Descubierto COROT-7b, el planeta donde llueven rocas

Me ha llamado tremendamente la atención la meteorología en este planeta descubierto hace unos meses:
las rocas de la corteza se vaporizan debido al tremendo calor que hace, luego se condensan al ascender formando nubes, y precipitan en forma de roca en un proceso similar al que ocurre en La Tierra con el agua.
Uff, si hay vida no me quiero ni imaginar como será

Os dejo el enlace donde lo he encotrado que lo explica:

http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/corot-7b-el-planeta-donde-llueven-rocas.html

Uff, si hay vida no me quiero ni imaginar como será

 

Haciendo tanto calor como para vaporizar las rocas  crees que es posible la existencia de organismos vivos? 

Cita de: Caladian en Jueves 15 Octubre 2009 14:01:11 pm

Uff, si hay vida no me quiero ni imaginar como será

 

Haciendo tanto calor como para vaporizar las rocas  crees que es posible la existencia de organismos vivos? 

Podría ser si hacemos una analogía…
Yo siempre he pensado que el origen de la vida aquí en la Tierra está muy relacionado con el clima, en los cambios de estado del agua: evaporándose, lloviendo sobre la tierra y vuelta a empezar.

Hay una opinión muy extendida en el ámbito científico que dice que la vida evolucionó de la materia inerte cuando se dieron las condiciones para que el vapor de agua pudiera condensarse por primera vez hace 4.400 millones de años. Una vez leí que la vida es “corrosión” de estrellas o planetas. En nuestro caso sería el resultado de la “corrosión” durante millones de años del agua sobre la tierra. Vamos que somos casi todo agua mezclado con un poco de lo que hay en nuestra tierra.

Entonces si en este curioso planeta COROT-7b se dan también esos cambios de estado a nivel planetario de un tipo de elemento distinto del agua. ¿Igual podría haber vida basada en ese elemento no? Lo que pasa es que al ser tan distinta quizás sería irreconocible para nosotros…
 

Bueno la verdad es que cosas más raras se han visto en la vida pero............lo veo poco probable. A no ser que aceptemos como posible algún tipo de vida no solida. Ya que a 2300 ºC, no se si algún material aguantaría sin vaporizarse

gracias por la info muy interesante 

¿vida?   

no por lo menos como la entendemos,

la "vida" es un sistema de elementos químicos, cuya principal característica es su "estabilidad" y la capacidad para transmitir información, de replicar información, ...

para que ellos sea posible hacen falta unas condiciones mínimas, que en ese planeta no se dan,

tampoco veo muy claro que lluevan rocas, ni mucho menos, como mucho serán partículas, bajo esas condiciones de tª, y convección que debe haber, no parece probable que se formen grandes núcleos, más bien será algo como polvo espeso,


eso sí, si consideramos a "Gaia" como algo vivo, también se puede considerar a cualquier otro planeta, especialmente si tiene dinámica acusada,

por cierto, los cúmulos de galaxias se organizan en estructuras tipo "adn" 

Hola _00_

Estoy de acuerdo, serían partículas de pequeño tamaño, algo más grandes al principio donde la tª es más baja, y prácticamente fundidas antes de tocar superficie.
También parece que tiene una cara siempre a la sombra donde la tª será muchísimo menor en todas las capas. Lógicamente la evaporación se dará en la cara que ilumina la estrella, y el choque de esas nubes al desplazarse y entrar en contacto con la cara fría será brutal. Precipitará todo de golpe en la zona de cambio, dejando sin atmósfera a la cara oscura.

Respecto a lo otro, es evidente que vida como la entendemos no la encontraremos ahí, ni en ningún otro planeta que no sea clavado a La Tierra. Está claro que salirnos del concepto de vida basada en el carbono, que es la que conocemos, sale fuera de nuestra imaginación. Pero quizás es una de las razones por lo que es tan complicado encontrar señales de vida extraterrestre.

A esa estabilidad y capacidad de transmisión de información de un conjunto de elementos que hablas para definir vida le añadiría lo de compleja. Complejidad consecuencia de millones de años de adaptación al medio para sobrevivir.

Lo del ADN no lo sabía pero si he visto imágenes del cosmos que se parecen sospechosamente a las redes neuronales 
http://cibermitanios.com.ar/2008/01/similitud-entre-cosmos-y-neurona-humana.html

¿La evolución galáctica es darwiniana?

Una prospección realizada por el Observatorio Austral Europeo proporciona nuevos conocimientos sobre la formación de las galaxias.

Comunicado de Prensa ESO PR 45/06.

