Cita de: turbonada en Ayer a las 12:20:40 PMZonal media, incluso algo bajita.

Zonal baja sin dudas, basta mirar, pej, el acumulado que preve el europeo en los proximos 15 dias, con hasta 400-500 mm no ya en Grazalema o Bejar/Gredos, que es mas habitual, sino incluso en Cazorla/Segura, eso es zonal baja a saco... aparte, mas de 700 en Geres, en el extremo noroeste de Prortugal...

Una buena muestra de lo bajísima que está la zonal este invierno la tenemos cuando vemos la cobertura nivosa de Marruecos... Echad un ojo, es muy dificil ver algo así, alucinante. A nadie que le interese la meteo se le escapa que en los últimos años el tomatazo o dorsal norteafricana ha ido paulativamente a menos, hasta que finalmente este año, hasta el momento, no hemos tenido dos días seguidos de tomatazo, para nada. Y lo más sorprendente, esta inestabilidad mayoritariamente -pero no solo- atlántica no ha venido acompañada de sures o suroestes templados, sino que son vaguadas que nos traen masas de aire muy friás. Tiempo habrá para analizar las causas.

Buenos días,
Como bien comentáis es una zonal baja pertinaz como pocas veces he visto. Vigo es la nueva Bergen (Noruega), si me permitís la exageración. Mirar por donde seguirá circulando el jet los próximos 10 días. Este año ha decidido descender la zonal de latitud entre 1000-2000 km más de lo que hemos visto muchos inviernos pasados y de momento así seguirá. Todas esas volutas canadienses que se forman todos los inviernos y que habitualmente circulan por las Británicas o como mucho por la mitad norte de Francia rozándonos en ocasiones el extremo norte de España dejándonos la migajas en el resto de nuestra geografía, este año nos entran hasta la cocina y más abajo (África)

No voy a colgar los mapas de la última actualización de los modelos en cuanto a registros de precipitación para los próximos 10 días porque siguen siendo similares a lo que ha colgado por la noche Vigorro. Da igual el modelo que se mire, vemos registros por el sur de Galicia y norte de Portugal de entre 500-700 mm para estos próximos 10 días de nuevo que se suman a los registros ya caídos en los días anteriores. Es la zona más lluviosa de toda Europa de largo en estos momentos. Cuando indiqué antes la analogía entre Vigo y Bergen, en precipitaciones no era ninguna exageración pero si obviamente en temperaturas. Bergen es uno de los orinales de Europa porque recibe esa ubicación habitualmente todas esas volutas canadienses que en estos momentos está recibiendo Vigo.
La pregunta del millón es si se mantendrá esta misma configuración durante todo el mes de febrero o en algún momento se cortará el grifo. El sentido común nos dice que en algún momento esto se cortará por una cuestión climatológica. La climatología es el padre, el que controla y dice lo que el hijo, la meteorología, tiene que hacer. En ocasiones el hijo se revela y no hace caso al padre como ocurre en la relación padre-hijo muchas veces. Pero al final, más tarde o más temprano el padre se pone serio y hace volver al hijo al redil. Y el redil en el caso de Europa es que las volutas canadienses su recorrido habitual sea por latitudes más elevadas que la nuestra "sine die", salvo excepciones, ya sea porque haya una zonal alta (mucho mas habitual climatológicamente hablando que una zonal baja), o porque haya bloqueo, ya sea escandinavo o dorsal atlántica bloqueando todo el Atlántico (también los bloqueos son más habituales en nuestra climatología invernal que las zonales bajas)
Así que también apuesto a que en algún momento de febrero se cortará esta situación dando paso a otras que en estos momentos no podemos saber cuál sería.
Además de porque así nos lo dicta nuestra climatología invernal, está el terreno pantanoso de la estratosfera cuando se trata de utilizarlos como herramienta predictiva en el mesoescala, que este año se está comportando un tanto raro por poca potencia si lo comparamos con años precedentes. No hemos visto demasiados días seguidos un gran vórtice estratosférico de forma bien redondeada centrado en el centro del polo como lo solemos ver otros inviernos, sino que ha ido alargándose ayudado por algunos calentamientos moderados que no excepcionales en algunos momentos y que parece ser que en los próximos días podría debilitarse aún más. Posiblemente este vórtice estratosférico raro de este invierno sea el que esté detrás de este enero también raro, o poco común mejor dicho, que estamos teniendo en nuestra ubicación con esta zonal baja continua durante tantos días. Recordemos que vórtice estratosférico débil o incluso presencia de CSE una de las posibles consecuencias en nuestra ubiación es más precipitaciones de lo normal. Porque se tiende a asociar CSE o vórtices débiles a la posibilidad de bloqueazos que nos traigan siberianas y eso es una posibilidad entre otras muchas. De hecho hay estudios donde se relacionan los CSE vividos con aumento significativo de las precipitaciones en la península Ibérica que es lo que ahora estamos experimentando.
En estos momentos el vórtice está así:

Alargado pero todavía ocupando una gran extensión.

Este es el pronóstico para dentro de 15 días según el IFS, que lleva reflejando ese debilitamiento del vórtice desde hace muchas salidas, como el GFS.

Otra representación en forma de gráfico que a mi me gusta más para ver la potencia del vórtice estratosférico o mejor dicho la potencia a una altura geopotencial determinada (10 hPa) porque no hay que olvidar que la estratosfera como toda la atmósfera es en 3 dimensiones. Ver solo un corte a una altura geopotencial es muy poca información de cómo está el vórtice, pero menos da una piedra.

Vemos como hasta la primera semana de febrero incluida la media de escenarios de los ENS del modelo europeo de rango extendido sitúan el viento zonal a 10 hPa por encima de su media climática a latitud 60 N al menos que es lo que representa ese gráfico, aunque ya desde inicios de febrero comenzaría a descender desde el pico de potencia que lo situaría en su percentil 95 justo a finales del mes de enero. A partir de esa bajada de potencia del viento zonal a 10 hPa en el paralelo 60N se mantendría así por debajo de su media climática presumiblemente según ese modelo hasta el final de su pronóstico en la primea semana de marzo.
¿En qué se traduce ese pronóstico para nosotros? Teóricamente ese debilitamiento del vórtice aumentaría el dinamismo y descontrol en la troposfera con posibles ascensos de dorsales aquí o allá. Obviamente febrero se denomina el loco así que entra dentro de lo climalógicamente habitual para nosotros que aumente el dinamismo y pasen cosas. Lo extraño ha sido lo de enero que lo habitual para nosotros es el anticiclón eterno que dependiendo cómo se ubicara nos traía sol y moscas o frío seco con heladas por inversión importantes, nieblas y contaminación en las grandes urbes que este año ni se ha olido o muy poco.
Así que no es muy arriesgado apostar porque en febrero algo pueda moverse y salgamos del día la marmota de zonalidad baja en la que estamos inmersos, que tengo que decir desde una visión localista, que nunca suelo manifestar en este hilo, que estoy encantado con esta configuración que la prefiero por las precipitaciones que vamos acumulando poco a poco porque aquí los ábregos son los más llovedores, pero aún sí el suelo está lleno de charcos en enero por aquí que no recordaba algo así desde hace mucho. Entiendo perfectamente que hay zonas que los ponientes o incluso noroestadas les perjudican y están deseando que cambie la configuración, pero no hay configuración en el mundo que nos pueda beneficiar a todos los que aquí leemos o participamos. El vivir en una extensión tan grande de terreno con orografía tan variada, bañada por 2 mares distintos, en el extremo suroccidental europeo y pegados a África por el sur nos impide poder disfrutar todos a la vez de lo que vamos recibiendo.

Cuando he dicho en al post anterior que en algún momento se cortará el grifo de la zonal baja por una cuestión climatológica, se puede entender viendo algunos gráficos de precipitación acumulada en la península Ibérica en lo que llevamos de invierno:



Cuelgo también el gráfico de Barcelona que aunque alguien pueda pensar que por ubicación no tiene nada que ver con la influencia atlántica esas precipitaciones, no es así puesto que esa zonalidad baja con su frío asociado en altura al pasar al Mediterráneo lo reactiva aportando una gran cantidad de precipitación en toda la fachada atlántica de norte a su. En todas las estaciones pegadas a la costa mediterránea están también por encima de su media climática en precipitaciones. Es decir, la zonal baja también afecta positivamente a nuestra fachada mediterránea.


