Cita de: brett en Martes 18 Agosto 2026 21:30:17 PM

Cita de: Roberto_F_S en Martes 18 Agosto 2026 15:08:31 PMAquí, en Pamplona la percepción es que por fin tenemos veranos de ir todos los días a la piscina. En los años ochenta y noventa tenías igual quince o veinte días entre julio y agosto que no eran piscinables, por frío o por lluvia. Ahora ya no tenemos que ir a Salou para disfrutar de un verano soleado y cálido, con la ventaja de que por las noches suele refrescar y se puede descansar.

igual que donde vivo yo.por eso los veranos eran más llevaderos, porque alternaban tacadas de días de calor con tacadas de días frescos.

Cita de: brett en Martes 18 Agosto 2026 21:34:58 PM

Cita de: mabraman en Martes 18 Agosto 2026 20:53:06 PMA mí me interesa la vertiente social y psicológica de los problemas, pero sinceramente me preocupa mucho más la realidad demostrable. Ese grado y medio de aumento en la temperatura media global, desde el inicio de la revolución industrial...lo pones como dato retorciendo una vez más la realidad, igual que esos estudios epidemiológicos que ya debatimos en el foro sobre la relación entre frío y mortandad.
En España, durante los veranos posteriores a la década de los 70, se han multiplicado por diez las olas de calor. La temperatura del Mediterráneo bate récords casi anualmente, habiendo consolidado un aumento de hasta 4 grados en algunos puntos, lo cual es una auténtica barbaridad.
Se está cosechando uva en agosto. Seguramente porque los bodegueros son más sensibles al calor que antes.
Lo que hay que leer.
Sí, las ciudades se han vuelto aún más antipáticas en verano, sí, usar el AC te vuelve dependiente de él, sí, el parque de viviendas es miserable y vivimos mal aislados y peor orientados...pero por mucho que rasques la realidad es tozuda. La base del asunto es que hace mucho más calor en verano en amplias zonas del planeta, y Europa es una de ellas, y España en concreto lo sufre más.

pero curiosamente de despeñaperros para abajo (también podríamos incluir,madrid,toledo) no ha habido una correlación con respecto al norte y a levante,y las temperaturas se han mantenido.es el norte el que se ha acercado.

Eso es falso, no curioso. Busca los resúmenes climatológicos de Aemet para los meses o estaciones de 2026. Récords de temperatura, olas de calor, temperatura del mar, noches tórridas...Datos.
Lógicamente el Sur tiene menos margen de subida porque parte de una base más alta, y aún así sube. Lo cual indica que no hemos tocado techo.
Ahora viene una vaguada y refrescará unos días, y vuelta al horno. Y los veranos duran unos diez días más por cada extremo de media. En realidad en muchas zonas de España el verano meteorológico dura desde mayo a octubre.

Cita de: Roberto_F_S en Martes 18 Agosto 2026 15:08:31 PMAquí, en Pamplona la percepción es que por fin tenemos veranos de ir todos los días a la piscina. En los años ochenta y noventa tenías igual quince o veinte días entre julio y agosto que no eran piscinables, por frío o por lluvia. Ahora ya no tenemos que ir a Salou para disfrutar de un verano soleado y cálido, con la ventaja de que por las noches suele refrescar y se puede descansar.

De eso nada, en Pamplona ya a mediados de junio empezaron las mínimas tropicales, y las noches de mal dormir por el calor, con sudor. Eso sí, dentro de lo que cabe, algunos días de descanso ha habido.

le preguntas a un señor de écija o de montoro y te dirá que este verano no tiene nada de particular. en cambio le preguntas a un señor de pamplona o logroño y te dirá que es lo nunca visto, porque en esas ciduades lo normal eran las treguas y los cambios bruscos de temperatura, a veces de un día para otro, alternanddo semanas de calor con otras más frescas.
eso es lo diferencial, porque no se ha batido este año ningún récord de temperatura máxima.

