PLAGA en los OLMOS (Madrid)

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Re:Olmos con plaga de gusanos (Madrid)
« Respuesta #12 en: Martes 09 Septiembre 2014 12:19:34 pm »
Es muy probable que se trate de la Galeruca del Olmo (Galerucella luteola), que es un crisomlido que se alimenta de las hojas del olmo.
El debilitamiento que produce sobre el Olmo suele atraer a los escoltidos, que son unos insectos perforadores del tronco y vectores de la conocida enfermedad de la Grafiosis (Ophiostoma novo-ulmi)

 Permteme aprovechar este mensaje para preguntarte una duda que siempre tengo cuando hablis de la debilidad de un rbol (gracias por anticipado).

 Por qu los escoltidos atacan ms a un olmo "debilitado" que a uno sano? Es algo que no acabo de entender. Es decir: cul es la diferencia entre un olmo sano y uno debilitado por la galeruca para que los escoltidos ataquen a ste y no al sano?.

 Tal vez sea que la madera es ms blanda, no s... o tal vez los rboles sanos se defienden con alguna toxina que los rboles dbiles no pueden sintetizar...  :confused:

La mayora de los rboles debilitados por alguna causa (plaga, incendio, hielo, sequa, o incluso una poda severa, etc...) emiten unos compuestos voltiles diferentes a los que emiten los rboles completamente sanos. Toda la "marabunta" de barrenillos y dems insectos especializados en perforar el cambium del rbol, notan ese compuesto y son atrados por l, con o cual siempre van a atacar a rboles debilitados.

La mayora de scoltidos, ya sean los que atacan al olmo (multistriatus, kirchii, etc...) como los barrenillos que atacan a la inmensa mayora de pinos (Ips acuminatus, Ips sexdentatus, Tomicus destruens, piniperda, etc...) siempre van a por el rbol ms dbil.
Como forestal, te puedo asegurar que muchos pinos que son daados, por ejemplo en las cortas o subastas de madera, acaban siendo atacados por estos insectos, de ah que nuestra principal labor sea la de evitar este tipo de debilitamientos, y as no favorecer la entrada de la "plaga" sobre la zona.

La Galeruca, con ese ataque a las hojas del olmo, lo nico que le hace al rbol es debilitarlo (nunca consigue matarlo), pero claro, favorece la entrada de los Scolitidos, que son vectores de la famosa enfermedad de la grafiosi.

Espero que te haya quedado claro  [emoji6]

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Re:Olmos con plaga de gusanos (Madrid)
« Respuesta #13 en: Martes 09 Septiembre 2014 12:31:43 pm »


Fumigar rboles urbanos??? Es decir, esparcir aerosoles con diversos tipos de venenos en medio de una cuidad? A mi lado no me gustara que se hiciese.



Pues s, amigo Rafer, la fumigacin es una de las soluciones en el tema de rboles afectados por alguna plaga, sobretodo cuando esa plaga se da en zonas recreativas, parques, zonas urbanas etc.....donde el peligro de cadas de ramas, o urticaria (vease el caso de la procesionaria del pino) o incluso como prevencin para la entrada de ataques de otras plagas (scolitidos-grafiosi) es ms importante y sobretodo salvaguardar el bienestar de la gente que hace uso o disfruta de estas zonas.

No as en las masas forestales naturales, donde estas "plagas" ya estn controladas por el propio ecosistema, y tienen sus enemigos naturales que las mantienen a "raya". Slo se autorizan o se suelen autorizar en repoblaciones artificiales que estn siendo diezmadas por alguna plaga o en algn caso puntual de algn repunte muy severo de alguna plaga peligrosa.
Por ejemplo el caso de la Lymantria monacha que en repuntes de su poblacin en el ao 52 se cepillo de un plumazo 60.000 Hectreas de pinar con unas defoliaciones importantes. Son ya extremos en los que se valora una fumigacin como medida prioritaria.

