Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2

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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #48 en: Jueves 24 Marzo 2005 10:48:54 am »
Yo también tuve ocasión de ver el programa. Fue una buena ocasión de escuchar cosas interesantes por TV, algo que cada vez brilla más por su ausencia.

Entre todos los invitados, aparte del hombre de las cabañuelas, me sorprendió el escaso conocimiento y capacidad de convencer que demostró la ecologista de ADENA, a quien el debate la venía muy grande y en donde no pudo aportar ni un solo argumento de peso (y mira que es fácil convencer a la gente de que vamos hacia una catástrofe planetaria).

Antón dijo las cosas muy claras y dió su visión particular del papel del CO2 y otros "gasecitos", pese a que con alguno de sus argumentos no esté del todo de acuerdo (es probable que por falta de conocimiento).

Faltó tiempo como siempre para iniciar un verdadero debate entre los dos únicos expertos en el tema que allí estaban sentados: Antón y Luis Balairón.

Muchos veis a Antón como un estandarte de la cruzada anticatastrofismo y algunos de sus argumentos son inapelables (e inalcanzables intelectualmente por una gran mayoría de "creyentes"), pues como bien dijo (y sé) lleva muchos años estudiando el asunto, aunque de forma bastante autodidacta, lo que para algunos científicos "ortodoxos" le resta credibilidad.

Tampoco fueron malos algunos de los ejemplos que puso sobre la mesa Balairón, representando en este caso a la ciencia "oficial", aunque lo del virus lo replicó Antón con su gracia innata.

En resumen, que pasé un buen rato frente al televisor y escuché cosas interesantes mezcladas con chorradas y tópicos al uso. Es de agradecer que una TV pública programe a una hora razonable un programa como el de ayer.
« Última modificación: Jueves 24 Marzo 2005 10:50:33 am por spissatus »

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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #49 en: Jueves 24 Marzo 2005 11:41:32 am »

Algo que debemos tener en cuenta (y que no ha quedado claro en el programa)  es que Antón, según he podido ver de algunos de sus artículos, no niega de forma absoluta que se esté produciendo un cambio, tampoco niega que el hombre tiene incidencia importante y progresiva en las cifras de CO2, o en cambios concretos producidos en el medio ambiente que tienen consecuencias concretas en ciertos espacios...lo que dice es que se está produciendo un catastrofismo exagerado y que se pierde la perspectiva histórica ya que cambios siempre ha habido. Cito textualmente de la entrevista en un periódico:

-La discusión está en hasta qué punto el cambio climático es producto de la actividad humana. En la Tierra somos 6.000 millones de seres humanos, y eso se nota

Pués es verdad, por que a mí por lo menos SÍ me dió la sensación de que lo negaba. Por lo menos viendo el programa.
Yo solo sé que no sé nada...
No sé que ha pasado... que le di a la maquina el tiempo hacia adelante y he vuelta hacia atras... outra vez en Vijooo...


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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #50 en: Jueves 24 Marzo 2005 12:37:40 pm »
La iniciativa del programa -intentar abrir un debate sobre el cambio climático abordándolo desde un punto de vista científico en una televisión pública-me parece loable,pero creo que el resultado final ha dejado bastante que desear.Aparte de las limitaciones obvias de tiempo,publicidad,demasiados participantes para que pudiera haber un intercambio eficaz de ideas,etc.,hubo bastantes elementos que desde mi punto de vista sobraban,como el trailer de la película "El día de mañana" (reforzamiento del aspecto catastrofista y espectacular),o el hombre de las cabañuelas,que será muy buena persona pero que no pinta nada en un presunto abordaje científico del asunto.

La verdad es que ya son varios los programas de "Enfoque " que me han decepcionado,pues los que he visto adolecen de los mismos defectos.¡Cómo añoro los debates de "La Clave" de Balbín!


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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #51 en: Jueves 24 Marzo 2005 13:43:15 pm »
El viejito de las cabañuelas... qué decir! PATÉTICO ::) Pero yo creo que lo humillaron, directamente, al entrevistarlo aparte, e incluso me pareció observar que al terminar la entrevista, cuando Piqueras se acercó de nuevo a los invitados "normales", algunos se estaban riendo abiertamente del pobre hombre  :o

Yo no me creo nada de las cabañuelas o la astrometeorología ni de otras patrañas. Pero de ahí a traer a un pobre viejo a un programa para despreciarlo y cachondearse de él...  ::)

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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #52 en: Jueves 24 Marzo 2005 21:02:53 pm »
Yo de mi parte felicitaría a Antón  por puntualizar las cosas como se tienen que hacer después de la "soberbia" del cientifismo oficial, al que claro, por ser "oficial " no se pone en duda nada, verdad absoluta y ala! a divulgar al mortal de a pié la verdad "oficial".

Luego está que hay los seguidores de los estudios "oficiales", que muchos, de buena fe seguramente,  como los de ayer en el programa,  se toman el asunto como irrefutable, cuando son estudios científicos, pero siempre parciales. Esto es lo que lleva a actitudes a veces un poco soberbias, maleducadas (con risas que ya lo dicen todo, y que el público capta perfectamente) y comentarios como el del naturalista cuando habla de que “su geografia” es mejor que la de Uriarte, el cual deja, según este, a los geógrafos por los suelos. Un poco de humildad y sentido crítico hoooombre.