Cita de: brett en Miércoles 19 Agosto 2026 12:23:16 PMle preguntas a un señor de écija o de montoro y te dirá que este verano no tiene nada de particular. en cambio le preguntas a un señor de pamplona o logroño y te dirá que es lo nunca visto, porque en esas ciduades lo normal eran las treguas y los cambios bruscos de temperatura, a veces de un día para otro, alternanddo semanas de calor con otras más frescas.
eso es lo diferencial, porque no se ha batido este año ningún récord de temperatura máxima.

No, pero se han batido récords de media de mínimas.

En el interior de Valencia, especialmente en la Meseta de Requena, ESTAMOS VIVIENDO UNA PUTÍSIMA ABERRACIÓN climática. La media de mínimas de este verano de las estaciones periféricas de la ciudad están +4'1 ºC respecto a la media de mínimas de la serie 1961-1990 de la estación 8313, que estaba ubicada en un patio interior de la Estación de Viticultura en pleno centro urbano. Es decir, fuera de la isla de calor la media está +4'1 ºC respecto a una estación que estaba en plena isla de calor (lo que indica que en realidad la desviación es mucho mayor). En Requena AVAMET llevamos 24 mínimas tropicales, 3 mínimas han sido de 19'9 ºC, y 10 mínimas han estado entre los 19 y los 19'8 ºC. Tan solo dos mínimas en todo el verano han estado en la media de la serie 1961-1990 de la estación 8313. Para que los foreros se hagan una idea, la estación 8313 presentaba una media de 1'7 mínimas tropicales al año. Y si bien ha habido una tendencia alcista desde mediados de los años 90, era tan solo de unas pocas décimas, de modo que las mínimas tropicales se mantenían en el mismo valor. Agosto de 2012 supuso un cambio respecto al calor, que ha ido acusándose cada vez más, hasta el punto de presentar desviaciones de varios grados en las medias mensuales, de máximas y de mínimas en los últimos 4-5 años. Las mínimas tropicales comenzaron a aumentar, pero lo que está ocurriendo desde 2022, y especialmente este año, es UNA AUTÉNTICA LOCURA CLIMÁTICA. La media de mínimas urbana es TROPICAL.

Hasta 2012 podía contar con los dedos de la mano las noches que tuve que dormir con la ventana abierta y sin sábana. Ahora llevo 2 meses y medio sin descanso, en la misma vivienda, mal durmiendo, sudando, con la ventana abierta y sin sábana TODAS LAS NOCHES. La temperatura dentro de casa que era de 25-26 ºC como máximo en el salón hasta hace 14 años, ahora siempre está en los 31-32 ºC.

La vendimia se ha adelantado 1 mes y medio respecto a los años 90, y la cosecha de la almendra se ha adelantado en algunos sitios de la comarca ¡¡¡¡2 meses!!!!, comenzándose a cosechar ya los primeros días de agosto.

Por nuestra ubicación geográfica, el patrón de baja atlántica frente a las costas de Portugal y dorsal penetrando hasta la cocina nos afecta en todas las configuraciones; mientras que en el resto de zonas una configuración u otra puede suponer un descanso, aquí siempre significa calor extremo. Por ejemplo, en estos momentos, se está produciendo un refrescamiento al noroeste de nuestra comarca porque allí entra de noroeste u oeste, pero aquí nos entra de suroeste. Si la componente es SO nos sube todo el calor del Valle del Guadalquivir, y si es de S-SE, el aire recalentado tras atravesar las pre-béticas nos deja, además, unas mínimas de escándalo.

En definitiva, que no nos hemos hecho menos tolerantes al calor, sencillamente ha habido un cambio RADICAL del clima. Porque además, no llueve, no tenemos tormentas, se quedan en el noroeste comarcal. Hay zonas de la comarca que llevan 3 meses sin ver una sola gota de agua, con medias 4-5 ºC por encima de lo normal.

Si la desviación fuera negativa, hablaríamos de que no tendríamos verano, o de que en diciembre, enero y febrero, tendríamos mínimas de entre -10 y -15 ºC con frecuencia, y medias mensuales rondando los 0 ºC, o incluso negativas.

Adjunto gráfica de mínimas tropicales en Requena AVAMET, partiendo ya de un contexto de calor anormal, la aberración que se ha experimentado desde 2022, y ojo que 2026 no ha acabado, pero calculo unas 28 mínimas tropicales de seguir así la cosa.

