en sí, es un forzamiento a gran escala donde las masas nubosas son totalmente maduras sobre un sistema general que ha llegado a ser convectivo por una intensa actividad post frontal. Digno de estudio. Las masas nubosas asociadas al sistema, desde el centro al sur de Irlanda, producirán precipitaciones por ascenso en la vertical forzado y sostenido. Simulación de bandas húmedas de precipitaciones y nieves:


Tanto es así que este forzamiento producirá capes modestos pero presentes, con li negativo, generando desplomes locales aunque los capes no pasen a tierra, ya que la temperatura en superficie será bastante menor que la del agua, de la misma manera que el viento, en teoría, tampoco lo hará (al menos a lo burro). Por mi parte, y corriendo el riesgo de equivocarme, lo hará permitiendo nevadas en zonas llanas. Todo esto está cogido con alfileres ya que en las llanas mesetas sí es probable, por su altura, un flujo mayor de viento. ¿Cuál irá siendo el umbral de inhibición de nieve en las mesetas o valles embudo? Buena incógnita, a resolver cuando estemos más cerca del evento. Para el mismo día, SUBCAPE LI:


El motor de este fenómeno, y el que cierra estas dinámicas de libro, es el muy potente chorro a 200 hPa, vector de arrastre de divergencia a gran altura que fuerza un ascenso desde superficie en un océano atlántico que esta vez no se va a comportar como amortiguador sino como disparador.

Por todo ello estos eventos vienen entre otras cosas a cargarse estadísticas y en especial nuestras recetas.

Saludos!

Ya lo avisé el otro día, ojo al interior de Pontevedra que tiene pinta va a comerse una nevada muy importante para la zona. A Cañiza, Lalín, Forcarei etc...toda esa zona están relativamente cerca del mar, y a una altitud suficiente para recibir el choque directo de toda la banda nubosa, sin que los chubascos pasen a la velocidad del rayo debido al viento, y también para que haya cota más menos "holgada" en los momentos álgidos. La componente Oeste incluso suroeste en algún momento les beneficia.

Ayer diría que la tendencia general en los modelos fue hacia un ligero repunte de isos, creo que debido sobre todo a que dibujaban la baja asociada a la gran masa fría muy, muy profunda, y prácticamente encima nuestra sobre el Cantábrico, con lo cual hacía el efecto "aspiradora" y por ello la rebaja de isos. En cambio hoy es al revés, observo un pequeño repunte de isos seguramente debido a que hoy la baja la dibujan algo más al norte y algo menos profunda que ayer. Ligeros cambios a gran escala pero que a pequeña escala pueden suponer cambios importantes

También indicar que esa ondulación de las isobaras (intento de formarse una baja secundaria) para la madrugada del sábado podría quitar precipitación al interior (Lugo-Orense sobre todo) para ese momento, justo coincidiendo con el mejor momento en cuanto a isos, pero eso no ocurre en el interior de Pontevedra, que parece van a tener preci intensa casi desde el inicio al final del episodio...por eso creo que podría ser esa la zona 0 más allá de la alta montaña claro

Vamos a ver que pasa, esos detalles aun está por definir del todo. Pero sea como sea apunta a episodio importante por estos lares, corto eso si, pero intenso

La evolución posterior veremos todavía, la posibilidad de entrada continental parece que se ha ido esfumando poco a poco, pero a 6-7 días las altas presiones sobre el Mar del Norte ahí siguen viéndose todavía, más bien tímidas eso si, pero ahí siguen...lo que permite que de momento gran parte de Europa siga fría o muy fría. Faltaría el corte en el Atlántico que comentaba el otro día para tener opciones, corte que al menos de momento cierto que no se ve. Y diría que tampoco se intuye. Aunque en el día de hoy cierto es, al menos parece que el jet seguiría bajo y  nuevas entradas frías también de origen polar marítimo podrían afectarnos de nuevo a poco que el de Azores consiga meter algo de cuña

Saludos

¿De dónde se saca este pulso su casi segura explosividad ya que no recibe en un momento concreto frío directo del norte sino que lo está recibiendo todo el rato?

De la apurada de frenada.

Dinámicas horizontales. Cuando una masa se frena, todo lo que viene detrás no empuja sino que se arremolina aumentando el momento angular. Es otro tipo de ciclogénesis.

