Cita de: Josejulio en Miércoles 27 Noviembre 2019 12:03:39 PM
...Es decir, hacia los 15000 o 20000 Km de altura (depende de cómo se mida la altura de la tropopausa)...

Yo diría que un pelín más abajo si. 

Cita de: benig en Miércoles 27 Noviembre 2019 13:20:52 PM
Modelos en mano estamos próximos a un 5-Dic-1997 returns, falta más aire frío en altura parece...

Efectivamente. La colocación de piezas es muy similar, peeero nada que ver la temperatura en capas medias por ejemplo (a 850 hPa). Adjunto de nuevo el mapa del modelo GFS que plantea para la semana que viene y tirando de archivo lo que los modelos marcaban aquel 5 de diciembre. Muy parecidos salvo la temperatura arriba y eso lo hace radicalmente distinto al episodio de 1997. De todas formas estamos hablando todavía a plazos de 1 semana y todavía no se puede saber dónde acabarán situándose las piezas, ni la intensidad de las isos negativas que pueden entrar en la península. De momento esta situación nos vale para entretenernos y recordar aquel episodio mítico en la meseta inferior y zonas del este peninsular.

Cita de: Milibar en Miércoles 27 Noviembre 2019 15:01:00 PM

Cita de: benig en Miércoles 27 Noviembre 2019 13:20:52 PM
Modelos en mano estamos próximos a un 5-Dic-1997 returns, falta más aire frío en altura parece...

Efectivamente. La colocación de piezas es muy similar, peeero nada que ver la temperatura en capas medias por ejemplo (a 850 hPa). Adjunto de nuevo el mapa del modelo GFS que plantea para la semana que viene y tirando de archivo lo que los modelos marcaban aquel 5 de diciembre. Muy parecidos salvo la temperatura arriba y eso lo hace radicalmente distinto al episodio de 1997. De todas formas estamos hablando todavía a plazos de 1 semana y todavía no se puede saber dónde acabarán situándose las piezas, ni la intensidad de las isos negativas que pueden entrar en la península. De momento esta situación nos vale para entretenernos y recordar aquel episodio mítico en la meseta inferior y zonas del este peninsular.

Si pinchas el diquete que hay encima de los mapas en meteociel te saldrá un enlace para poder pegar el mapa sin tener que hacer un pantallazo, y guardan el mapa en su servidor.

Cita de: dani... en Miércoles 27 Noviembre 2019 15:04:15 PM

Cita de: Milibar en Miércoles 27 Noviembre 2019 15:01:00 PM

Cita de: benig en Miércoles 27 Noviembre 2019 13:20:52 PM
Modelos en mano estamos próximos a un 5-Dic-1997 returns, falta más aire frío en altura parece...

Efectivamente. La colocación de piezas es muy similar, peeero nada que ver la temperatura en capas medias por ejemplo (a 850 hPa). Adjunto de nuevo el mapa del modelo GFS que plantea para la semana que viene y tirando de archivo lo que los modelos marcaban aquel 5 de diciembre. Muy parecidos salvo la temperatura arriba y eso lo hace radicalmente distinto al episodio de 1997. De todas formas estamos hablando todavía a plazos de 1 semana y todavía no se puede saber dónde acabarán situándose las piezas, ni la intensidad de las isos negativas que pueden entrar en la península. De momento esta situación nos vale para entretenernos y recordar aquel episodio mítico en la meseta inferior y zonas del este peninsular.

Si pinchas el diquete que hay encima de los mapas en meteociel te saldrá un enlace para poder pegar el mapa sin tener que hacer un pantallazo, y guardan el mapa en su servidor.