No me entra en la cabeza que podamos seguir al mismo ritmo de precipitaciones durante todo febrero porque no veo que Huelva, Badajoz o Barcelona acaben triplicando su media de precipitaciones en invierno. Podía poner otras muchas estaciones. Es solo una pequeña representación para exponer mi argumento de la pesudoteoría de la compensación climatológica. Nos ha llovido ya todo lo que tenía que llover en este invierno en muchas regiones que a lo mejor en lo que queda del invierno van a recibir menos.

Luego está la cruz de esta situación. El extremo norte peninsular donde sus estaciones están un poco por debajo de su media climática en precipitaciones en lo que llevamos de invierno. Estoy generalizando. No voy estación por estación. Seguro que en lo que queda de invierno se acabará compensando ese pequeño déficit, que tampoco es que sea exagerado y acabarán recibiendo su dosis de norte que es el que necesitan para aumentar de manera significativa sus registros de precipitación y para tener las nevadas que algunos ansían, aunque no hay que olvidar que ya han tenido alguna, como la de Vitoria hace unas semanas por ejemplo.

Cita de: Milibar en Hoy a las 09:51:01 AMCuando he dicho en al post anterior que en algún momento se cortará el grifo de la zonal baja por una cuestión climatológica, se puede entender viendo algunos gráficos de precipitación acumulada en la península Ibérica en lo que llevamos de invierno:

Cuelgo también el gráfico de Barcelona que aunque alguien pueda pensar que por ubicación no tiene nada que ver con la influencia atlántica esas precipitaciones, no es así puesto que esa zonalidad baja con su frío asociado en altura al pasar al Mediterráneo lo reactiva aportando una gran cantidad de precipitación en toda la fachada atlántica de norte a su. En todas las estaciones pegadas a la costa mediterránea están también por encima de su media climática en precipitaciones. Es decir, la zonal baja también afecta positivamente a nuestra fachada mediterránea.

No me entra en la cabeza que podamos seguir al mismo ritmo de precipitaciones durante todo febrero porque no veo que Huelva, Badajoz o Barcelona acaben triplicando su media de precipitaciones en invierno. Podía poner otras muchas estaciones. Es solo una pequeña representación para exponer mi argumento de la pesudoteoría de la compensación climatológica. Nos ha llovido ya todo lo que tenía que llover en este invierno en muchas regiones que a lo mejor en lo que queda del invierno van a recibir menos.

Luego está la cruz de esta situación. El extremo norte peninsular donde sus estaciones están un poco por debajo de su media climática en precipitaciones en lo que llevamos de invierno. Estoy generalizando. No voy estación por estación. Seguro que en lo que queda de invierno se acabará compensando ese pequeño déficit, que tampoco es que sea exagerado y acabarán recibiendo su dosis de norte que es el que necesitan para aumentar de manera significativa sus registros de precipitación y para tener las nevadas que algunos ansían, aunque no hay que olvidar que ya han tenido alguna, como la de Vitoria hace unas semanas por ejemplo.

Solo un pequeño inciso. El análisis estacional de la AEMET está muy bien para hacerse una idea de como está comportándose el invierno, tanto en precipitaciones como en temperaturas, en un vistazo rápido. Pero deberían echarle un ojo al producto. Huelva Ronda Este tiene una media en el trimestre diciembre-febrero de 220 mm (99 mm diciembre; 71 mm enero y 50 mm febrero), con lo cual, no se entiende que la barra de precipitaciones que marca la media acumulada del trimestre, en su último tramo, se quede por debajo de 150 mm. Lleva claramente a engaño. Con Sevilla - Aeropuerto pasa exactamente lo mismo. Así que entiendo que será extensible a las demás gráficas de análisis de otras estaciones.