Vamos, que por norma general ya no se suele actuar como antes, y cada vez son ms escasas las fumigaciones en el mundo forestal. Eso s, aun se contempla y suelen ser efectivas como te comentaba antes en las zonas de recreo, merenderos, parques, y supongo que en las zonas urbanas....ms para evitar futuros incidentes de cadas de ramas secas, o molestias a la gente, que como control de la plaga. Y siendo una fumigacin puntual y local, los daos para la poblacin son mnimos, ya que cada vez los componentes son ms complejos y ms precisos sobre el propio insecto.  [emoji6]

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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #14 en: Martes 09 Septiembre 2014 12:53:34 pm »
pues el rbol que ha cado ha sido en Santa Eugenia a una calle ma y el muerto es un vecino de mi edificio, DEP.


Dicho esto por aqu la gente est mosqueada porque no se si el rbol tenia la plaga o no, que me imagino que s, pero el caso es que los jardineros (no se si porque no hay presupuesto o no se lo mandan hacer o que) bsicamente se dedican a tocarse las narices, pasar los sopladores de vez en cuando, cortar el csped de vez en cuando a las 8:30 de la maana y poco ms. Nada de podas, de abonado o de resiembra todos los aos como se sola hacer antes.

Y no es por nada, pero cualquiera que conozca el barrio sabe que est lleno de rboles por todos lados, as que no os sorprendis si salen ms noticias de estas
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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #15 en: Martes 09 Septiembre 2014 13:23:47 pm »
En mi calle a principios de verano fumigaron los rboles, casi todos en su mayoria olmos, que estan de momento en perfecto estado. (Metro El Carmen). En cambio donde mi curro hay tres olmos juntos y los tres estan "enfermos"
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Re:Olmos con plaga de gusanos (Madrid)
« Respuesta #16 en: Martes 09 Septiembre 2014 13:33:25 pm »


Fumigar rboles urbanos??? Es decir, esparcir aerosoles con diversos tipos de venenos en medio de una cuidad? A mi lado no me gustara que se hiciese.



Pues s, amigo Rafer, la fumigacin es una de las soluciones en el tema de rboles afectados por alguna plaga, sobretodo cuando esa plaga se da en zonas recreativas, parques, zonas urbanas etc.....donde el peligro de cadas de ramas, o urticaria (vease el caso de la procesionaria del pino) o incluso como prevencin para la entrada de ataques de otras plagas (scolitidos-grafiosi) es ms importante y sobretodo salvaguardar el bienestar de la gente que hace uso o disfruta de estas zonas.
(...)

No, si una buena solucin -para curar los rboles- s que es. Slo digo que es la ltima que YO utilizara en una zona densamente poblada...  ::) ::) Mucho mejor, "motosierra" y progresiva sustitucin por otras especies plantadas en maceteros. Que las frondosas plantadas en ciudad no slo causan daos por cadas, tambin las hojas atrancan conduciones de aguas residuales y las races rompen tuberas y levantan calles y aceras.

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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #17 en: Martes 09 Septiembre 2014 13:42:48 pm »
Los olmos no levantan calles y aceras, eso suelen ser los plataneros y las acacias. Que por otra parte, a m me da muy igual que est todo asfaltado, si las calles estn hechas una porquera porque no pasa un barrendero desde hace meses, pero bueno.

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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #18 en: Martes 09 Septiembre 2014 13:46:26 pm »
Pues yo voy a ser un poco cruel, quizs, pero... cuntos habitantes tiene Madrid? 3 millones? Ha muerto un hombre por la cada de una rama de rbol, como todos los aos muere gente por cada de macetas, por ejemplo. Cmo puede ser la solucin cortar rboles? Hace unos aos, un vagabundo muri al caerle encima un cascote de la Catedral de Murcia, qu hacemos, la tiramos abajo?

Cosa distinta es que esos rboles no tuviesen el estado fitosanitario adecuado, por falta de mantenimiento o lo que sea, pero los beneficios del arbolado en las ciudades son inmensos. Y en eso Madrid, aunque mucha gente no lo sepa, es una de las ciudades ms verdes de Europa.
Yecla (605 m.) T mxima:  46C julio de 1976 (INM). T mnima:  -20C enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud trmica abs.:  66C.

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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #19 en: Martes 09 Septiembre 2014 14:15:16 pm »
Pues yo voy a ser un poco cruel, quizs, pero... cuntos habitantes tiene Madrid? 3 millones? Ha muerto un hombre por la cada de una rama de rbol, como todos los aos muere gente por cada de macetas, por ejemplo. Cmo puede ser la solucin cortar rboles? Hace unos aos, un vagabundo muri al caerle encima un cascote de la Catedral de Murcia, qu hacemos, la tiramos abajo?