. Disculpa, es verdad Dani. No me acordaba. Más cómodo además.
Ahora no tengo tiempo de extenderme ni de adjuntar mapas. Se observa en las salidas de hoy un cierto recule en cuanto a las isos que nos entrarían en la península tanto en el europeo como en el americano. Por una sencilla razón, el europeo empieza a ver también la formación del enrosascamiento en el Mediterráneo más al sur (Alborán) y el embolsamiento de aire frío también más hacia el sur lo que provocaría que no hubiera tanta inyección del frío europeo sobre nuestras cabezas y por contra entraría levante más marcado sobre la península. Como todo en la vida, eso trae algo bueno y algo malo. Menos frío, pero por contra parece que se van confirmando las precipitaciones de cierta entidad en el este y sureste peninsular cuando en salidas anteriores el europeo no lo veía tan claro porque se llevaba rápidamente la bolsa fría al este y la formación de la baja más al este también. Y ojo con unas isos contenidas en todo caso que puede producir acumulados muy destacables de nieve en los sistemas montañosos del este y sur peninsular. Con una -24 o -26 a 500 hPa y una iso 0 a 850 hPa que vislumbran ambos modelos generalizando en un intervalo importante del episodio, y con los vientos del este bastante marcados que habría por la posición de la baja en el Mediterráneo pueden provocar grandes acumulados como digo en los sistemas montañosos y su entorno de la zona en cuestión en cotas superiores a 1100-1200 metros aproximadamente (sin contar desplomes) si se dieran las condiciones que hoy marcan los modelos, que seguramente todavía darán bastantes vueltas, pero aquí estamos para comentar las idas y venidas de los modelos. Hay bastante dispersión todavía en cuanto a isos negativas en los ENS del europeo con respecto a su salida determinista por ejemplo. La determinista en más cálida que la mayoría de sus ENS. Disculpar por no poder ahora insertar mapas que corroboran lo que estoy contando.
Conclusión: queda bastante pescado que vender todavía de cara a la primera parte de la semana que viene.

La baja que se nos viene encima el sábado será la última de este largo tren atlántico. La siguiente baja, muy profunda, se quedará frenada en Terranova haciendo en su cara este que suba aire tropical desde Azores hacia Islandia. Esta corriente sur amontonará una cúpula de presiones que bloqueará el Atlántico y será la que comunique el bajo azoreño con las altas islandoescocesas. Pasaremos entonces en muy poco tiempo, gracias a este meandro atlántico, de zonal a noreste.

La vaguada de aire frío norte que entra el sábado y el domingo para abarcar toda la península bajará las cotas de nieve aún casi imposibles de concretar. Con respecto a las precipitaciones en el este ocurre lo mismo, unos modelos dan la precipitación más en el mar y otros en tierra. Todo depende del lunes dado que hay varios lugares sobre los que hay probabilidades de que esa masa nubosa noroeste se enrosque al llegar a aguas más cálidas. Esos lugares son, aproximadamente, Marruecos, Alborán y la zona mediterránera entre Baleares y Argelia. Se pueden formar varios enroscamientos que compitan por la masa nubosa sur, o puede finalmente resolverse en uno. De todas formas el viento mediterráneo frío y húmedo tiene una alta probabilidad de llegar al este con sus lluvias y sus nieves en los altos.

El norte verá también la nieve, salvo Galicia, debido a las isobaras norestes que generará nubes en tierra y en las montañas.

GFS ve, de momento, ya que cada salida cambia, una buena precipitación en Valencia


El europeo lo ve más bien en el sureste

El eje de bajada de la vaguada del fin de semana sigue en su sitio, pero después del lunes y el paso del enroscamiento de las bandas nubosas vía sur, el martes y el miércoles, según GFS se desplazan algo al este, con lo que las lluvias estarán más en el mar que en tierra, pero el europeo aún sigue viendo precipitaciones en algunos lugares del este y sureste.

Más a largo plazo la dorsal norte que propició la llegada de los norestes fríos se va al este y el azoreño sigue sin alargarse por el Cantábrico (una bendición) para volver a dejar pasar más noroestes.

Cambios. La baja se queda más cerca de la península con lo que en el sur, sureste y este precipitará, y a partir del jueves la dorsal norte invade el Cantábrico con lo que las dos perturbaciones se irán alejando, la peninsular al este y la suroeste a Canarias. Salvo nuevos cambios.

GFS y el europeo vuelven a ver precipitaciones intensas en el este, sureste y Baleares.

En cuanto a nieve, con la ayuda del frío de apoyo en altura, el enroscamiento nuboso podría bajar las cotas de nieve en las elevaciones estes y surestes.