Utilizando el instrumento VIMOS en el Telescopio Muy Grande de ESO, un equipo de astrónomos franceses e italianos han demostrado la gran influencia que ejerce el ambiente sobra la forma en que las galaxias nacen y evolucionan. Por primera vez, los científicos han cartografiado partes remotas del universo, mostrando que la distribución de las galaxias se ha modificado considerablemente con el transcurrir del tiempo, dependiendo de los alrededores inmediatos de las galaxias. Este sorprendente descubrimiento pone nuevos retos para las teorías de la formación y evolución de las galaxias.

El debate “naturaleza vs. adquisición” es un tema caliente en la psicología humana. Pero los astrónomos también enfrentan complicaciones similares, particularmente cuando intentan resolver un problema que llega al corazón mismo de las teorías cosmológicas: ¿Son las galaxias que vemos en la actualidad el producto de las condiciones primordiales en las que se formaron, o acaso las experiencias del pasado cambiaron el sendero de su evolución?
”ESO_PR_Photo_45/06”   
ESO PR Foto 45/06:
Aquí vemos la distribución galáctica tri-dimensional en una porción del universo, tal como era hace 7 000 millones de años, basada en el estudio VVDS.Las áreas más brillantes representan las regiones del universo con más galaxias.
Sorprendentemente, la distribución galáctica (es decir, los bloques constitutivos de la estructura a gran escala) toma la forma de una hélice en esta época primordial.
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(pulsar sobre la imagen para ampliarla)

En un gran estudio de tres años llevado a cabo con el instrumento VIMOS [1], la Cámara y Espectrógrafo Multi-Objeto Visible adosada al VLT, de ESO, los astrónomos estudiaron más de 6 500 galaxias a lo largo de un gran rango de distancias, para investigar cómo varían sus propiedades sobre la escala temporal, en ambientes diferentes y para luminosidades galácticas variables [2]. Pudieron dibujar un atlas del universo en tres dimensiones, retrocediendo en el tiempo más de 9 000 millones de años.

El nuevo censo arrojó un resultado sorprendente. La relación color-densidad, que describe la relación entre las propiedades de una galaxia y su ambiente, era marcadamente diferente hace 7 000 millones de años. Los científicos descubrieron que la luminosidad de las galaxias, sus propiedades genéticas iniciales, y los ambientes en los que residen, tienen un profundo impacto sobre su evolución.

“Nuestros resultados indican que el medioambiente es un jugador principal en la evolución galáctica, pero que no hay una respuesta simple para el problema “naturaleza-adquisición” en ella”, dijo Olivier Le Fèvre del Laboratoire d'Astrophysique de Marsella, Francia, quien coordinó el equipo de la Inspección Profunda VIMOS VLT que realizó el descubrimiento. “Sugieren que las galaxias, tal como las vemos actualmente, son el resultado de su formación genética inherente evolucionada a través del tiempo, así como de complejas interacciones con sus medioambientes, tales como fusiones con otras galaxias.

Por varias décadas los científicos han sabido que las galaxias en el pasado del universo lucían diferentes a las del universo actual, con referencia a la Vía Láctea [3]. Hoy en día, las galaxias pueden ser clasificadas groseramente como rojas (cuando no están naciendo nuevas estrellas, o cuando están naciendo muy pocas) o azules (donde la formación estelar todavía está en marcha). Más aún, existe una fuerte correlación entre el color de una galaxia y el medioambiente en el que reside; es más probable que los tipos más sociables que se encuentran en racimos densos sean rojos, que los más aislados.

Observando un amplio espectro de galaxias de una variedad de edades, los astrónomos esperaban estudiar como esta correlación particular había evolucionado a lo largo del tiempo.

“Utilizando a VIMOS, pudimos utilizar la mayor muestra de galaxias actualmente disponible para este tipo de estudio, y a causa de la capacidad del instrumento para estudiar muchos objetos al mismo tiempo, obtuvimos muchas más mediciones que las que habían sido posible anteriormente”, dijo Angela Iovino, del Observatorio Astronómico Brera, Italia, otra miembro del equipo.

El descubrimiento de una variación muy marcada en la relación “color-densidad”, dependiendo de si la galaxia se encuentra en un cúmulo o sola, y de su luminosidad, tiene muchas implicancias potenciales. Los hallazgos sugieren, por ejemplo, que el estar localizada en un cúmulo acaba con la capacidad de una galaxia para formar estrellas mucho más rápidamente, comparada con aquellas que están aisladas. Por otro lado, las galaxias luminosas también se quedan sin material formador de estrellas más pronto que las menos luminosas.