Totalmente de acuerdo en el tema de las mínimas y en el del interior de la casa.eso es lo que me ha llevado este año a instalar aire acondicionado.
Pero la pregunta del millón continuará siendo si es algo coyuntural de 20,40,50 años y en un futuro dé un giro hacia tiempo más fresco,o va a ser así siempre, incrementándose.
pero,desde luego, continuaré siendo escéptico en cuanto al poder que se atribuye al ser humano de cambiar algo tan complejo y con tantas variables como el clima,y mucho menos que los sacrificios de bienestar que se hagan,fueran a resultar efectivos.

aunque se haya adelantado la vendimia, esperemos que el pago de tharsys continúe siendo tan excelente @ReuWeN.
un saludo.

Cita de: ReuWeN en Miércoles 19 Agosto 2026 12:11:33 PMDe eso nada, en Pamplona ya a mediados de junio empezaron las mínimas tropicales, y las noches de mal dormir por el calor, con sudor. Eso sí, dentro de lo que cabe, algunos días de descanso ha habido.

Tampoco nos pasemos que van 80 dias de verano y Pamplona lleva 20 minimas tropicales, y Noain solo 9...

Cita de: Vigorro... en Jueves 20 Agosto 2026 08:44:09 AM

Cita de: ReuWeN en Miércoles 19 Agosto 2026 12:11:33 PMDe eso nada, en Pamplona ya a mediados de junio empezaron las mínimas tropicales, y las noches de mal dormir por el calor, con sudor. Eso sí, dentro de lo que cabe, algunos días de descanso ha habido.

Tampoco nos pasemos que van 80 dias de verano y Pamplona lleva 20 minimas tropicales, y Noain solo 9...

No me paso, he dicho que en junio empezaron las noches tropicales (en realidad, mínimas tropicales, que es más sangrante), no que empezaran a ser todas las mínimas tropicales, y así fue, también en Noain. Que 9 mínimas tropicales no son moco de pavo, dicho sea de paso. Son más de las que lleva de momento Requena-Casas del Río (7), estando a más altitud Noain y más al norte, y habiendo sufrido muchísimos menos 40s este verano.

Cita de: ReuWeN en Jueves 20 Agosto 2026 09:46:01 AM

Cita de: Vigorro... en Jueves 20 Agosto 2026 08:44:09 AM

Cita de: ReuWeN en Miércoles 19 Agosto 2026 12:11:33 PMDe eso nada, en Pamplona ya a mediados de junio empezaron las mínimas tropicales, y las noches de mal dormir por el calor, con sudor. Eso sí, dentro de lo que cabe, algunos días de descanso ha habido.

Tampoco nos pasemos que van 80 dias de verano y Pamplona lleva 20 minimas tropicales, y Noain solo 9...

No me paso, he dicho que en junio empezaron las noches tropicales (en realidad, mínimas tropicales, que es más sangrante), no que empezaran a ser todas las mínimas tropicales, y así fue, también en Noain.

Vale, vale, pero es que como lo has escrito daba la impresion de que querias decir que empezaron en junio y ya no han parao...

Cita de: ReuWeN en Jueves 20 Agosto 2026 01:28:56 AM

Cita de: brett en Miércoles 19 Agosto 2026 12:23:16 PMle preguntas a un señor de écija o de montoro y te dirá que este verano no tiene nada de particular. en cambio le preguntas a un señor de pamplona o logroño y te dirá que es lo nunca visto, porque en esas ciduades lo normal eran las treguas y los cambios bruscos de temperatura, a veces de un día para otro, alternanddo semanas de calor con otras más frescas.
eso es lo diferencial, porque no se ha batido este año ningún récord de temperatura máxima.

No, pero se han batido récords de media de mínimas.

