Cita de: Josejulio en Viernes 21 Junio 2024 13:17:04 PM

Cita de: Patoán en Viernes 21 Junio 2024 09:43:53 AM
Aquí hay 'cosas' que no me cuadran. O la AEMET varía sus datos interesadamente o no me entero de nada.

Menos mal que aún queda sentido común... Hoy en día antes de hablar sobre cualquier tema es bastante útil echar un vistazo al concepto fiabilidad.   

...

Hay tanta luz solar en primavera como en verano. A partir de hoy el ángulo del sol irá decayendo hasta el 21 de diciembre, y la vez, la inercia del calor inicia el verano. Hoy, dicho en un día en el que 2 tercios del día son de luz solar, la media esperada de temperaturas hasta julio es negativa. La bisagra de junio es así. A veces un poco septiembre cuando se lleva los puentes, otras bastante agosto.

Con respecto al tema de las medias, el clima ondula en el tiempo rompiendo las divisiones de nuestras bases de datos. Dada su fractalidad, si hacemos zoom, también. Hace pocos años tuvimos un final de junio con lenguas de calor vía Francia y Europa batiendo récords a la vez que en otros lugares hacía fresco tirando a frío. Y es que dividir el año en 12 tramos y en regiones amplias oculta ciertas trampas. El concepto "media" es muy elusivo, hay que tratarle como lo que es, un mapa o conjunto de fotos que trata de definir el vídeo del tiempo real.

Estamos viviendo una histeria colectiva sobre el clima olvidando que un enfriamiento sería peor. Y si no es así; ¿porqué llamamos óptimos climáticos a los calentamientos pasados? La vid de las británicas, la tierra verde groenlandesa, holoceno, período minoico, Roma, Edad Media, períodos cálidos de aumento de tierras cultivables, especialmente en zonas septentrionales. Podemos echar un vistazo a los mapas de densidad de población en relación al tandem frio-calor y al exceso de sequedad-humedad. 

Esta última fase de este curioso junio parece que va a estar regida por el paso del chorro de forma discontinua pero con un tempo algo más rápido; 3-4 días. Los opuestos de su posición serían Escocia y el Estrecho de Gibraltar. La media estaría situada sobre el Cantábrico norte. Sin embargo habrá más días que esté fuera de la media que en la propia media. La varianza promete ser bastante grande.

¿Qué es lo habitual cuando de la península a América o a Groenlandia todo es agua? ¿Cómo es de habitual un A de Azores con personalidad multipolar?

Las bolsas frías septentrionales siguen teniendo vía libre para seguir desparramándose hacia el sur debido a la tendencia a fortalecerse altas en el norte a la vez que el sur va emergiendo en los intermedios como puede para volver al calor. Ferrel no está dejando que Hadley se acabe de adueñar de la canícula, pero cuando, y donde le deja, se toma su poder. ¿Llegarán en dos días a los 40 grados en Washington o Richmond? En nuestro sur Marruecos y Argelia podrían ponerse ya en una semana en modo calorazo gordo.

En nuestra península el resultado media sería un sur más estable, salvo posibles excepciones esporádicas, y un norte no tan apto para bañarse en la playa, salvo excepciones. En el norte sabemos cómo cambian los veranos cuando el A de Azores no se estira por el Cantábrico y en el centro cómo cambian las fases del verano cuando se abren los ventanales de los noroestes.

Resumiendo: junio fresco con aumento de probabilidades de entrada de julio hacia el calor. Aún así estaremos pendientes de si el chorro permite que a comienzos de julio el A de Azores ascienda de latitud volviendo a las andadas.

Saludos!

Mi aplauso y una reverencia hacia Ud. José Julio.

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Muchas gracias, afiestas!, por mi parte también mi agradecimiento a los lectores y a todos los foreros y sus interesantes aportaciones.

Estamos en este tercer y último recorrido de junio en el que hay un tira y afloja entre el fresco, o frío, septentrión y el veranazo del norte de África dándolo todo. GFS, próximo viernes:


Posteriormente eso aquí podría implicar un calor más serio. A 850 hPa:


No es que vaya a ser, es que entra dentro de lo posible ya que las vaguadas anteriores han estado debilitando durante bastante tiempo la dorsal africana y el sol y la inercia son implacables. A largo plazo, el ascenso de latitud del chorro a 200 hPa hacia Iberia deja campo libre en el norte de África a la estabilidad. En superficie basta con que las isobaras se conformen de forma adecuada para oestizar el calor norafricano.

