Modelos. Noviembre de 2021. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Domingo 31 Octubre 2021 14:04:32 PM

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virazón

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Cb Incus
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A la espera de la pasada de las 12Z, dejo unos meteogramas IFS de las 0Z para varios puntos de la Península.
Se aprecia como, en general, de últimas horas del 21 en adelante la dispersión de las líneas es importante.
Aún debe fijarse por dónde se descolgará la masa fría procedente de altas latitudes, si el aire frío alcanzará de pleno la Península,  y dónde se dará ciclogénesis, si es que se dá.
Parámetros derivados como la precipitación o la cota de nieve para mí son una gran incógnita en estos momentos.

En la última pasada determinista del ICON, la bolsa fría en altura penetraría por la vertical del Cantábrico y seguidamente se daría ciclogénesis sobre nuestras costas mediterráneas.
Es un escenario con mucho potencial para inestabilizar la atmósfera en amplias zonas y dejar cotas de nieve relativamente bajas, pero es solo una opción entre otras muchas que ahora mismo muestra la predicción por conjuntos de los distintos modelos.

Veremos que va saliendo esta tarde.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Milibar

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Cb Calvus
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#37
Buenos días,

Da gusto ver esta variabilidad entre modelos y entre salidas consecutivas. Es lo que tiene estar en esta época del año donde suele haber bastante dinamismo y los modelos se vuelven locos para interpretar esta dinámica. Hoy nos levantamos con una salida muy golosa del europeo de hoy de las 0 h para dentro de 7 días con una nortada muy chula(la salida de alta resolución, todavía no están disponibles los ENS de dicha salida para ver si van por ese camino o muestran una cosa distinta). Por contra el GFS para esas fechas ve algo muy distinto en la misma salida de las 0 h de hoy, o dicho de una forma más gráfica, se parecen como un huevo a una castaña. El GEM está más cerca del europeo que del GFS aunque retrasa esa posible nortada más allá de las 240 h.
Europeo:

Americano:

GEM:

Desgraciadamente ahora no puedo hacer lo bonito y lo más difícil que es entretenerme para ver cuál de estas opciones tiene más probabilidad de acontecer. Hay que ir al detalle y como casi siempre no tengo tiempo para hacerlo. Una pena, porque es muy interesante intentar desentrañar lo que la dinámica atmosférica quiere hacer a plazos donde los profesionales no se mojan porque obviamente la probabilidad de acertar baja irremediablemente.
Si ocurriera lo que plantea el europeo hablaríamos de una -4  a 850 hPa pululando tranquilamente por la mitad norte de España y una -32 a 500 hPa o incluso más baja adentrándose hasta la mitad sur según marca el modelo europeo (adjunto mapa). Esto daría cotas de nieve muy bajas donde precipite aunque ya sabemos que con esa componente de vientos tan verticalizada sobre la península afectarían las precipitaciones solo a los lugares favorables a nortes (caras norte de sistemas montañosos de la mitad norte y sur peninsular bien orientados y zonas aledañas). Pero eso es solo una salida más, pero era imposible resistirse a no mencionarla.
Resumiendo, al final a principios de la semana próxima se ha ido descafeinando (entrada lunes-martes) lo que parecía hace unos días una primera incursión de aire frío norteño porque el anticiclón atlántico pancea en exceso provocando que la pelotita fría que nos iba a entrar con nortes acabe haciéndolo con vientos más templados, en principio, restringiendo las nevadas a las montañas. Todos los modelos ya marcan lo mismo y los plazos ya son lo suficientemente cortos para poder darle una cierta credibilidad a esa opción. Pero por contra el modelo europeo si plantea un bloqueo que nos beneficiaría más en cuanto a isos más frías a partir del jueves 25 porque muestra al anticiclón con interés en ascender vía Groenlandia favoreciendo el descenso de la masa fría procedente de muy arriba sobre nuestra vertical, pero queda mucha tela que cortar para darle credibilidad a esta salida espectacular del europeo.
Un saludo.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

virazón

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Cb Incus
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#38
Buena síntesis la de Milibar.

Parece que estamos abocados a un escenario de NAO-.
Inestabilidad del 22 en adelante, con aire frío en altura y consecuentemente nieve en áreas de montaña y quizás en zonas llanas elevadas próximas. Pero los detalles aún por definir ya que aún no está clara la disposición exacta de las piezas.

A largo el Vortex troposférico tiene tendencia a desplazarse hacia el lado Euroasiático.
Previsiblemente el chorro ondulará fuertemente en nuestra área de influencia, de tal forma que una dorsal ascenderá hacia Islandia/Groenlandia y una vaguada de gran amplitud podría alcanzar la Península, interaccionando con el frío en altura que según la media de escenarios del IFS rondaría en esos momentos(23/24) la vertical de la Península.