En el interior de Valencia, especialmente en la Meseta de Requena, ESTAMOS VIVIENDO UNA PUTÍSIMA ABERRACIÓN climática. La media de mínimas de este verano de las estaciones periféricas de la ciudad están +4'1 ºC respecto a la media de mínimas de la serie 1961-1990 de la estación 8313, que estaba ubicada en un patio interior de la Estación de Viticultura en pleno centro urbano. Es decir, fuera de la isla de calor la media está +4'1 ºC respecto a una estación que estaba en plena isla de calor (lo que indica que en realidad la desviación es mucho mayor). En Requena AVAMET llevamos 24 mínimas tropicales, 3 mínimas han sido de 19'9 ºC, y 10 mínimas han estado entre los 19 y los 19'8 ºC. Tan solo dos mínimas en todo el verano han estado en la media de la serie 1961-1990 de la estación 8313. Para que los foreros se hagan una idea, la estación 8313 presentaba una media de 1'7 mínimas tropicales al año. Y si bien ha habido una tendencia alcista desde mediados de los años 90, era tan solo de unas pocas décimas, de modo que las mínimas tropicales se mantenían en el mismo valor. Agosto de 2012 supuso un cambio respecto al calor, que ha ido acusándose cada vez más, hasta el punto de presentar desviaciones de varios grados en las medias mensuales, de máximas y de mínimas en los últimos 4-5 años. Las mínimas tropicales comenzaron a aumentar, pero lo que está ocurriendo desde 2022, y especialmente este año, es UNA AUTÉNTICA LOCURA CLIMÁTICA. La media de mínimas urbana es TROPICAL.

Hasta 2012 podía contar con los dedos de la mano las noches que tuve que dormir con la ventana abierta y sin sábana. Ahora llevo 2 meses y medio sin descanso, en la misma vivienda, mal durmiendo, sudando, con la ventana abierta y sin sábana TODAS LAS NOCHES. La temperatura dentro de casa que era de 25-26 ºC como máximo en el salón hasta hace 14 años, ahora siempre está en los 31-32 ºC.

La vendimia se ha adelantado 1 mes y medio respecto a los años 90, y la cosecha de la almendra se ha adelantado en algunos sitios de la comarca ¡¡¡¡2 meses!!!!, comenzándose a cosechar ya los primeros días de agosto.

Por nuestra ubicación geográfica, el patrón de baja atlántica frente a las costas de Portugal y dorsal penetrando hasta la cocina nos afecta en todas las configuraciones; mientras que en el resto de zonas una configuración u otra puede suponer un descanso, aquí siempre significa calor extremo. Por ejemplo, en estos momentos, se está produciendo un refrescamiento al noroeste de nuestra comarca porque allí entra de noroeste u oeste, pero aquí nos entra de suroeste. Si la componente es SO nos sube todo el calor del Valle del Guadalquivir, y si es de S-SE, el aire recalentado tras atravesar las pre-béticas nos deja, además, unas mínimas de escándalo.

En definitiva, que no nos hemos hecho menos tolerantes al calor, sencillamente ha habido un cambio RADICAL del clima. Porque además, no llueve, no tenemos tormentas, se quedan en el noroeste comarcal. Hay zonas de la comarca que llevan 3 meses sin ver una sola gota de agua, con medias 4-5 ºC por encima de lo normal.

Si la desviación fuera negativa, hablaríamos de que no tendríamos verano, o de que en diciembre, enero y febrero, tendríamos mínimas de entre -10 y -15 ºC con frecuencia, y medias mensuales rondando los 0 ºC, o incluso negativas.

Adjunto gráfica de mínimas tropicales en Requena AVAMET, partiendo ya de un contexto de calor anormal, la aberración que se ha experimentado desde 2022, y ojo que 2026 no ha acabado, pero calculo unas 28 mínimas tropicales de seguir así la cosa.

No se puede comparar ubicaciones distintas a la ligera.
Suponiendo que si por ejemplo están en garita, las garitas sean comparables (madera vs PVC, masa y densidad de madera de la garita...), pero parte de esos 4ºC pueden y serán casi seguro debido al cambio de ubicación.

Ni una ubicación puede ser representativa para todas las ubicaciones de un término municipal pongamos de 500 km2, tirando por lo bajo. Es una utopía.
Ni todas las diferencias son achacables a islas de calor (y Requena no es ninguna megaurbe de ladrillo y hormigón)
Ni mucho menos se puede comparar ubicaciones distintas solo con datos básicos.