Saludos.

Cita de: meteonuba en Hoy a las 11:10:30 AM

Cita de: Milibar en Hoy a las 09:51:01 AMCuando he dicho en al post anterior que en algún momento se cortará el grifo de la zonal baja por una cuestión climatológica, se puede entender viendo algunos gráficos de precipitación acumulada en la península Ibérica en lo que llevamos de invierno:

Cuelgo también el gráfico de Barcelona que aunque alguien pueda pensar que por ubicación no tiene nada que ver con la influencia atlántica esas precipitaciones, no es así puesto que esa zonalidad baja con su frío asociado en altura al pasar al Mediterráneo lo reactiva aportando una gran cantidad de precipitación en toda la fachada atlántica de norte a su. En todas las estaciones pegadas a la costa mediterránea están también por encima de su media climática en precipitaciones. Es decir, la zonal baja también afecta positivamente a nuestra fachada mediterránea.

No me entra en la cabeza que podamos seguir al mismo ritmo de precipitaciones durante todo febrero porque no veo que Huelva, Badajoz o Barcelona acaben triplicando su media de precipitaciones en invierno. Podía poner otras muchas estaciones. Es solo una pequeña representación para exponer mi argumento de la pesudoteoría de la compensación climatológica. Nos ha llovido ya todo lo que tenía que llover en este invierno en muchas regiones que a lo mejor en lo que queda del invierno van a recibir menos.

Luego está la cruz de esta situación. El extremo norte peninsular donde sus estaciones están un poco por debajo de su media climática en precipitaciones en lo que llevamos de invierno. Estoy generalizando. No voy estación por estación. Seguro que en lo que queda de invierno se acabará compensando ese pequeño déficit, que tampoco es que sea exagerado y acabarán recibiendo su dosis de norte que es el que necesitan para aumentar de manera significativa sus registros de precipitación y para tener las nevadas que algunos ansían, aunque no hay que olvidar que ya han tenido alguna, como la de Vitoria hace unas semanas por ejemplo.

Solo un pequeño inciso. El análisis estacional de la AEMET está muy bien para hacerse una idea de como está comportándose el invierno, tanto en precipitaciones como en temperaturas, en un vistazo rápido. Pero deberían echarle un ojo al producto. Huelva Ronda Este tiene una media en el trimestre diciembre-febrero de 220 mm (99 mm diciembre; 71 mm enero y 50 mm febrero), con lo cual, no se entiende que la barra de precipitaciones que marca la media acumulada del trimestre, en su último tramo, se quede por debajo de 150 mm. Lleva claramente a engaño. Con Sevilla - Aeropuerto pasa exactamente lo mismo. Así que entiendo que será extensible a las demás gráficas de análisis de otras estaciones.

Saludos.

Ostras!! No me había dado cuenta. Muy buena apreciación. Muchas gracias. Vaya error de los gráficos de AEMET. Uno ya no se puede fiar de nada ni de nadie. Lo tendré en cuenta cuando lo vuelva a mirar tras este nuevo arreón zonal de los próximos días.

A día de hoy todo apunta al sostenimiento de una zonal ondulando entre media y baja hasta no sabemos cuando, en algunos momentos potenciándose hacia nuestro occidente. Con las fuerzas que se dibujan la dorsal sur no tiene pinta de aparecer. Un AO por debajo del subsuelo y un NAO negativo no ayudan a que el A de Azores esté presente. Personalmente diría que las aventuras ibéricas de la dorsal están canceladas. Al menos por un buen tiempo. Si me equivoco lo diré.