Pero este escenario que muestra la determinista IFS en su última pasada sería de los más extremos, ya que la descarga de aire ártico sobre nuestro territorio sería diáfana, y las nevadas dejarían de estar restringidas a áreas de montaña.
Habrá que ver como se establece finalmente el eje de esta vaguada porque también podría desviarse de nuestra vertical, y cuál es su amplitud final porque podría quedarse más al norte.
El área de bajas relativas cerca de Azores es otro de los elementos a vigilar por su posible interacción con la vaguada.

En el meteograma IFS para Pamplona se vé como la linea de control acompaña a la determinista para el 25/26 pero ambas se desmarcan algo de la mayor densidad de escenarios.

Veremos pues como van evolucionando los cálculos porque el interés es máximo, y la 'posibilidad' de una fuerte Nortada está ahí, pero ahora mismo es solo eso, una posibilidad de cierto peso para el largo plazo.

Saludos.
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virazón

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Cb Incus
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#39
En la última pasada determinista del GFS la nortada también es bastante diáfana.

Veremos [emoji6].
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Josejulio

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Cb Incus
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#40
El europeo parece también coincidir metiéndonos una cota de nieve muy baja, sobre todo en el noroeste.

La clave estaría en la optima configuración de altas atlánticas, con poderoso 1040 o más en zona contraria al todoaleste, unido a un groenlandés muy bien configurado y una bolsa polar bastante fría para la época, bolsa que en varias andanadas podría ir descendiendo de latitud hacia nuestros lares. La profundidad de presiones de las altas atlánticas ayudaría a la continuidad de la ola fría. Y como ola polar marítima norte daría los mayores acumulados, en principio, en el norte, superando los 100 mm.

El domingo a la noche y el lunes comenzaría el fenómeno.
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

virazón

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Cb Incus
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#41
Van acortándose plazos para el arranque del presumible episodio invernal y ya podemos entrar en algún detalle más, lo que no quiere decir que sean mapas definitivos ni mucho menos.

Según la última pasada determinista GFS,  una bolsa de aire frío con núcleo -28/-30 a 500 hpa se descolgaría sobre la misma vertical del Cantábrico el lunes , para después instalarse sobre la vertical de la Península.
A 850 hpa pueden penetrar la -2 a 1450 m y la -1 abrazar amplias zonas.

De cumplirse estos parámetros la cota de nieve lunes y martes puede situarse entre los 700 y los 1000 metros.

Dado que según esta pasada del modelo habría precipitaciones generosas en amplias zonas, los espesores de nieve que se calculan para la Cantábrica y sobretodo la Ibérica ya son considerables.
Al resto de sistemas montañosos también llegarían las nevadas aunque en menor medida.
Esta cota también afectaría a zonas mesetarias elevadas.

Cuando entremos en el corto plazo se podrá corregir y precisar más.

El bloqueo anticiclónico que vengo analizando en post anteriores se presenta como robusto y la circulación de masas de aire de origen ártico sobre la península puede prolongarse bastantes días.

Saludos.





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Josejulio

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Cb Incus
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Según el europeo el lunes tendríamos encima la presencia de una baja fría y el jueves, ya muy impreciso, un ataque más profundo de frío en el norte, centro y este. Recordemos que la gran nevada del centro el invierno pasada se dió entre otras cosas debido a una insistencia de las altas en mantener la posición buena provocando así la reaparición de nuevas entradas, algunas con baja asociada. Vamos viendo.

La Cantábrica va a estar hecha una maravilla.
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Milibar

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Cb Calvus
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#43
Buenas noches,
Para mi ya solo el hecho de estar más de una semana con temperaturas por debajo de la media climática en gran parte de nuestro territorio es noticia a destacar. Es decir, tendremos temperaturas plenamente invernales en noviembre durante unos cuantos días si se cumplen los modelos. Ejemplo: centro de la península (Madrid) según el GFS en su salida de las 12 h:

El modelo europeo sigue siendo el más espléndido en cuanto a isos negativas de cara a la segunda mitad de la semana que viene en su salida de las 12 h. Con respecto a sus ENS vemos que la determinista sigue siendo el más optimista de los escenarios en cuanto a temperaturas bajas. Vuelvo a poner el meteograma de Madrid:

Me llama la atención que los 3 modelos en sus últimas salidas publicadas ven una configuración similar a 192 h con un tomatazo de 1040 mb en el Atlántico verticalizado hacia Groenlandia.
GFS:

ECMWF:

GEM:

Esta unanimidad me hace ser optimista. Ese anticiclón atlántico muy potente con tendencia a ascender vía Groenlandia tiene que ser una realidad. El problema vendrá con las sutilezas que hacen variar enormente los pronósticos. Si ese Anticiclón potente decide acercarse unos cientos de kilométros más al este, se seguirá produciendo un bloqueo tope gama pero que afectará a Italia en vez de a nosotros. Ese riesgo está ahí presente y es imposible que a tantos días los modelos resuelvan esa sutileza. Por tanto, toca esperar y seguir viendo salidas para saber si la nortada nos dará de pleno o de refilón. Hay que decir también que a pesar de las isos negativas importantes a todos los niveles, con esa componente de vientos los paquetones pueden ser de impresión en la Cordillera Cantábrica pero por contra en otros sitios no se comerán un colín. Esos vientos fríos norteños llegan más secos que un esparto a sotavento de las grandes cordilleras y en toda la llanura interior alejado de la costa cantábrica. Las nortadas traen mucho ruido (frío, viento y sensaciones térmicas) y pocas nueces (nieve) en una gran parte del territorio. Ya sabemos, cuando unos se benefician otros salen perjudicados y viceversa. La cornisa cantábrica estará también en el foco obviamente. Será tras el paso de la masa fría hacia el Mediterráneo o hacia el Atlántico cuando pueden beneficiarse otras regiones con la formación de alguna baja secundaria que en estos momentos no parece que se vaya a producir. Si eso no ocurre en muchas regiones la situación solo trerá temperaturas bajas por el día y sensaciones térmicas de puro invierno donde sople el viento y muy poca precipitación. Incluso por las noches no helará o serán heladas muy ligeras por el viento y por la nubosidad presente. Pero eso no quita ni un ápice de potencia a la situación. Algunos triunfarán con una buena "invernada" en noviembre.
Saludos.
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Milibar

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Cb Calvus
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#44
Buenas tardes,
Son ilustrativos estos GIFS de anomalías térmicas a 850 hPa del hemisferio norte que nos ofrecen los modelos en sus últimas salidas publicadas:
Europeo:

Americano:

Podemos visualizar muy bien cómo la ubicación muy al norte de las dorsales a ambos lados de nuestra posición "obligan" al frío a descender hacia el suroeste europeo. Esas anomalías térmicas positivas con intención de durar unos cuantos días entre el Labrador y Groenlandia por un lado y en el este europeo por otro ayudan a canalizar eficazmente el frío hacia latitudes más meridionales. La configuración es perfecta, pero volvemos a las sutilezas. Cualquier panceo, por pequeño que sea, del anticiclón atlántico puede hacer que la masa fría no nos atice verticalmente convirtiendo la nortada en noroestada con lo que el resultado en nuestra posición puede variar bastante dependiendo de la ubicación (así lo muesta el europeo en su última salida). O cualquier acercamiento del anticiclón atlántico hacia nuestra posición, aunque sea leve, llevaría todo al este y nos afectaría la masa fría solo de refilón por el este. La última salida publicada del modelo europeo (la de las 0 h) es algo peor desde mi punto de vista que la anterior, aunque ya sabemos que para gustos están los colores. Esa noroestada que muestra el europeo ahora tampoco es moco de pavo, aunque tocaría un poco de refilón porque estaría el anticiclón atlántico llamando a la puerta:

De cualquier manera el enfriamiento en todo nuestro territorio, salvo Canarias que queda al margen, para la semana que viene es un hecho sin lugar a dudas, pero falta por saber todo lo demás (intensidad de isos negativas, precipitaciones, cotas de nieve, duración del episodio, etc.)
Un saludo.
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virazón

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Cb Incus
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Si se cumplen los cálculos de la última pasada determinista gfs, ojito a la madrugada del lunes al martes y mañana del martes porque la combinación de bajas temperaturas y precipitaciones podría desplomar la cota de nieve hasta tan solo 500/600 msnm en áreas del interior norte y sobremanera nordeste.

Es probable que a partir el jueves se recrudezca el temporal invernal por el extremo norte.

Saludos.
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Derko_89

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Cb Calvus
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Tocat per la tramuntana
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El GFS sigue emperrado en meternos el martes - miércoles una más que jugosa situación para el Mediterráneo, ciclogénesis sobre las Baleares, acumulados de lluvia generalizados de 50 a 100 mm, puntualmente cerca de 200 mm, en el cuadrante nordeste y nevada muy copiosa en la Ibérica y Pirineo Oriental. Ojo a la cota, si bajara a 600-700 metros podría ser una buena putada para los olivos a más altura de Garrigues y Siurana, la nevada sería de órdago en el prelitoral de Tarragona justo antes de empezar la cosecha. A ver qué dice el Europeo y las próximas salidas  :brothink:
Extremos Castell d'Aro (SMC):

Tmax: 39.6º (23/07/2009)
Tmin: -7.4º   (05/02/2012)
PPTx24h: 254.4 mm (13/10/2005)

j_p

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Cumulus Húmilis
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Ubicación: Murcia
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En principio la zona más favorecida para las nevadas abundantes iba a ser la Meseta Norte pero poco a poco lo han movido hacia la Ibérica y Nordeste.
En los últimos años parece que se ha movido todo un poco al este, las tradicionales nevadas de ciudades como Ávila, Segovia, León, etc.. ahora se las lleva más Teruel.