La frenada no se produce por altas continentales, es bastante más complejo. Hay altas continentales pero no a modo de barrera, están lejos y no son demasiado potentes. Lo que sí existe es una retrogradación de las altas norte que en su cara sur produce una reversión de masas que afecta a toda la corriente zonal, ya demasiado madura como para seguir sosteniéndose por si misma en modo burro. También habrá una corriente rápida Terranova-Estrecho, desde gran altura, divergencia que hará frenar el recorrido al este de la baja. En un sistema de perturbaciones de líneas de fluidos, un vector rápido por el sur resta fuerza dinámica al norte, y más si este recorrido sur se acaba alejando (Golfo de Cádiz-Estrecho).

Por otra parte el viernes-sábado el afloramiento hacia abajo de una dolina de geopotenciales al sur de Irlanda llama a la baja a frenarse en la zona. En realidad una suma de fuerzas está "interesada" en una repentina bajada de velocidad ya que están entrelazadas de forma natural entre sí. El chorro cumplió su trabajo de llegar a la zona transportando momento. A 70 hPa vemos que hay una fisura en el meridiano o que "justifica" el parón.

GFS, dolina en la tropopausa superior:


ECMWF, sábado, conjunción del A norte con la baja en su cara sur:


JMA, mañana, previo desgaste del chorro a 200 hPa, el jefe, justo al llegar a nuestra posición cero terminando su trabajo (por ahora):


GFS, viernes, torsiones posteriores a la baja, ya frenada, que irían acoplándose a un torbellino que para entonces ya comenzó a hacerse explosivo.


Es probable que uno de ellos no podrá con la inercia y pasará al Mediterráneo al quedar algo fuera del fenómeno debido a su posible desviación muy sur. Sería la protuberancia sur que entraría por Portugal-Extremadura. Pero para eso aún queda tiempo.

ICON, mañana a la tarde:


De la noche a la mañana: madrugada del viernes:


Por su inusual potencia, estamos ante resoluciones diferentes a las "cotidianas" que nos hacen cambiar algunos chips para poder ver las cosas de maneras diferentes.

¿Cómo iría a recoger frío norte una voluta que en sí misma ya es frío norte porque viene de un Canadá así?:


Saludos!

Podríamos irnos aventurando a decir que mañana a la tarde subirán las isotermas de forma muy provisional, con buenas precipitaciones, antes de que el frente se acabe cerrando por alcance del frío al cálido. La masa de agua precipitable se irá al sureste, vía Mediterráneo. A partir de la noche las isotermas bajarán pasando a precipitar largamente desde el sistema post frontal. El viernes en el noroeste bajarán las cotas hasta no lejos de la costa donde hay contrafuertes orográficos cuanto más al interior más altos. En las montañas de Mondariz y el sistema de Faro, Suído y demás, seguro que verán la nieve. En las de Porriño-Ponteareas, casi seguro. En Monte Aloia ya no es tan seguro. En las altas montañas frontera con Portugal seguro, son más altas. El sábado de madrugada-mañana una posible pero aún presunta masa fría y húmeda precipitará si las temperaturas rondando los cero se mantienen en elevaciones costeras, Finisterre, Pindo, A Groba, etc. En la costa pienso que es mucho pedir, pero no descartaría la posibilidad dependiendo de la coherencia de la sub-onda. A partir del mediodía, de momento todo apunta a que el fenómeno comenzaría a ir bajando dado el paso al este de la bolsa fría a 500 hPa con un asome de dorsal el mismo domingo entre este evento y el siguiente ya para la madrugada del martes.

hay que tener en cuanta que los demás modelos no dibujan las cotas tan abajo como los dos más mediáticos.

Hasta fin de mes la altura media de ola en costas de Rías Baixas, ya no de las Altas, de más oleaje, estaría ondulando entre 7 y 5 metros. Todo un récord de sostenimiento en el tiempo.

El martes que viene, el Atlántico sigue con intenciones de mantener la llegada de lóbulos canadienses sobreviviendo como pueden:


Esto es a 500 hPa, en superficie los ríos de agua precipitable de largo alcance volverán a acariciar nuestra geografía con diversas ondulaciones.

Saludos!

