Modelos. Enero de 2026. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Miércoles 31 Diciembre 2025 16:28:06 PM

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Milibar

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Cb Calvus
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Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
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#204
Ya empezamos con las diferencias de los modelos con respecto a lo que acaba ocurriendo. Ejemplo perfecto de la complejidad y por tanto dificultad de predecir las cotas de nieve en una configuración como esta como comenté antes. En la Comunidad de Madrid esta noche al paso de una banda bastante activa de precipitación ha nevado y cuajado levemente en coches y tejados en algunos puntos a unos 1000 metros de altitud y caía aguanieve en cotas algo más bajas, cuando la cota de nieve a esta hora pronosticada por la mayoría de los modelos era todavía de unos 1500 metros en la Comunidad de Madrid. Nada más y nada menos que 500 metros menos de lo pronosticado. Esto mismo puede pasar en cualquier punto de nuestra geografía donde haya posibilidades de que nieve.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

AritmePrim19792003

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Cumulus Congestus
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#205
Acerca de lo que se comentaba ayer de la temperatura de bulbo seco y bulbo húmedo, dejo dos tablas algo ligeras pero éstas sí correctas, una de equivalencia de t seca con t húmeda según hr, otra de entalpía del aire húmedo. Para temperaturas que rodean los 0ºC.
Son muy útiles para quienes quieran evaluar las posibilidades de nieve.

La t húmeda del aire en negativo (o en 0ºC, pero no 0.0001ºC por ejemplo) marca el umbral suficiente y necesario para que el agua líquida se congele en contacto con ese aire. La t húmeda del aire en negativo (o en 0ºC, pero no 0.0001ºC por ejemplo) marca el umbral suficiente y necesario para que el agua líquida se congele en contacto con ese aire. No es necesario que la t seca llegue a cero, por el enfriamiento evaporativo.
Pero no es suficiente ni mucho menos que la t wet llegue a 0ºC para que se forme nieve. La sublimación inversa por la que el vapor cristaliza directamente en el atmósfera, es lo que fabrica la nieve y necesita un enfriamiento más intenso y rápido que la simple congelación del agua.

La tabla de entalpía es de manera indirecta un factor relevante y muy a tener en cuenta en la velocidad de enfriamiento.
La entalpía negativa no significa que la cantidad de energía de ese kg de aire sea negativa evidentemente, sino que tiene menos energía que el aire seco a 0ºC (con hr 0%).

Con la entalpía negativa se podría considerar que comienzan las condiciones idóneas para un enfriamiento suficientemente rápido para la sublimación inversa, pero no representa para nada un umbral suficiente y necesario, es variable. En el aire sin contacto son superficies sólidas Intervienen además factores como sobre todo el viento que aumenta las posibilidades de enfriamiento rápido, también los aerosoles en menor medida, algunos darán más opciones de sublimación (polvos comunes), otros en cambio exigirán más frío aún (sales marinas).
Cuanta más baja la entalpía, más posibilidades de sublimación inversa.

En el caso del viento, hay que subrayar que puede mejorar la sublimación inversa pero en cambio no puede cambiar la t wet necesaria y suficiente para la congelación del agua. índices como el windchill, aparte de incompletos por no incorporar la humedad, están pensados para otra cosa y pueden confundir. El agua a 10ºC en contacto con aire con t de bulbo húmedo a 1ºC acelerará que el agua se enfríe hasta 1ºC, pero no habrá congelación si no baja la temperatura del aire, El viento solo transfiere más.

Pero por muy baja que sea la entalpía y mucho que le acompañen t dry y t wet e incluso viento, para que se produzca sublimación inversa y nieve también es condición indispensable que haya saturación y que la hr llegue a 100% en alguna altura.
Eso es así porque si el vapor está demasiado "suelto" en el aire, no se puede sublimar por carencia de transferencia de frío suficiente. Y es que el componente del aire con mayor coeficiente total de transferencia de calor no es otro que el propio vapor de agua.

Para que haya sublimación inversa del vapor de agua sin saturación, las temperaturas deben alcanzar hacia abajo como mínimo -40ºC (se produce la nucleación homogénea, sin precipitación salvo excepción).
Además de eso, los cristales que se forman por sublimación inversa deben ser lo suficientemente cuantiosos para que se junten y precipiten por gravedad, es la "nieve".
De nada sirve que haga un frío extraordinario si no hay saturación o suficiente saturación.

¿Cómo evaluar desde la hr en superficie las posibilidades de que haya saturación suficiente a mayor altitud y distancia del suelo, con temperaturas más bajas? Eso no se puede hacer con precisión, están los datos habituales a 500 hPa y 850 hPa para ser más precisos.
En cualquier caso, con menos de 40% de hr en superficie es muy improbable, con más de 80% de hr es muy probable (salvo contexto de desplome de temperaturas en superficie e inversiones).
Aisladamente, con fuertes vientos en altura se puede formar saturación (con condensación y/o sublimación inversa) más rápido que su impacto en la hr en superficie.
Con 60 o 70% de hr por ejemplo, las posibilidades de saturación en altura aumentan demanera imprecisa según mayor sea la altitud, mayor sea la "distancia al mar" (algo impreciso en su definición por la naturaleza distinta de mares), y mayor sea la latitud con aumento progresivo acelerado por encima de 30º de latitud aproximadamente.
Vive como si fueras a morir mañana, aprende como si fueras a vivir para siempre.

Josejulio

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Supercélula
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Cita de: AritmePrim19792003 en Viernes 23 Enero 2026 10:39:02 AM...

Estupendo, Aritme, muchas gracias por tu aporte!
...