Los científicos del equipo concluyen en que la conexión entre el color, la luminosidad y el medioambiente local de las galaxias no es meramente el resultado de las condiciones primordiales “grabadas” durante su formación, sino que al igual que sucede con los seres humanos, las relaciones y las interacciones entre las galaxias pueden causar un profundo impacto en su evolución.

Más información

Los resultados de este estudio están publicados en el volumen 458 (1) de Astronomy & Astrophysics, "The VIMOS VLT Deep Survey: The build-up of the colour-density relation", por O. Cucciati et al. El artículo también está disponible (en inglés ) en el sitio web (en inglés ) de A&A.

El equipo de investigación está compuesto por O. Cucciati, A. Iovino, L. Guzzo, S. Temporin (INAF-Observatorio de Brera, Italia), C. Marinoni (Centre de Physique Théorique, Marsella,, Francia), O. Ilbert, B. Maranno, A. Bongiorno (Universidad de Bolonia, Italia), O. Le Fèvre, A. Pollo, L. Tresse, V. Le Brun, C. Adami, S. Arnouts, A. Mazure, S. de la Torre (CNRS-Université de Provence, Francia), S. Bardelli, G. Zamorani, A. Cappi, E. Zucca, M. Bolzonella, P. Ciliegi, R. Merighi, L. Pozzetti (INAF-Observatorio de Bolonia, Italia), P. Franzetti, B. Meneux, M. Scodeggio, D. Bottini, B. Garilli, D. Maccagni, S. Foucaud, D. Vergani (IASF-INAF, Italia), H.J. McCracken, Y. Mellier (Institut d'Astrophysique de Paris, Francia), L. Scaramella, A. Zanichelli, G. Vettolani, M. Bondi, L. Gregorini (IRA-INAF, Italia), J.P. Picat, T. Contini, I. Gavignaud, R. Pello, F. Lamareille, G. Mathez, D. Rizzo (Institut d'Astrophysique de l'Observatoire Midi-Pyrenées), M. Arnaboldi, M. Radovich, G. Busarello, P. Merluzzi, V. Ripepi (Observatorio de Capodimonte, Italia), S. Charlot (MPIA, Alemania) y S. Paltani (Integral Science Data Centre, Suiza).

NOTAS:

[1].- El Espectrógrafo Visible Multi-Objeto VIMOS es un instrumento multi-modo adosado a Melipal, la tercera Unidad Telescopio del conjunto Telescopio Muy Grande del Observatorio Paranal de ESO. En operaciones desde 2003, VIMOS puede proporcionar tanto imágenes como espectros astronómicos en longitudes de onda visibles sobre extensos campos de visión. En su modo multi-objeto, puede registrar hasta 1 000 espectros a la vez.

[2].- La Inspección Profunda VIMOS VLT (VVDS) es un estudio espectroscópico importantísimo que proporcionará, cuando haya finalizado, una visión completa de la formación y estructura galácticas a lo largo de un amplio corrimiento al rojo (“z” mayor que 0 y menor que 5), sobre dieciséis grados cuadrados del cielo en cuatro campos separados.

[3].- A causa del tiempo que le toma a la luz alcanzar a un observador en la Tierra recorriendo las vastas distancias del cosmos, los astrónomos que estudian las galaxias distantes están, de hecho, observando las condiciones en el pasado del universo. Por eso, La lregión más cercana a nuestra galaxia, la Vía Láctea, es denominada a menudo como el universo “actual”.

http://www.astroseti.org/noticia_2630_la_evolucion_galactica_darwiniana.htm

Descubren polvo cósmico que evoluciona como seres vivos

Esta es una de esas noticias trascendentales cuyo significado va mas allá de lo que yo pueda escribir en este artículo.

Un equipo internacional de los mas talentosos científicos del mundo, acaban de publicar en la prestigiosa publicación científica New Journal of Physics, que han descubierto un polvo cósmico inorgánico que aparentamente evoluciona como lo hacen los organismos vivos acá en la Tierra.

Este descubrimiento no solo apunta hacia la posibilidad de que la vida mas allá de nuestro planeta no tiene que ser necesariamente basada en Carbono, sino que apunta hacia otra posibilidad de la creación de la vida sobre nuestra Tierra misma.

Según los científicos, bajo condiciones favorables, partículas de polvo inorgánico se pueden organizar en estructuras en forma de la doble-hélice de ADN, y después esta estructuras pueden interactuar unas con otras en maneras que son usualmente asociadas por nosotros como compuestos orgánicos y la vida misma.