Ya sabemos que el europeo es un modelo global y que la preci la pinta con brocha gorda, pero llama la atencion la de nieve que ve en buena parte de Galicia, incluso 10/15 cm en Vigo o casi...

Buenos días,

El modelo europeo sigue siendo el más generoso de todos los modelos pintando nieve en Galicia en este episodio. No se baja de la burra en su última salida publicada que corresponde a las de hoy a las 0 h, cuando todos los demás son más comedidos en sus últimas salidas como lo llevan siendo también en anteriores, incluyendo los mesoescalares que ya llegan al fin de semana. Yo no se si dentro de la categoría nieve meten granizo que entonces si me cuadrarían esos registros, mientras que los otros modelos a lo mejor no incluyen granizo en la misma categoría. Es lo que único que se me ocurre al ver esas diferencias tan enormes del IFS con respecto a los demás a solo 24 horas del comienzo del episodio. Es que además cuesta creer este mapa del europeo mostrándonos espesores de nieve en centímetros ojo, es decir, nieve cuajada en el suelo, muy bestia por Pontevedra capital por ejemplo a casi cota 0. Las isos creo que no dan para tanto. Una cosa es que se vea trapear en los momentos más favorables en Pontevedra, que lo veo factible, y otra muy distinta es que cuaje. Eso son palabras mayores que si ocurre en Pontevedra o Vigo para mi sería un sorpresón mayúsculo y me quitaría el sombrero ante la insistencia del europeo en mostrarlo. Porque aunque sea un modelo generalista con una malla muy amplia, es decir, muy poco precisa porque su cometido no es decirnos si va a llover o nevar en la puerta de nuestra casa, y pinta en trazo muy grueso no cuadra tanta superficie de Galicia con nieve en el suelo este fin de semana. Esto hace todavía más interesante el seguimiento si cabe. IFS contra todos los demás modelos y contra la propia física atmosférica que nos dice que los parámetros meteorológicos que tendremos no dan para que cuaje alrededor de 10 centímetros en zonas con cota cercana a 0 muy cerca de la costa.



EDITO: No me quería olvidar del noroeste de la provincia de León que se podrá ver afectado con la misma intensidad que Galicia en este episodio. Justamente mi tierra (el Bierzo) la estoy ignorando en todos mis post. En casa de herrero cuchillo de palo. Perdón a mis paisanos. Sobre todo me refiero al Bierzo alto, porque la depresión central del Bierzo (Bierzo bajo) donde está Ponferrada por ejemplo la situación como siempre quizás le venga un poco más justa.

Hay un meteoro para mi más destacable incluso que la nieve en si misma, serán las ventiscas que se van a producir, es decir, viento + nieve que aumentará las sensaciones térmicas negativas por un lado y por otro podrían formar ventisqueros importantes en zonas elevadas, además del riesgo añadido en la conducción.

No será que el europeo contabiliza como cms de nieve la cantidad de nieve caída aunque no cuaje? Igual es un poco tonto lo que digo pero no tiene mucho sentido que siempre sobreestime tantísimo la nieve (no sabemos si esta vez la está sobreestimando, pero 15 cms en Vigo no parece muy creíble a priori).

No, porque precisamente para eso que dices (nieve caída aunque no cuaje) está el otro mapa que ponemos en bastantes ocasiones que son los mm de precipitación en forma de nieve, que es este otro mapa:

Ahí podemos ver que en el entorno de Pontevedra podrían caer según ese mismo modelo IFS tan generoso unos 25 mm en forma de nieve o aguanieve. Ahí me cuadraría más que englobaran también el granizo.
Este mapa me lo podría hasta creer, pero el que colgué en el anterior post de cm de espesor de nieve es el que me descoloca totalmente.

EDITO: Estoy hablando todo el tiempo de la zona de Pontevedra, que podríamos extenderlo a Vigo, pero igual de sorprendente me parece lo de Ferrol, donde también el mismo modelo pinta presencia de nieve en el suelo aunque bastante más ligera que por el suroeste gallego.

A ver, tampoco nos liemos, que al final el tema se reduce a la resolucion del modelo...supongo que ve la sierra de Suido, a apenas 20 km al O/SO de Pontevedra y que, lo mas importante, se levanta a 1.000 metrazos, asi que pinta nieve, pero lo hace con brocha gorda y claro, casi pinta Vigo...