Este es el aspecto que tiene el Atlántico con las típicas irregulares formaciones nubosas post frontales. Una vez en tierra se desdibujan e integran en masas algo menos compactas y más regulares:


En este caso la calidad y cantidad responden a una entrada de este calibre:


A la tarde el punto álgido de las dos torsiones a gran altura muestra la madurez de las dos ondas, una cerrada al norte y la otra dando guerra en el noroeste y el interior:


Visto desde los 850 hPa a partir del mediodía de mañana las cotas irán ascendiendo a medida que la blandura oeste vaya penetrando y empujando la entrada fría al este:


Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

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Supercélula
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No es una carrera, pero en tierra vamos en primera:
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Mithrandir

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Sol
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Hacia años que no recordaba una zonal baja tan prolongada en el tiempo como ven los modelos, interesante. Se echa en falta algo más de meandrización por el norte.

brañagallorus

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Cumulus Húmilis
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Asturies o Trabayes??
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Cita de: Mithrandir en Viernes 23 Enero 2026 23:08:22 PMHacia años que no recordaba una zonal baja tan prolongada en el tiempo como ven los modelos, interesante. Se echa en falta algo más de meandrización por el norte.
Este es un tema ciertamente acuciante. Todas las regiones de nuestra península han sufrido en mayor o menor medida sus periodos de calidez y sequías prolongadas, y vemos que tras estas etapas se vienen periodos de humedad e incluso fríos mas o menos repartidos, como en el que nos hayamos ahora con una zonal baja predominante. Los modelos de vez en cuando han sacado modelizaciones de retrogradacion desde que ha empezado el invierno porque han barajado la posibilidad de que las piezas encajaran de tal manera que podrian venirnos los frios del este de Europa hacia nuestra posicion. Esta ha sido solo una sugerencia de "modelizacion", que aunque sugerente, cada vez se prodiga menos por nuestra ubicación.
Lo curioso de esta situacion es que siendo una modelizacion mas improbable que las antaño recurrentes "nortadas", llevo observando que los modelos sugieren antes la posibilidad de fríos continentales que los mas frecuentes de otras decadas, "artico maritimos".
Mi pregunta es si estamos dentro de la casuística de alteraciones cíclicas que se han venido pautando a lo largo de nuestras variabilidades meteorológicas peninsulares, pues estudiosos de nuestro clima han tenido que contrastar estos periodos, o nos hayamos ante un cambio a la larga que ha venido para quedarse, rompiendo standares de comportamiento...
Dicho de otra forma, qué opinais?. Las nortadas han desaparecido fruto del actual comportamiento climatico alterado o volveran las oscuras golondrinas a tu balcón sus nidos a colgar....?
Saludos y gracias por aguantar la chapa.
Hay mas tiempo que vida........

Monfrechu

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Cumulus Congestus
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Muy interesante lo que planteas, Braña, y no te puedo contestar, porque yo me he preguntado lo mismo muchas veces.

A ver si algún profesional nos ilumina...

Saludos.
Oviedo Oeste (La Florida) - Asturias (220 msnm).
Ocasionalmente Avilés - Asturias (25 msnm) y Ribadesella - Asturias (15 msnm).

Josejulio

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Supercélula
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#211


Cuatro vórtices para febrero. Con estas expectativas virtuales más arriba de la azotea va a ser complejo inferir que podría suceder en los universos sinópticos. Si el año pasado fue difícil seguir la pista de cuántos calentamientos iba habiendo, este le supera.

El martes-miércoles otra baja a 500 hPa nos visitará, esta vez su pico sur no se paseará por mitad del Sáhara argelino pero sí se encontrará con frío residual con lo que será de esperar bajada de cotas por definir.

Para el fin de semana otra andanada atlántica. Un chorro bajo, como decís, tiene estas cosas. Son patrones, ya vendrán otros. Un calentamiento general es lo que es y necesitaremos tiempo para entresacar respuestas, ya que cada estación tiene sus maneras.

Puede que haya quien eche de menos la dorsal. Vemos en primavera-verano cómo se reajustan las macro regiones Hadley-Ferrel a lo que deje febrero-marzo.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

turbonada

La vieja guardia de Meteored
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Alooo meteolocosssssss!!!!!!!!
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Chorro desparramado hacia el S.
Zonal media, incluso algo bajita.
Paso de frentes, nevadas en sistemas montañosos, incluso páramos. Mar agitada.
Vaivenes constantes de temperaturas en este periodo.
La actividad va a ser noticia.
Lo que venga posterior a este periodo es una incógnita.
Lo normal es que tras el fin de familia de borrascas y la expulsión del chorro polar de la ultima baja, ascienda la dorsal africana pero son conjeturas mias.
Saludos.
Irún. Donostia granizo y sol en mi city y viceversa

Miguel Ángel Recio

me gusta el frio
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Sol
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extremadura.- caceres. 470 m de altitud.
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Estoy de acuerdo con turbonada que febrero va a ser bastante africano a no ser que el anticiclon de las azores coja fuerza y se pueda ir hacia arriba pero eso lo veo difícil tal y como van encajada esta situación.

rack189

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Nubecilla
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Cita de: Miguel Ángel Recio en Ayer a las 12:31:48 PMEstoy de acuerdo con turbonada que febrero va a ser bastante africano a no ser que el anticiclon de las azores coja fuerza y se pueda ir hacia arriba pero eso lo veo difícil tal y como van encajada esta situación.
Quieres decir que febrero promete con dorsal y temperaturas suaves?
Socuéllamos (Ciudad Real)...

Miguel Ángel Recio

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Si,después de una temporada larga de borrascas atlánticas suele estar la dorsal africana asomando el morro o potenciandose el a de azores y hacer una de las suyas encima nuestro o aprovechando alguna escapada hacia el norte. 0