Este efecto ocurre en un "plasma", que es un estado diferente a los conocidos de sólido, líquido y gaseoso, y que ocurre a muy altas temperaturas. Hasta ahora, los científicos pensaban que en este estado no podía ocurrir ningún tipo de organización molecular, pero lo que han descubierto ahora es que el plasma sufre auto-organización en el momento que las cargas de electrones se separan y el plasma se polariza (es decir, que se torna de una sola carga).

Esto resulta en filamentos microscópicos de partículas sólidas en forma de hélice-doble. Estos filamentos están cargados electrónicamente y se atraen los unos a los otros.

Lo sorprendente de todo esto es que estos filamentos interactúan de manera totalmente contra-intuitivo, en formas que son normalmente asociadas a moléculas biológicas, como ADN y proteínas. Ellos pueden, por ejemplo, dividirse para formar dos copias de la estructura original. Estas estructuras pueden también interactuar para introducir cambios en sus vecinos, y pueden evolucionar hasta convertirse en aun mas estructuras diferentes, en donde las menos estables se descomponen, dejando atrás solo las estructuras de plasma mejor adaptadas, en una danza de evolución como cualquier otro ser vivo que conozcamos.

Como dice uno de los descubridores, "[estas estructuras de plasma] son autónomas, se reproducen y evolucionan", lo que bajo cualquier clasificación que las pongamos significa que están "vivas".

Agrega que las condiciones de plasma necesarias para formar estas estructuras hélicas son muy comunes en el espacio exterior, y que inclusive en la Tierra se podrían dar en las puntas de los rayos cuando explotan en la Tierra, llevando esto a inducir una posibilidad de que de estas partículas de plasma se pudieron haber originado las primeras moléculas auto-replicantes en la Tierra, eventualmente llegando a toda la diversidad de vida que vemos hoy gracias a los procesos evolutivos de adaptación.

Esto además, estoy seguro que ya lo han pensado, abre la posibilidad de que exista inteligencia en formas que ni nos imaginamos. Imagínense un ser del tamaño de una estrella, o una estrella misma que esté consciente de sí misma, o como alude el artículo una "nube de inteligencia" que viaja entre los confines del Universo. O mas asombroso aun, un Universo "vivo", en donde nosotros, los planetas, galaxias y cúmulos, somo tan solo mensajes y datos que son procesados a escalas de tiempo y espacio mas allá de nuestra imaginación. Wow...

http://eliax.com/index.php?/archives/3700-Descubren-polvo-cosmico-que-evoluciona-como-seres-vivos.html
http://www.taringa.net/posts/noticias/889208/Descubrimientos-del-universo.html

o este:

Un estudio descubre que el entorno influye en la evolución de las galaxias

Los resultados de estas observaciones "sugieren que las galaxias actuales son producto de su información genética inherente, de su evolución en el tiempo y también de las complejas interacciones con su entorno, como las fusiones entre ellas", afirma Olivier Le Fèbre, coordinador del estudio.

Los astrónomos saben que las galaxias cambian con el tiempo y que no son iguales las actuales que las más antiguas. Éstas están más lejos en el universo y su luz tarda muchos millones de años en llegar hasta aquí, con lo que se observan ahora tal y como eran en el pasado, cuando emitieron dicha luz. ¿Pero cambian por sus propiedades primordiales o por la influencia del entorno en que evolucionan? Un equipo franco-italiano acaba de demostrar que el entorno ejerce una fuerte influencia en la manera en que evolucionan esos colosales conjuntos estelares.

Ellos han estudiado 6.500 galaxias con uno de los telescopios gigantes VLT (en Chile), del Observatorio Europeo Austral (ESO), abarcando hasta distancias de 9.000 millones de años luz; es decir, que la luz de esas galaxias que ahora llega a los telescopios terrestres fue emitida hace 9.000 millones de años. El universo tiene unos 13.700 millones de años.

Los resultados de estas observaciones "sugieren que las galaxias actuales son producto de su información genética inherente, de su evolución en el tiempo y también de las complejas interacciones con su entorno, como las fusiones entre ellas", afirma Olivier Le Fèbre, coordinador del estudio. Con "información genética inherente" se refiere a las condiciones iniciales del cosmos, no a la existencia de algo así como ADN galáctico, pero con el paralelismo hace alusión al antiguo problema de naturaleza versus educación de los psicólogos al abordar el desarrollo humano.