Yo solo pediria sentido común y humildad en el conocimiento de las cosas, y el clima en este caso, claro que también estoy seguro que buena parte del daño se debe, tal como puntualizó Balairón en su aportación final, al divulgador de los estudios y su manera de decir las cosas.

Por cierto, Balairón muy competente también en el tema.
https://twitter.com/tromarqui



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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #53 en: Jueves 24 Marzo 2005 21:04:21 pm »
El debate estuvo muy bien.
Hacen falta muuchos debates de este tipo y muuchos programas que, como Enfoque, den cabida a los mismos.
A Luis Balairón ya lo conocía, pues había estado hace unos meses dando una conferencia en La Universidad, aquí en Zaragoza, sobre cambio climático, recuerdo que ya entonces, le pregunté como era posible cotejar todas las temperaturas existentes en el planeta para sacar esa media anual cercana a los 15º, me refiero físicamente, pues la forma me la imagino, aunque llevarla a la práctica es cuando menos "dificil". Su respuesta no me dejó muy satisfecho, pero la conferencia estuvo muy bien e hizo incapié en recabar más datos en los océanos, a través de sondas marinas y tecnologías parecidas.
Creo que sabe bastante, pero es "oficialista" como ya se ha dicho. En cuanto a Antón creo que estuvo bien, aunque faltó tiempo de programa para que expusiera corréctamente sus opiniones a los "catastrofistas" Joaquín Araujo y la chica de Adena (zapatero a tus zapatos...).
En lo que no estoy de acuerdo con el Sr Balairón y , es algo que ya repitió en Zaragoza, es con la idea de tratar el posible cambio climático de una manera tan global, creo , que si bien los estudios de clima locales no son representativos pues el clima no se comporta igual en distintas partes del mundo (aunque los fenómenos meteorológicos estén relacionados geográficamente) se me antoja muy dificil por no decir imposible, tratar la posible variación climática de manera tan globalista, abogaría por estudios parciales en zonas amplias y concretas del globo, que, haciendo un seguimiento de los mismos, nos permitieran sacar conclusiones de una manera eficaz.

Un saludo
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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #54 en: Sábado 26 Marzo 2005 19:49:24 pm »
Pues yo la verdad vi el debate y me quede con un sabor agridulce, contento por que nuestro compañero Anton pudiera exponer sus ideas, pero con una sensación de impotencia, dado la encerrona que parecia el debate un solo invitado con ideas revolucionarias y contrarias al catastrofismo rodeado de invitados adoctrinados en el cambio, con ideas falsas que no quedaron contestadas, como la chorrada de las cigüeñas que intento explicar la señora Aceytuno, pero no pudo o supo explicar las causas reales por las que cigüeñas y milanos no emigran que nada tienen que ver con el cambio climatico. Y no me gusto la forma en la que se dirio a Anton el otro geografo que no recuerdo su nombre.

Animo Anton, esperemos que estos debates se prodiguen mas por las televisiones y que se lleven por lo menos la mitad de cada.
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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #55 en: Sábado 26 Marzo 2005 20:23:55 pm »
es muy importante este tema , yo creo que deberiamos hacer algo mas para que la gente se de cuenta
mientras haya muchos programas de cotilleos , series , telenovelas pocas posibilidades hay de que la gente se entere de lo que esta ocurriendo en la atsmosfera , en el mundo , en la sociedad
estos programas no hacen mucho en la 2 , la 2 la ve gente pero no mucha
si un dia varios programas como estos lo hecharan en , antena 3 o telecinco y insistieran , esto seria otra cosa
de mientras habra que hablar aqui en lo foros
« Última modificación: Sábado 26 Marzo 2005 20:24:32 pm por daniheavyhuelva »
Natural de HUELVA, tierra descubridora, llena de luz y de la sal que tiñen estas bonitas costas.

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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #56 en: Miércoles 30 Marzo 2005 21:31:03 pm »
Pues mañana jueves a las 13 horas en el canal HISTORIA (para los que tengan tv por cable o Digital), emiten un documental titulado "¿Esta loco el tiempo?".
Suerte para el que pueda verlo. :)

Mu buenas, os pongo el enlace para bajarse este documental :D

ed2k://|file|Documental%20%20-%20%C2%BF%20Est%C3%A1%20loco%20el%20Tiempo%20[TvRip]%20[Espa%C3%B1ol]%20[Docurip].avi|514926304|734CC521BCC2D21ED8FAE81FF24B9EF2|/

Cópielo y pégalo en tu explorador de internet explorer y dele Intro automáticamente se descarga si tienes abierto el emule/Overnet/Edonkey abierto.

Una pena q no haya visto este debate y eso q lo anunciaron, pero no me acordé. Y sí q vii mi programa favorito Redes de Eduard Punset media hora después de Enfoque.  ???

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Re:Nuestro compañero del foro Anton Uriarte esta noche en Enfoque TVE2
« Respuesta #57 en: Jueves 31 Marzo 2005 19:49:55 pm »
Pues mañana jueves a las 13 horas en el canal HISTORIA (para los que tengan tv por cable o Digital), emiten un documental titulado "¿Esta loco el tiempo?".
Suerte para el que pueda verlo. :)


Una pena q no haya visto este debate y eso q lo anunciaron, pero no me acordé. Y sí q vii mi programa favorito Redes de Eduard Punset media hora después de Enfoque.  ???
Yo tampoco lo pude ver ya que estuve fuera de casa :-\ Redes yo también lo veo siempre, la pena es que no pongan más progrmas de este tipo en la tv