Antes de estos plazos en mismo A de Azores que proporciona una vaguada más allá de nuestro norte puede estirar sus isobaras débiles hacia Libia, movimiento recurrente, embolsando calor en en Sáhara noroccidental. Sábado 29:


Esta bolsa cálida amenaza dirigirse hacia el oeste donde se encuentran las Canarias.

Esto en cuanto a posibles movimientos por el sur. Por el norte está todo por ver ya que la posibilidad de ascenso del A atlántico en busca del groenlandés sigue ahí. La cuestión es si la bolsa fría de la cara este del bloqueo quedaría encerrada hacia las británicas o tendría implicaciones más sures afectándonos en algún grado. Europeo, próximo viernes:


El bloqueo escandinavo parece que va a seguir existiendo pero la dorsal sur podría también hacerse fuerte.

El miércoles el americano opta por otra entrada de bolsa fría desde el noroeste, pero el europeo le deja bastante más al norte. Este tira y afloja entre el norte y el sur está aún con alfileres, pero parece que queda claro el paso al este de lo que venga por el noroeste para dejar paso a partir del viernes a la estabilidad.

Todo esto de no haber cambios importantes.

Saludos!

Respuesta dada por AEMET a las divergencias de las que ayer hice un comentario...

https://x.com/AEMET_Esp/status/1804083301721718990

Perdón por el off topic.

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Buenos días,

Quería hacer un comentario/reflexión sobre la dificultad y casi diría imposibilidad que tienen los modelos para hacer predicciones mensuales o estacionales fiables en la mesoescala que es la escala que a nosotros nos afecta (península e islas) cuando aparecen en escena las DANAs. En los medios se les da excesiva importancia cuando AEMET o cualquier otro organismo de cualquier otro país o institución sacan sus predicciones estacionales basadas en modelos y automáticamente al público en general se le transmite como si esas predicciones se fueran a cumplir en todos sus términos. En muchas ocasiones no se hace hincapié en las probabilidades de ocurrencia ni nada semejante. Los modelos tienen un problema irresoluble que son las DANAs. Y es irresoluble porque son imprevisibles con movimientos erráticos y cuya génesis no siempre cazan los modelos. El que aparezca o no una DANA sobre nuestra península cambia radicalmente nuestro tiempo a todos los niveles. Si nos vamos al extremo, se puede pasar en verano de una anomalía de +10 con una dorsal africana bien asentada sobre nosotros a una anomalía -10 con una DANA encima, y es lo que está pasando estas últimas semanas, que los modelos en sus predicciones mensuales están desdiciéndose continuamente porque de una salida a otra vemos la aparición de una DANA que antes no la visualizaban. Si el acercamiento de DANAs a la península se convierte en persistente este verano la predicción estacional para este verano que marcaba de cálida a bastante cálida en el conjunto del territorio puede acabar estando en la media o ligeramente cálida. Y solo las DANAs puede hacer cambiar esa predicción estacional. De momento se mantiene esa tendencia a desdecirse el modelo europeo en sus predicciones mensuales. Nos marcan ahora colores azules para la semana que viene en numerosos puntos peninsulares, así como la siguiente semana del 1 al 7 de julio que incluso van a más esos colores azules según su última actualización, cuando en las anteriores salidas en ese modelo de rango extendido nos marcaban para esas mismas semanas colores bien marrones. Seguramente volverán a cambiar esos mapas en siguientes actualizaciones porque como he dicho antes depende exclusivamente de la presencia o ausencia de una DANA sobre nosotros y como son tan "caprichosas" en su dinámica pues es imposible saberlo con más de una semana de antelación.

Me estoy refiriendo siempre a la mesoescala que es la que a nosotros nos afecta. Si nos vamos a nivel hemisférico o planetario considero que ahí hay menos margen de error a la hora de predecir una estación. Que hay una tendencia clara a las anomalías cálidas en el conjunto del planeta es incuestionable por los datos, pero al hacer zoom y centrarnos en nuestra ubicación la predicción a largo plazo se complica y mucho debido a esas DANAs veraniegas.

Un saludo.

Interesante aclaración. Muchas gracias, Milibar!

El persistente bloqueo escandinavo es uno de los principales actores en la ralentización del movimiento zonal al este (valga la redundancia). La dana actual que acaba de resbalar por el Cantábrico va a quedarse un tiempo en Córcega-Cerdeña para regar Italia norte vía Balcanes. La dana que promete arribar a nuestra península el próximo martes-miércoles se quedará un tiempo frenada en Portugal.