Lo que estos astrónomos han descubierto, en concreto, es que la evolución de una galaxia depende, en gran medida, de si forma parte de un grupo galáctico o si está sola. Por ejemplo, la sociabilidad reprime más rápido la capacidad de la galaxia de formar estrellas que la condición de aislamiento.

Cuando están en grupos densos, las galaxias tienden a ser más rojizas (lo que indica que se están formando pocas estrellas en ella) que azuladas (con intensos procesos de formación estelar); lo contrario se da en las galaxias aisladas.

"Los científicos concluyen que la relación entre el color de la galaxia, la luminosidad y su entorno no es meramente resultado de las condiciones primordiales marcadas durante su formación, sino, al igual que en las personas, las relaciones entre galaxias y las interacciones entre ellas pueden tener un profundo impacto en su evolución", explica la ESO en un comunicado acerca del descubrimiento.

http://axxon.com.ar/not/169/c-1690052.htm

Paranal revoluciona teoría evolutiva de las galaxias

Científicos confirman que "medio ambiente estelar" condiciona desarrollo galáctico

Descubrimiento del VLT proporciona nuevos conocimientos sobre el Universo

Utilizando el instrumento VIMOS en el Very Large Telescope - VLT de Cerro Paranal , ubicado 150 kilómetros al sur de Antofagasta, un equipo de astrónomos franceses e italianos han demostrado la fuerte influencia que ejerce el ambiente sobra la forma en que las galaxias nacen y evolucionan.

Gracias a la dupla VLT+VIMOS, este último el Visible Multi-Object Spectrograph, o Espectrógrafo de Multi-Objetos Visibles , los científicos han "mapeado" por primera vez remotas partes del Universo, mostrando que la distribución de las galaxias ha evolucionado considerablemente con el tiempo, dependiendo esto de los alrededores inmediatos cercanos a ellas.

Este sorprendente descubrimiento pone nuevos retos a las teorías sobre la formación y evolución de las galaxias.

 

ESTUDIO

El debate "naturaleza vs. crianza" es un tema candente en la sicología humana.

Pero los astrónomos también enfrentan complicaciones similares, en particular cuando tratan de resolver un problema que llega al corazón mismo de las teorías cosmológicas: ¿Son las galaxias que vemos hoy en día simplemente el producto de las condiciones primordiales en las que se formaron, o acaso experiencias en su pasado cambiaron el camino de su evolución?

En un gran estudio de tres años de duración y llevado a cabo con el instrumento VIMOS, los astrónomos estudiaron más de 6.500 galaxias en un gran rango de distancias, con el objetivo de investigar cómo varían sus propiedades sobre la escala temporal, en ambientes diferentes y para luminosidades galácticas variables. De esta forma, pudieron dibujar un "atlas" del Universo en tres dimensiones, retrocediendo en el tiempo más de 9.000 millones de años.

 

CARACTERISTICAS

El nuevo censo arrojó un sorprendente resultado. La proporción color-densidad, que describe la relación entre las propiedades de una galaxia y su ambiente, era marcadamente diferente hace 7.000 millones de años. Los científicos descubrieron que la luminosidad de las galaxias, sus propiedades genéticas iniciales y los ambientes en los que residen, tienen un profundo impacto sobre su evolución.

"Nuestros resultados indican que el medio ambiente es un actor principal en la evolución galáctica, pero que no hay una respuesta simple para el problema -'naturaleza-crianza" en ella", dijo Olivier Le Fèvre del Laboratoire d'Astrophysique de Marsella, Francia, quien coordinó el equipo de la Inspección Profunda VIMOS VLT que realizó el descubrimiento. "Nuestras observaciones sugieren que las galaxias, tal como las vemos actualmente, son el resultado de su formación genética inherente evolucionada a través del tiempo, así como de complejas interacciones con sus medios ambientes, tales como fusiones con otras galaxias".

 

COLORES

Por décadas, los científicos han sabido que en el pasado del Universo las galaxias lucían diferentes a las de la actualidad, con referencia a la Vía Láctea. Hoy en día, las galaxias pueden ser clasificadas groseramente como rojas (cuando no están naciendo nuevas estrellas, o cuando están naciendo muy pocas) o azules (donde la formación estelar todavía está en marcha). Más aún, existe una fuerte correlación entre el color de una galaxia y el medio ambiente en el que reside. Es más probable que los tipos más sociables que se encuentran en racimos densos sean rojos, que los más aislados.

http://www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/antialone.html?page=http://www.mercurioantofagasta.cl/prontus4_noticias/site/artic/20061218/pags/20061218073408.html