Cita de: Vigorro... en Lunes 15 Octubre 2018 21:12:08 PM

Cita de: Adrià_Ontinyent en Lunes 15 Octubre 2018 15:21:08 PM

Cita de: ReuWeN en Domingo 14 Octubre 2018 22:51:25 PM
Situación peligrosa la que marcan los modelos, pronosticada además para los días que coinciden con el 36 aniversario de la jornada histórica de lluvias que provocó la rotura de la presa de Tous.

Y, curiosamente, también coincide en fechas con el mítico episodio del 2000, que se cebó especialmente con la provincia de Castellón.

Añado una miaja mas de historia, datos de 1973 y ultima salida del europeo...

En los mapas de 1973. Al menos los 600 litros de Zurgena, ¿no fueron realmente  en 3 horas, en dos tormentas de 1 hora de duración cada una, de 180 y 420 litros, separadas entre sí por una hora?.

Algunos modelos a más corto plazo como ARPEGE ponen lo gordo en las cuencas del Turia, Cabriel y Júcar. Acumulados "solo" hasta el sábado a las 8:00 h.
En todo caso todos estos mapas son solo especulaciones pues ya sabemos como se comportan las DANAS, pero la unanimidad en su posición cercana al estrecho-Alborán-norte de África, las fechas, el agua del mediterráneo, el importante nucleo frío en altura, la componente tan claramente marítima de los vientos del este....no auguran ninguna tontería...

Cita de: J. Pedro en Lunes 15 Octubre 2018 21:38:34 PMEn los mapas de 1973. Al menos los 600 litros de Zurgena, ¿no fueron realmente  en 3 horas, en dos tormentas de 1 hora de duración cada una, de 180 y 420 litros, separadas entre sí por una hora?.

Esa es la ¿leyenda?, pero nunca sabremos la realidad... Aemet asigna el dato a 24 horas, sin mas, pero claro, piensa uno en la estimacion que se hizo cuando la riada de Santa Teresa en 1879 de lo que cayo en la cuenca del rio Velez, no muy lejos de Zurgena, y le entran las dudas, por lo menos a mi, ya que es raro que tengamos entre manos dos datos tan insolitos en sitios tan cercanos... aquella estimacion hablaba de unos 500-550 mm en una hora en dicha cuenca viendo el caudal que llego a llevar el Guadalentin...

Puede darse el frente de retroceso?
Puede que viento de Levante de largo recorrido se produzca sinopticamente y que haga que suceda este fenómeno.
La borrasca fría de Alboran es de entidad, mucho frío  a 500 hpa.
Saludos

Cita de: Vigorro... en Lunes 15 Octubre 2018 21:49:02 PM

Cita de: J. Pedro en Lunes 15 Octubre 2018 21:38:34 PMEn los mapas de 1973. Al menos los 600 litros de Zurgena, ¿no fueron realmente  en 3 horas, en dos tormentas de 1 hora de duración cada una, de 180 y 420 litros, separadas entre sí por una hora?.

Esa es la ¿leyenda?, pero nunca sabremos la realidad... Aemet asigna el dato a 24 horas, sin mas, pero claro, piensa uno en la estimacion que se hizo cuando la riada de Santa Teresa en 1879 de lo que cayo en la cuenca del rio Velez, no muy lejos de Zurgena, y le entran las dudas, por lo menos a mi, ya que es raro que tengamos entre manos dos datos tan insolitos en sitios tan cercanos... aquella estimacion hablaba de unos 500-550 mm en una hora en dicha cuenca viendo el caudal que llego a llevar el Guadalentin...

Gracias por la información. No estaba seguro que AEMET lo diera por válido. Para mi esta claro que fue en 2 horas, porque si Capel Molina lo investigó y lo publicó, seguro que fue así. El récord en 1 hora lo tenemos aquí. A reseñar que los 302 litros en 42 minutos del que parece ser récord mundial oficial en 1 hora, sería equiparables a Zurgena, 420 l en 1 hora. Desde luego que las riadas del 73 fueron impresionantes por la torrencialidad.

La borrasca en superficie era más norte sur en Alborán si no recuerdo en el 1973.Yo le pregunté a un señor que vivió aquella situación me dijo que en la calle no se podía respirar qué tenía que ponerse las manos en la cara

Viendo gráficas de los ENS del GFS, nos pueden dar una idea dónde va a caer el gordo:
Veamos algunos puntos de la fachada mediterránea, de sur a norte
Almería:


Águilas (Murcia)


Alicante


Alcoy

Valencia


Tarragona

La vaguada que va a descolgar la gota fría ya está meandrizando su recorrido por el este de Terranova. En principio se le ve como cualquier otra. Lo que le va a infundir potencia es el estiramiento de mañana por parte del nuevo azoreño hacia las Británicas. Este estiramiento con inclinación de su eje sw-ne es el que separará la gota fría de la bolsa madre y le impulsará por el oeste de la costa gallega hacia el sur. Por eso es gota. Incluso el jet coge de nuevo más potencia. Como el azoreño se estira hacia las británicas pero manteniendo a la vez su centro azoreño se crea una larga línea de retrogradación duradera que es la que hace que la situación persista al menos dos o tres días.

La banda nubosa de la bolsa fría descolgada no es muy potente, ni mucho menos, pero el miércoles a la tarde, ya cerca de Galicia, comienza a recibir ese alimento norte que hace que se embolse más humedad. El jueves de madrugada, al llegar al siempre potencialmente peligroso Golfo de Cádiz, comienza a enroscar más humedad aún, metiendo sures convectivos a la costa sur andaluza y un poco más tarde, desde su posición marroquí, a la costa este ayudada por vientos húmedos mediterráneos de más largo alcance. Esta es por ahora la situación que se avecina.

Los compañeros han colgado muchos mapas muy significativos, yo aporto este de la madrugada de mañana para indicar que la situación en el Mediterráneo, en concreto en Baleares, aunque las aguas han bajado algo su temperatura, está activa antes de que venga la nueva arremetida:

Como veo que faltan mapas de las primeras arremetidas en la costa sur andaluza ahí tenemos una modelización del europeo para la mañana del jueves:



Como lugares de máxima caída de agua el americano sigue viendo la pelota roja en Alicante-Valencia:



Yo no descartaría que a la tarde le tocara a Castellón-Tarragona.

Cita de: pepecruz en Martes 16 Octubre 2018 07:15:49 AM
La borrasca en superficie era más norte sur en Alborán si no recuerdo en el 1973.Yo le pregunté a un señor que vivió aquella situación me dijo que en la calle no se podía respirar qué tenía que ponerse las manos en la cara

Si no se consigue definir al altura la baja en Alboran o norte Argelia, en Almería no seran muy importantes las lluvias. Todo lo gordo se iría al estrecho o Valencia. En 1973 si concluyeron todos los factores favorables.

La bolsa -20 y -22 en pleno Golfo de Cádiz siempre es como para no perderle de vista.

Jueves:






La diferencia estará en que la costa sur el punto de rocío estará entre 14 y 16 y la costa este entre 16 y 18.

Convectividad el viernes en la costa este con vientos estes:



Convectividad el jueves en la costa sur con vientos sur:



Yo hablaría entonces de dos escenarios separados:

1, el escenario del Golfo de Cádiz con bolsa fría en altura que daría guerra en la costa andaluza.

2, el escenario oriental en el que los vientos estes originados por las altas septentrionales envían la atmósfera mediterránea, con todo lo que conlleva, a tierra.

Es posible que pesar de las diferencias de frío en altura sea más contundente el segundo escenario más por duración, que por pura explosividad (sin descartar episodios puntuales).