La cara sur de los anticiclones no siempre retrograda, pero mantiene el poder de frenar o de ralentizar. Esto hace que el alimento frío de las bajas dure más tiempo. El hecho de que una dana esté aislada de la bolsa norte no quita de que su cara oeste se siga alimentando de masas norte, por tanto frías, en el punto donde esté. Incluso la ralentización puede hacer que la siguiente vaguada vuelva a unirse realimentando el sistema. En parte, de ahí su comportamiento errático.

Dana: depresión aislada en niveles altos. Esto es relativo. Las definiciones limitan, pero las entidades meteorológicas no están tan limitadas. Una dana muchas veces se lleva parte del chorro incluidos niveles a 200 hPa. Por otro lado en superficie también tienen reflejo, mayor o menor, pero lo tienen. Los humanos solemos fragmentar los sucesos y las entidades con vistas al análisis y estudio, cosa que en principio es muy útil siempre que no nos adhiramos a ello como si fuera un todo.

GFS, mapa del chorro para el próximo miércoles 26 en donde vemos que la dana se lleva buena parte de él quedando la mayor velocidad en el norte, tocada. Esta dana se lleva también una parte considerable del Atlántico con su bajada de temperaturas, aumento de humedad, capes, etc. El aislamiento es tan cierto como relativo:


Un día antes la curva del chorro se está adaptando al afloramiento del bloqueo escandinavo permitiendo que la parte sur de la curva y su momento angular aumenten el poder de rotación de la baja zonal:


El lunes tendríamos (todo es un boceto) un mapa en el que la futura dana aún es una baja zonal. También figura una mini dana llegando al norte de Portugal, y en el este otra dana mediterránea, resto de la onda norte actual, temporalmente "aislada" del flujo norte que le originó:


Este aislamiento es relativo ya que en otros niveles, como por ejemplo 850 hPa queda bastante en entredicho. En muchos aspectos mantienen un cordón umbilical que les une al norte.

Continuamos con el modelo americano. Martes 25, una omega pasajera con dos campos de torsión, el del este en decadencia y el oeste potenciándose como pico sur de una vaguada norte que rompe su velocidad frontal del chorro ante el "muro" escandinavo:



Modelo japonés, miércoles 26, chorro a 200 hPa, totalmente asociado a la dana no tan aislada:


En este caso dana equivale a depresión en altura no aislada. 

A más plazo tenemos una enorme divergencia entre modelos. El americano opta por un A oeste alargándose por el Cantábrico, calor, y el europeo por otro descenso de una baja completamente zonal en las británicas afectándonos en su campo de acción especialmente en superficie. ECMWF a 925 hPa:


Con respecto al gran sur un supuesto potenciamiento de la bolsa cálida en el norte de África estaría presto a irse colando hacia la península como toca en estas fechas. GFS, a 850 hPa, diferencia entre hoy y el 1 de julio a las mismas horas de la tarde:


Un movimiento en retrogresión de largo alcance iniciado dentro de 5 días aproximadamente desde el oriente del Sáhara ayudaría a acumular aire cálido en su zona occidental. GFS, a 500 hPa:


Lo que no está claro es si el Atlántico va a continuar también colándose quizás mediante otra dana, antes o después, situación con dos filos ya que la misma hipotética dana, dependiendo de su posición más o menos alejada, podría bombear esa masa cálida sur hacia nuestro centro o hacia el este.

En esto los modelos difieren sobradamente, aún queda bastante tiempo.

Saludos!

Cita de: afiestas en Sábado 22 Junio 2024 09:22:40 AM
Respuesta dada por AEMET a las divergencias de las que ayer hice un comentario...

https://x.com/AEMET_Esp/status/1804083301721718990

Perdón por el off topic.