Ejemplo en Jumilla-Yecla que puede tener similitudes con Utiel-Requena, que es un poco más plano pero tampoco la gran llanura.

Monasterio de Santa Ana (675 msnm)

Umbría Santa Ana (510 msnm)

Refugio del Carche (1001 msnm)

Boquera del Carche (559 msnm)


En la lista hay algún día escaso con interrupción de datos y falseo.
4 ubicaciones con cero patatero de isla de calor.

Miramos las estaciones del Carche, imaginemos que cambiamos la ubicación de un año para otro, conclusión (demasiado) sencilla : en un año las mínimas han subido 2ºC con 500 msnm más de altitud. Pero eso es falsear datos, aunque sea con buena intención.

La diferencia de las mínimas es similar en enero por cierto, ¿dónde crees que tienes más posibilidades de prosperar algo sensible al frío como un limonero, en la boquera o en el refugio ?
Si no se atiende al punto de rocío, en la zona sería en la montaña dónde debes plantar tu limonero, pero eso es ficticio.
Lógicamente he ido a buscar un ejemplo extremo, pero es así. Lo que sí hay, sobre todo cerca de las laderas sur o mayoritariamente sur (solanas), ubicaciones en las que te sale más seguro un cultivo tropical que no muy lejos a 100 metros o 200 metros sobre nivel mar menos. Pero 500 metros en la misma zona ya no, que yo conozca, demasiada diferencia.

De hecho los métodos antiguos buscaban calcular el punto de rocío comparando la temperatura del aire con la temperatura del agua en un recipiente abierto.
https://biomet.ucdavis.edu/doc/A_Simple_Method_to_Measure_the_Dew_Point_Temperature%E2%80%93UC_Davis_Biometeorology_Group.pdf

Pero era muy impreciso, primero la forma y la cantidad de agua del recipiente implica resultados diferentes, segundo de noche y de día la misma fórmula daría resultados muy distintos, de día la temperatura del agua se estabilizará en la temperatura de bulbo húmedo (y le costará algo en verano), de noche si no hay viento se acercará al punto de rocío (que puede ser netamente más bajo que el bulbo húmedo), pero en verano puede quedar más fácilmente netamente por encima. En una noche de invierno larga sí se estabilizará de forma más precisa alrededor o un poco por encima del punto de rocío, pero no del todo si la diferencia entre temperatura seca y punto de rocío es muy grande.

También la temperatura del agua en superficie incluso puede bajar del punto de rocío si el espesor de agua es leve, en una noche de invierno, pero que lo haga de forma contundente es complicado, porque si el punto de rocío es superior a la superficie del agua inmediatamente se produce condensación y liberación de calor latente (por el vapor que dejar de serlo), con lo cual solo en noches avanzadas de altísima montaña o noches polares de largos meses la superficie del agua puede romper de forma contundente esa barrera del punto de rocío.
Un calculador para heladas en noches de invierno, adaptado para altitudes medias.
https://aritmeprim19792003.github.io/Calculadores-meteorol-gicos-y-termodin-micos/heladas-severas-indice-funcional.html


Los modelos de predicción de calentamiento se basan en una humedad relativa que se mantiene constante, con lo cual está por ver su precisión para plazos de tiempo largos.
Pero es que ya si cambias la ubicación de tu estación de referencia en tu pueblo y pretendes comparar sus datos solo de temperatura y sin entrar en cálculos más complicados, para evaluar la evolución climática, eso no vale, no se puede comparar ubicaciones distintas a la ligera, con altitud distinta y/o con humedades distintas, todo el día o distintas de noche. Y de noche menos aún que de día.
Lo comparable es estrictamente la misma ubicación (y menormente pero también, los mismos instrumentos).

Aritme Prim, te lías con tus propios argumentos para no admitir la realidad que te está contando alguien que sabe de qué habla. Yo ahora estoy al Norte de Requena, en el Rincón de Ademuz, a casi 1000 msnm. Noches mucho más calurosas durante los últimos años, con alguna excepción, lo cual es muy raro por aquí. Máximas de +35° sostenidas durante semanas, es decir ola de calor constante. Disminución de las tormentas. Septiembre muy caluroso y seco. Inviernos mucho menos fríos y prácticamente ausencia de nevadas.
Me da igual qué estaciones tomes como referencia, si tienes que recoger la uva y la almendra en agosto eso te está dando la medida del calentamiento.