Cosa distinta es que esos rboles no tuviesen el estado fitosanitario adecuado, por falta de mantenimiento o lo que sea, pero los beneficios del arbolado en las ciudades son inmensos. Y en eso Madrid, aunque mucha gente no lo sepa, es una de las ciudades ms verdes de Europa.

Han muerto dos, y han habido unos 30 incidentes relacionados con las ramas de los rboles.

Y s, la plaga de estos insectos est dejando a los olmos diezmados, y el absoluto descuido por parte de la administracin de los mismos (por lo menos en Vallecas), tanto de olmos, como de jardines y dems, quiz est desembocando en esto.
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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #20 en: Martes 09 Septiembre 2014 14:39:58 pm »
Pues yo voy a ser un poco cruel, quizs, pero... cuntos habitantes tiene Madrid? 3 millones? Ha muerto un hombre por la cada de una rama de rbol, como todos los aos muere gente por cada de macetas, por ejemplo. Cmo puede ser la solucin cortar rboles? Hace unos aos, un vagabundo muri al caerle encima un cascote de la Catedral de Murcia, qu hacemos, la tiramos abajo?

Cosa distinta es que esos rboles no tuviesen el estado fitosanitario adecuado, por falta de mantenimiento o lo que sea, pero los beneficios del arbolado en las ciudades son inmensos. Y en eso Madrid, aunque mucha gente no lo sepa, es una de las ciudades ms verdes de Europa.

Habria que tener acceso a una estadistica real sobre esto, porque todos sabemos como son los periodistas, y como son las cosas cuando se mezclan temas politicos, no sabemos si la caida de ramas en Madrid esta en la media o no, que es lo primero que habra que saber. No quiero con esto quitar hierro al asunto por la perdida de vidas.

Porque los medios de desinformacin les gusta la saa con un tema, sin informarse, ya sabeis, ahora los perros no muerden, hubo una temporada que todos los das mordia un perro a alquien en alguna parte de Espaa.

En Espaa, por lo general, no se hacen buenos tratamientos urbanos, pero no de ahora, de nunca, las podas son desmoches y no buscan nunca la proporcionalidad de la copa ni nada de nada. Lo que habra que hacer es ir sustituyendo los arboles daados por otras especies, no se, como por ejemplo, arce menor de menos tamao pero con bsatante sombre tambien, eso en alcorque urbano.

Evidentemente los parques son otra cosa, es como si ahora hubiera que dedicarse a podar todos los arboles del parque del Retiro, la Casa de Campo, el parque del Oeste, etc, etc.
« ltima modificacin: Martes 09 Septiembre 2014 14:43:48 pm por Jose Quinto »
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #21 en: Martes 09 Septiembre 2014 15:11:15 pm »
A m es que me da TANTA envidia ver esas avenidas sombreadas en verano... En mi pueblo, desde hace unos aos, solo se plantan aligustres, prunos de esos rojos y rboles del amor (Cercis siliquastrum), que despus de dcadas y tras podas drsticas solo levantan 3 metros y no dan una triste sombra. Atrs quedaron las frondossimas alamedas que flanqueaban todas las entradas a la ciudad, de las que solo permanecen algunos ejemplares con ms de 200 aos pero un estado fitosanitario envidiable.
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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #22 en: Martes 09 Septiembre 2014 15:27:05 pm »
Es que esto en verano es un lujo.

Caminante, son tus huellas
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se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
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Re:PLAGA en los OLMOS (Madrid)
« Respuesta #23 en: Martes 09 Septiembre 2014 15:32:23 pm »
en las noticias acaban de decir que segn los tcnicos que el rbol haba sido revisado hace 20 das y no tena enfermedad ninguna y que creen que pudiera estar podrido por dentro del tronco y por eso cay la rama.


Yo no pido que sustituyan rboles que me encantan (en Santa Eugenia sin exagerar hay al menos 50 especies distintas plantadas) pero si que se gasten ms en un mantenimiento adecuado
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