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Más allá de que la AEMET pueda tener sus errores y a veces pueda ser poco transparente sobre las condiciones en las que se encuentran algunas estaciones o nombrarlas de manera que puedan inducir a error (por poner un ejemplo la de Biescas que está 300 metros más alta que el pueblo), alucino con las respuestas de los usuarios en twitter en plan modo conspiranoico total sin poner un mínimo de voluntad en leer y comprender. Parece que el criterio de las personas ha desaparecido, porque la mayoría de la sociedad hace lo mismo.
La respuesta de la AEMET tiene todo el sentido del mundo, antes la temperatura media que se utilizaba era más alta por un mayor predominio de estaciones en entornos urbanos frente a ahora que se utiliza una malla más fina. Si utilizaramos actualmente el método anterior a 2020, observaríamos igualmente la tendencia a más cálidez. Solo hace falta ver la serie de cualquier estación en particular. FIN.
Lo mismo ocurre todos los veranos, cuando se ponen a sacar mapas de la diferencia del uso de los colores en las leyendas cuando ello es un parámetro subjetivo en cada programa de televisión y muchas veces variable en función de la estación del año para hacerlo más comprensible.
Habría más de 20.000 argumentos que podrían cuestionar o matizar el Calentamiento Global Antropogénico como la influencia del volcan Hunga-Tonga en la subida de las temperaturas en el año 2022 y 2023 donde sobre todo en España durante el periodo estival fue espectacular principalmente por la persistencia durante meses.
Ahora también algunos estudios científicos hablan de la posibilidad del colapso de la AMOC, algo también probable y que en Europa occidental podría bajar las temperaturas o disminuir el crecimiento acusado de los últimos años.
Otros hablan de que simplemente estamos en un aumento de temperaturas típico en un periodo interglaciar y la recuperación de la PEH(algo que creo que no lo explica únicamente pero se puede debatir).
Pero es que lo de la simpleza y la estupidez de esta sociedad es alucinante y cuando intentas explicar las cosas de forma científica y razonada a la mayoría, el que queda como "tonto" encima eres tú, porque te crees todo y no tienes criterio.
Lo siento por el offtopic y si algún moderador, puede mover mi mensaje a un hilo más adecuado como el de "Cambio climático:debates varios", lo agradecería

Nada que ver el europeo con el americano para el 2 de julio. Sus propuestas son incluso opuestas. A 500 hPa:


El europeo es más contundente con la próxima dana otorgándole una cierta explosividad. Próximo martes 25 a la madrugada:



Aquí en Galicia estamos bastante pasados por agua pero parece que el Atlántico aún no da tregua Ukmo, acumulados de la próxima dana hasta el próximo sábado:


Icon, País Vasco hasta el domingo 30:


Modelo japonés, hasta la madrugada del viernes:


Los demás modelos son menos generosos.

Curiosamente la inteligencia artificial del modelo europeo no coincide con su modelo determinista con respecto a la segunda dana venida desde Irlanda.

En caso de llevarse el gato al agua el europeo la dorsal sur, con África muy recalentada, se desplazaría hacia Italia desde Túnez-Sicilia. ECMWF, próximo sábado, a 850 hPa:


Temperaturas en superficie:


La fuerte "lucha" entre el calor sur y el frío norte está por ver ya que dos fuerzas opuestas contraen la franja de medias temperaturas, en el caso de los mapas que acostumbramos a compartir; la amarilla y naranja. GFS, próximo domingo 30:


Difícil modelización para este final de mes y comienzos de julio.

Aemet, compleja disposición de centros y subcentros de acción para el martes 25:


Saludos!

Los dos modelos más visitados van encontrando su punto medio. Todo parece que debido a la tendencia del anticiclón de las Azores a retirarse al oeste de las islas nuestra posición va a seguir siendo visitada por varias entradas sucesivas de danas de diferente calibre y profundidad hasta tiempo indefinido.

En cada interludio las isobaras bajas del A atlántico irán estirándose por el Cantábrico de forma muy esporádica enviando altas a Europa. A partir del martes 25 el chorro va a ir serpenteando por nuestra península con sucesivas entradas posiblemente en decrescendo. Aún así las irrupciones en superficie de aire fresco les va a costar entrar en la península dada la época y la fuerte insolación pero en capas altas al menos la dana de inicios de la semana que entra aumentaría los potenciales de desarrollo vertical de nubosidad en el noroeste, norte y finalmente noreste con más alcance en el tiempo si la dana se complica en aguas cálidas mediterráneas al bombear sures y estes. 

El próximo sábado 29 el estiramiento del A de Azores hacia Groenlandia con su centro bastante al oeste de su nido deja hueco para un envío a nuestra península del brazo norte del chorro con una masa de aire frío a 925 hPa, a unos 750 m de altitud aproximadamente, desde lugares del sur groenlandés e Islandia hasta Canarias. Esta corriente fría nos protegerá de la dorsal sur. A más altura esto no es así ya que a 700 hPa a nivel de temperaturas la vaguada es menor.