Cita de: mabraman en Jueves 20 Agosto 2026 15:37:46 PMAritme Prim, te lías con tus propios argumentos para no admitir la realidad que te está contando alguien que sabe de qué habla. Yo ahora estoy al Norte de Requena, en el Rincón de Ademuz, a casi 1000 msnm. Noches mucho más calurosas durante los últimos años, con alguna excepción, lo cual es muy raro por aquí. Máximas de +35° sostenidas durante semanas, es decir ola de calor constante. Disminución de las tormentas. Septiembre muy caluroso y seco. Inviernos mucho menos fríos y prácticamente ausencia de nevadas.
Me da igual qué estaciones tomes como referencia, si tienes que recoger la uva y la almendra en agosto eso te está dando la medida del calentamiento.

Pero yo no he negado nada de eso, solo he dicho que no se puede mezclar a la ligera ubicaciones distintas, y menos para asegurar que las mínimas han subido nada menos que 4ºC.
Me parece una exageración que puede venir de digamos esa mala praxis.

En Jumilla este año la vendimia empezó el 27 de julio
https://www.vinetur.com/20260729104997/la-dop-jumilla-adelanta-su-vendimia-al-registro-mas-temprano-de-su-historia.html

Pero solo en los parajes más meridionales y bajos (350-400 msnm) del municipio y de la DO. Y no con uva monastrell, que tiene una maduración lenta (o en muchas regiones no llegaba a madurar bien de hecho).
De memoria de gente viva, la vendimia empezaba para mitad de agosto que es cuando se celebran las fiestas de la vendimia en la localidad.
https://www.informacion.es/ocio/planes/2023/01/20/jumilla-ano-obtiene-primer-mosto-bc-81495973.html

Pero lo mismo, en los parajes y variedades de uva más propicios.

Tanto antes como ahora, la mayor parte de la monastrell se recoge en septiembre. También es cierto que se han perdido hectáreas de vino en Jumilla, especialmente en el sur municipal, a favor de la fruta de hueso.
Hoy en día hay más hectáreas de la DO en el sureste de la provincia de Albacete que en Jumilla, aunque las bodegas de más renombre siguen estando en Jumilla.

Es difícil decir de cuanto se ha podido adelantar la vendimia, seguramente unos días, una semanita quizás como mucho. O igual más, no sé, pero no creo que tanto tampoco.
El tema es que depende mucho de lo que se busque hacer, cómo se trabaje en consecuencia, etc.
Por ejemplo en la DO Jumilla, o al menos en Jumilla municipio las parcelas más cotizadas son las de umbría. En el norte de España o en Francia, tradicionalmente fueron las de solana, quizás eso empiece a cambiar también.
En cambio si se busca precocidad, mejor las solanas. Ahora se buscan menos kilos y graduación, en definitiva es difícil hacer esas comparaciones con precisión.

Una curiosidad, es posible que la uva monastrell se haya extendido al mundo desde España. Algo que lo puede hacer pensar, aunque no es una prueba definitiva, es el nombre que recibe en otros países.
En Francia tiene su nicho habitual en el sureste francés, aunque tradicionalmente solo en bajas altitudes y cerca del mar. Es posible que eso empiece a cambiar.
El caso es que en Francia a la monastrell se la llama mourvèdre, imposible no relacionarlo con el campo de Morvedre/ Sagunto.
Hay una DO (AOC en Francia) celebre que se complementa con mourvèdre/monastrell, la AOC Châteauneuf-du-Pape.

Y es una variedad que se ha extendido mucho también en Australia y California, dónde recibe el nombre de mataró, es decir también el nombre de una ciudad española como es la ciudad de Mataró en Barcelona.

Repito, no pongo en duda ese adelantamiento que estáis diciendo, solo que hay que tener cuidado para no exagerarlo.