A nivel estratosférico desde ya entramos en lo que parece ser un calentamiento terranovense discurriendo al este, cruzando el Atlántico en buena parte a veintipico km de altura. De cara al fin de semana es previsible que una segunda arremetida canadiense, más profunda, retrase su viaje al este hasta comienzos de febrero, cual mancha de aceite, atraída por el lugar natural, Siberia norte. Un tercer afloramiento canadiense, o mantenimiento del que haya, intentaría abrirse paso al encuentro del asiático, ocupando el centro. Para eso aún queda. No sólo se produce el calentamiento americano sino que lo hace encadenando sus fuerzas en varias secuencias, en unión con las correspondientes siberianas. Una bella coreografía general que obviamente requiere de las dos partes. Creo que estamos ante pulsiones estratosféricas desconocidas, al menos hasta donde llegan los archivos. Por mi parte insistiría en que para que quepan estas divisiones en el centro de rotación ciclónica polar es necesaria una amplitud del terreno general. Por tanto, siguiendo este principio, la zonal tendería a moverse al sur, como así lo está haciendo. Otra cosa es que drenajes hacia superficie de todas las mutaciones que vaya habiendo más allá de la tropopausa podrían ir modelando otras secuencias aquí abajo. Lo que no cabe duda es que la velocidad de los vientos polares, que va a dejar de ser circuferencial, va a descender, sin embargo quedará abierta la puerta a que el chorro pueda potenciarse por fases.

GFS, a partir de la primera semana de febrero, la ruptura de la elongación de los dos polos de vientos se realizaría de forma simétrica, para llegar a una posición de 4 vórtices, dos ciclónicos, Bering - Atlántico norte, y dos anticiclónicos, Canadá - Urales. Esto en cuanto a dinámica de vientos. Termicamente la tendencia es a que el centro polar esté ocupado por geopotenciales cálidos. y estos son más altos al expandirse la columna de aire. A muy grandes brochazos, el centro, lejos de ser una hondonada, tendería a una geometría cupular, anticiclónica, en reversión. Dorsal. Para ello debería de ajustarse el aspecto térmico con el dinámico. De ser así, el resultado sería: 2 vórtices zonales, mayores, y 2 vórtices en reversión. No es tanto el descenso de vientos polares como su desviación con respecto a los 60º de latitud, con lo cual los diagramas de vientos hay que interpretarlos con otros ojos.



¿El centro de todo este conjunto está en el centro? No. Sigue algo desviado hacia el Atlántico. Algún cariz de fondo está haciendo que este desvío esté activo. Para que no quede en el misterio podríamos lanzar la idea de que esta desviación es natural con respecto al asimétrico reparto general tierra-agua.

Ante tales disposiciones por mi parte no hablaría tanto de SSW mayor, que en cierto modo está en marcha, sino de ... creo que los términos irán surgiendo con el tiempo una vez que se estudien los efectos. ¿Tetrapolarización? 

Con respecto a las retrogradaciones posteriores al tambaleamiento polar todo parece indicar que se producirán, pero esta posible simetría, quizás natural, podría convertir esas retrogradaciones en otras cosas, sin a la vez tener que perder esos modales. ¿Podría ser que esta simetría lo único que haga es extender su terreno e inhibir las retrogradaciones aumentando la capacidad de mutar al sur la zonal? O puede ser que todo en su momento. Iremos viendo.

Saludos!

¿Qué dicen los dos modelos, que al fin y al cabo son los que muestran estas propuestas? ¿Cómo acoplan sus mapas a largo plazo desde sus capacidades de coherencia?

El europeo muestra un gran enfriamiento europeo vía Iberia, con una baja oeste tirando a perfecta:


El americano enfriamiento europeo y zonal con autopista al este en nuestros lares:


En congelado son dos posibilidades bastante bien argumentadas. En modo vídeo puede que las dos se vayan entramando.

Vista desde los extremos la realidad funciona a cámara lenta.

Saludos!

Cita de: Milibar en Hoy a las 11:20:23 AM

Cita de: meteonuba en Hoy a las 11:10:30 AMSolo un pequeño inciso. El análisis estacional de la AEMET está muy bien para hacerse una idea de como está comportándose el invierno, tanto en precipitaciones como en temperaturas, en un vistazo rápido. Pero deberían echarle un ojo al producto. Huelva Ronda Este tiene una media en el trimestre diciembre-febrero de 220 mm (99 mm diciembre; 71 mm enero y 50 mm febrero), con lo cual, no se entiende que la barra de precipitaciones que marca la media acumulada del trimestre, en su último tramo, se quede por debajo de 150 mm. Lleva claramente a engaño. Con Sevilla - Aeropuerto pasa exactamente lo mismo. Así que entiendo que será extensible a las demás gráficas de análisis de otras estaciones.