Cita de: andytrasc en Hoy a las 10:33:25 AMNo será que el europeo contabiliza como cms de nieve la cantidad de nieve caída aunque no cuaje? Igual es un poco tonto lo que digo pero no tiene mucho sentido que siempre sobreestime tantísimo la nieve (no sabemos si esta vez la está sobreestimando, pero 15 cms en Vigo no parece muy creíble a priori).

El europeo es famoso por ser "snow friendly". Tiende a sobreestimar los acumulados de nieve, quizás, entre otras razones, porque utilice el sistema de medida "wet-bulb", y en previsiones futuras cubre las simulaciones introduciendo en sus ecuaciones este factor de medida. Luego no es real, pero está en su derecho, y quizás en otras latitudes funcione bien. Calcular la temperatura, humedad, presión y viento futuros no es sencillo y cada modelo tiene su "estilo". Una de las cuestiones radica en que con aire más cálido apenas hay diferencia pero con aire muy frío la temperatura "wet-bulb" (húmeda)  va a ser apreciablemente más baja que la relativa. ¿Qué tipo de termómetro virtual escogemos para hacer las mediciones sobre curvas de datos de termómetros que ya existen y lanzan datos al "estilo wet"? Personalmente no hago mucho caso al modelo europeo en cuanto "acumulados de nieve". Esa es otra, porque la nieve se puede ir, o no cuajar, por estas cuestiones, y menos estos mapas que muestra desde hace un tiempo de "acumulados de precipitación de nieve", que confunden bastante. Un ejemplo, última salida de acumulados de aquí a medio mes:


Ojalá me equivoque pero esto no va a ser así. Desde luego no es lo mismo una implementación de predicción para cotas bajas que para una pista de esquí. Lo que le pasa a la columna total de aire con un suelo tan alto como la montaña no es ni parecido a lo que pasa en el suelo de cotas bajas, y menos a orilla, o cerca del mar, a no ser que la masa fría anterior herede un albedo más que potente, cosa que a veces pasa. En esta ocasión van a pasarnos por encima al menos dos buenas bolsicas de aire muy frío en altura que darán guerra y saldrán por los medios.

De aquí al largo plazo: zonal y más zonal. Vientos, olas y lluvias, con bajadas y subidas de cotas. El algunos lugares, nevadas y deshielos. La dorsal sur no aparece más que como descanso pasajero entre una y otra andanada oeste. La razón; un vórtice polar muy abierto para que quepan todas las cosas que presumiblemente van a ir pasando como por ejemplo cuatro vórtices, 2 en modo horario, 2 antihorario. Hasta nuevos cambios.

Esos minifundios estratosféricos, con diferentes dinámicas, en principio no son condiciones favorables para largas retrogradaciones ya que hacen que los bloqueos no perduren. Además, una tendencia a surgir altas en Asia "cercana", cortaría de raíz cualquier intento de retrogradación lejana sostenida. Esas altas continentales se unen como manchas de aceite a los bloqueos norte. A no ser que comiencen a surgir nuevos cambios, cosa que no hay que descartar dada la gran incertidumbre actual sobre las posibles dinámicas hemisférico-polares.

Saludos!

Buenas,

Yo viendo los modelos se ve claramente en Asturias en 48 horas una -3 a 850 HPA y una -32 a 500 HPa con una altura geopotencial 850 HPA de aproximadamente 1300 metros.
Eso según cálculos y aplicando la formula de la cota de nieve sale que nevaría a partir de 150 metros.

Claro luego te pones a mirar la AEMET y te pone que la cota provincial se situará a unos 500 metros de altitud..

Aunque lo triste es que por las cuencas mineras según los modelos no ponen que vaya a haber precipitación alguna.

Los que vais a tener según los modelos mucha suerte será en galicia y en portugal y algo también por la zona del bierzo.

Saludos!!!

Pues parece que al ser una masa tan fría ( esta retiene menos humedad , tema de psicrometria) influye en que apenas haya precipitacion ábrega.  Las precipitaciones se quedarán restringidas a las zonas que anteriormente habéis comentado. Esperemos que haya más precioitacion para todas las zonas. ¿ como lo veis vosotros? ¿ Subestiman la precpitacion los modelos en este caso ?