En esta lucha entre el norte y el sur de momento presiona más el norte haciendo que la bolsa cálida africana potenciada a partir de este viernes 28 aparezca dibujada algo más al sur. Aún así si la bolsa africana cruza a partir del jueves los 50 grados en Argelia-Túnez, la fuerte ola de calor en el sur europeo estaría garantizada. La excepción: Iberia y parte de la costa noroeste africana. Dos empujes opuestos con una dinámica aún por resolver. ECMWF, viernes 28, anomalías negativas de temperaturas en superficie:


Europeo, sábado 29, masa de aire frío norte-sur a 925 hPa:


GFS, domingo 30, fuerte contraste entre la entrada nor-noroeste y la dorsal sur muy surestizada:


Debido a este contraste entre la influencia norte atlántica y la africana en el sur los acumulados de aquí a 10 días tienen bocetados en la mayoría de los modelos aproximadamente este patrón:


Saludos!

Cita de: Algairén en Sábado 22 Junio 2024 17:22:32 PM

Hablando de AEMET comunican que la dana se desplaza hacia el este para volver a la circulación general.

Un matiz: esta dana (como todas) ha pasado del chorro norte al chorro sur entrelazando buena parte de sus componentes y en su larga vida como pulso interdependiente va a estar al sur del bloqueo escandinavo hasta que se disuelva en el lejano este.

Por tanto, o definimos qué es circulación general, o nunca se aisló de esa circulación. Podríamos decir que ha mutado de carril.

Saludos!

Esta dana va a ir cruzándonos por el sur vía Cataluña haciendo mutis por el este a la vez que otro pulso atlántico irá adentrándose desde Galicia para irse también al este posiblemente también vía Cataluña.

La siguiente dorsal a comienzos de julio parece no establecerse sino discurrir también hacia el este con una velocidad más lenta. Esa dorsal sí podría aumentar, como corresponde a esas fechas, las máximas y mínimas, pero aún están lejos en el tiempo como para concretar.

Más allá tenemos un flujo oeste aún activo que podría traernos de nuevo un descenso del chorro y su inestabilidad asociada.

El anticiclón de las Azores está en una posición estable sin estirarse hacia el Cantábrico o nuestra península con lo cual el flujo del cuarto cuadrante aún tiene bastante poder como para que las altas temperaturas se establezcan sin que las ventanas del Atlántico ventilen.

A plazo muy largo sería lógico que la dinámica de estiramiento de las altas por encima nuestro se produzca pero esto está muy lejos en el tiempo como para diagnosticar algo.

Los modelos indican de aquí a la primera semana de julio incluida que estaremos algo más de tiempo en anomalías negativas que positivas con un índice NAO algo por encima de la media descendiendo levemente.

GFS, a 8 días, a 850 hPa, pulso de fuerzas opuestas en nuestra península con un norte fresco e inestable y la dorsal sur empujada hacia el sur:


Los mapas de acumulados a largo plazo sigue mostrando precipitaciones unos de forma más general otros más el norte y noreste. Un guiño meteorológico o podemos decir que un fino sentido del humor de la naturaleza con respecto a ciertas creencias de los humanos.

GFS, a muy largo plazo, bloqueo norte, bajas sur, patrón que lleva un buen tiempo influyendo nuestros meridianos auroatlánticos:


Saludos!

El lunes 1 de julio podrían formarse en la región valenciana nubes de evolución por el paso de una bolsa de frío en altura asociada a la siguiente dana unida a una confluencia de secos terrales cálidos con vientos húmedos mediterráneos del noreste una vez que el A se estire provisionalmente por el Cantábrico. Este estiramiento suele curvar los mistrales noreste hacia el Levante, situación que unida a una baja térmica en superficie en el centro sur puede activar la vertical durante un tiempo determinado. La ayuda del paso del chorro dejaría el levante en su inestable orilla izquierda.

La mayor o menor sincronicidad del paso de la dana con el calor diurno irá determinando el grado de poder de la torrencialidad. De momento no hay suficiente sincronicidad ya que el paso de la bolsa fría en altura se produciría a la mañana pero cualquier cambio o ralentización local podría variar o desplazar las diferentes fuerzas.

Saludos!

Tendremos subida gradual de temperaturas a partir de mañana con pico los dias 4/5, pero sin estridencias: pej, 40/41º en Cordoba... despues bajadita durante 3/4 dias, y despues nueva subida... pero tampoco parece que en esa segunda semana juliesca vayan a alcanzarse barbaridades (45), pero si que el calor va a ser mas sostenido... en todo caso no se ve cresta sahariana sobre la peninsula, sino mas bien dorsal muy tumbada hacia el Mediterraneo, que es precisamente lo que evita las barbaridades... la prediccion extendida sigue pintando a lo mismo durante todo julio: alternancia de picos de calor (no salvajes) y bajaditas...