Saludos.

Ostras!! No me había dado cuenta. Muy buena apreciación. Muchas gracias. Vaya error de los gráficos de AEMET. Uno ya no se puede fiar de nada ni de nadie. Lo tendré en cuenta cuando lo vuelva a mirar tras este nuevo arreón zonal de los próximos días.

El producto esta perfectamente, el tema es que las barras azules no se levantan hasta la media, sino hasta la mediana, lo pone en la leyenda, y logicamente en nuestro pais, en no pocos casos, las medianas son inferiores a las medias (a veces bastante)...

La disposición nubosa satelital nos dice que quedó en el Cantábrico el aborregado frío postfrontal, que aún podría dar algo de guerrita en las alturas dado su ángulo noroeste.

La templanza atlántica va barriendo las cotas al este.

El lunes y madrugada del martes entra un frente comenieves. Pero previsiblemente la misma madrugada del martes bajará las cotas por la entrada de otra bolsa muy fría a 500 hPa (de no haber rebajas, de -34 en el cercano océano).

El miércoles el río húmedo de larga distancia, asociado al largo chorro entraría de lleno en el centro y sur.

En el más allá los buenos acumulados figuran en concordancia con el siempre presunto sostenimiento de una zonal empujada al sur por razones de necesidad de espacio en el lejano septentrión.



Estamos atentos a otras cosas pero la recarga de acuíferos que se está realizando es muy de agradecer. Y aunque pueda parecerlo no estoy hablando de forma localista.

Saludos!

Cita de: Vigorro... en Hoy a las 12:06:24 PM

Cita de: Milibar en Hoy a las 11:20:23 AM

Cita de: meteonuba en Hoy a las 11:10:30 AMSolo un pequeño inciso. El análisis estacional de la AEMET está muy bien para hacerse una idea de como está comportándose el invierno, tanto en precipitaciones como en temperaturas, en un vistazo rápido. Pero deberían echarle un ojo al producto. Huelva Ronda Este tiene una media en el trimestre diciembre-febrero de 220 mm (99 mm diciembre; 71 mm enero y 50 mm febrero), con lo cual, no se entiende que la barra de precipitaciones que marca la media acumulada del trimestre, en su último tramo, se quede por debajo de 150 mm. Lleva claramente a engaño. Con Sevilla - Aeropuerto pasa exactamente lo mismo. Así que entiendo que será extensible a las demás gráficas de análisis de otras estaciones.

Saludos.

Ostras!! No me había dado cuenta. Muy buena apreciación. Muchas gracias. Vaya error de los gráficos de AEMET. Uno ya no se puede fiar de nada ni de nadie. Lo tendré en cuenta cuando lo vuelva a mirar tras este nuevo arreón zonal de los próximos días.

El producto esta perfectamente, el tema es que las barras azules no se levantan hasta la media, sino hasta la mediana, lo pone en la leyenda, y logicamente en nuestro pais, en no pocos casos, las medianas son inferiores a las medias (a veces bastante)...

Ok. Aclarado. Por no leer la letra pequeña de las cosas pasa esto. Como en los contratos o en la aceptación de las cookies
No me había fijado en que indican en esa letra pequeña que se trata de la mediana, que además pensándolo bien, desde el punto de vista estadístico es más correcto utilizar la mediana para estos registros climatológicos de precipitación porque se ve menos afectada por los extremos de precipitación. Es una medida mas robusta (estable) digamos para describir el clima de un lugar. Gracias Vigorro por sacarnos del error. No obstante, a pesar de ello sigo pensando que en algún momento tendrá que dejar de llover en esa fachada atlántica porque empieza a no corresponderse con su climatología  habitual y semanas y semanas recibiendo vaguadas atlánticas en enero y febrero no es nada habitual y por consiguiente poco probable que se mantenga todo febrero.