Platanus Hispanica? (Granada)

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #12 en: Domingo 07 Febrero 2010 19:03:25 pm »
esta es la zonaque comenta (creo), donde pone "Venta del Fraile", es la zona que hay yendo hacia el pantano de los Bermejales, una zona de bastante caza, jabal y ciervo,


http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=agr%C3%B3n+granada&sll=36.923548,-3.806763&sspn=0.777283,1.053314&gl=es&ie=UTF8&hq=&hnear=Agr%C3%B3n,+Granada,+Andaluc%C3%ADa&ll=36.909274,-3.656387&spn=0.388715,0.526657&t=h&z=11


por la zona que menciono yo si que hay nsperos, aguacates y castaos (por lo menos muy cerquita, en el mapa que enlazo: debajo de la nueva autova, donde estn los invernaderos la llaman "los castaos")
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=&geocode=&gl=es&hl=es&mra=mr&sll=36.852153,-3.543777&sspn=0.389006,0.526657&ie=UTF8&ll=36.778699,-3.540945&spn=0.048672,0.098534&t=h&z=14

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #13 en: Domingo 07 Febrero 2010 20:22:14 pm »
Pienso que son hojas juveniles de Platanus, estoy con Crspulo, aunque en apariencia es cierto que le dan un aire a Acer opalus subsp. granatense.
Socovos, el Pas de Ibn-Hamusk, Tierra de Nadie.

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #14 en: Domingo 07 Febrero 2010 21:33:39 pm »
No se aprecia bien, pero desde luego, si las hojas y ramillas no son opuestas no son de Acer, y podra ser Platanus.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Pennsula Ibrica
Fb.: arboretum V.

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #15 en: Lunes 08 Febrero 2010 03:11:48 am »
Para _00_, En el primer mapa qaue adjuntas la zona que te digo estaria entre donde pone Guajares y Albuuelas, toda esa zona montaosa en la que por cierto tambien hay mucha caza como pude comprobar este sabado  :-\

Muchas gracias por intervenir betura, vernalis y Crspulo, siguiendo con al mania preguntona...si es platano, es normal que se asilvestren? nunca habia visto uno y la verdad es que dudaria muchisimo que fuera acer por la zona en que nos movemos.

Sobre los pinos de la 1 pagina, alguien sabe que tipo son los de la primer y segunda foto?.

Esta semana pongo fotos de las nieblas y el avellano.

Un saludo!.
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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #16 en: Lunes 08 Febrero 2010 18:16:45 pm »
Por aqu en el Pas Vasco, es frecuente ver a Platanus hispanica asilvestrado en ecosistemas fluviales, bien en cascajeras o incluso compitiendo con los alisos. Platanus orientalis (del que algunos autores consideran una mera variedad a nuestro Platanus hispanica) tambin forma bosques riparios en su rea nativa, en el este del Mediterrneo. Desconozco las condiciones del lugar, pero si hay agua fretica, bien podra asilvestrarse, aunque no s si hay suficiente humedad para ejemplares adultos has visto alguno por all?

Respecto a los pinos, no te puedo ayudar con esas fotos, aunque el primero tiene porte y copa de Pinus halepensis.

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #17 en: Lunes 08 Febrero 2010 21:16:21 pm »
Ejemplares adultos hay en el pueblo y en algunas carreteras Crispulo, por humedad no creo que sufran son muy resistentes. Tiene que ser una gozada ver un bosque silvestre de platanos.


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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #18 en: Lunes 08 Febrero 2010 22:03:25 pm »
arce no es de ninguna manera, la zona dista mucho de tener las condiciones ecolgicas para ese rbol, que por ejemplo en las umbras de sierra de baza aparece a no menos de 1400 m

est claro que es un pltano, de cultivo o naturalizado, de los muchos que hay por paseos, carreteras y pueblos, y ms en el valle de lecrn, zona rural termfila, a menos de 600 m de altitud; en los barrancos hmedos s que puede aparece algn quejigo, pero creo que el avellano, o avellanos si hay ms, sern tambin de cultivo o asilvestrados... como  por aqu...

los pinos son carrascos, si son autctonos, y no repoblados, a no ser que te metas en zonas de dolomas, que si tienen humedad suficiente, cambiaran a resineros; las serranas litorales y prelitorales de granada son muy dadas a ecologas mixtas de encinares-pinares, siendo factores locales los que determinan la dominancia de una especie u otra; si el suelo es algo cido, dominan ya las encinas y aparecen localmente alcornoques, como en ljar, haza del lino o cerca del boquete de zafarraya...


hacia el interior las cosas cambian algo, pero eso ya es otro cantar

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #19 en: Lunes 08 Febrero 2010 22:08:05 pm »
No cabe duda de que se trata de Platanus. Las enormes estpulas que se pueden apreciar en la base del pecolo de las hojas creo que es el mejor criterio para identificarlo. Es interesante ver que se asilvestra en algunos lugares. Ojal disponga en ese barranco del agua que necesita para crecer. Nunca he visto un pltano "salvaje", que no hayan podado nunca y me pregunto yo qu silueta tendr.

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #20 en: Lunes 08 Febrero 2010 22:27:57 pm »
Hola Majalijar (me suena ese nombre jeje), pues si, lo del arce por aqui me hubiera gustado a mi mucho, en cuanto a el avellano, sigo con lo mismo, no se que es mas raro que sea silvestre (imposible) o que sea escapado de cultivo, ya que si conoces la zona no es algo ni comun ni que haya visto en ningun lugar de por aqui, choca el verlo en medio de un rio seco y al lado de naranjos (aunque como digo sobre el lecho del rio).

Sobre los pinos, me choca que sean carrasco ya que tenian un porte muy fuerte y recio ademas de la corteza rojiza y hay otros carrascos tambien muy sanos y en gran expansion por otras partes del valle que son bastante diferentes a los dos primeros, y lo de los canarios pues por repoblacion aunque me choca que los usaran, estan sanos, en cambio los carrascos de esa zona estan amarilleando y perdiendo la copa, ojala con todo este agua...

Ahora ando liado y poner fotos me hierve con lo lento que es mi ordenador, pero esta semana me comprometo a poner fotos de las encinas, las nieblas veraniegas y los algarrobos, que por cierto estuvieron los de la junta analizandolos, a ver.

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #21 en: Martes 09 Febrero 2010 16:09:15 pm »
...

Voy a poner 4 imagenes de pinos, dos primeras de pinos que no se cual son (uno creo que puede ser un pionero) y dos de pinos canarios.

El primero es un pino carrasco, y el segundo parece un pinaster.

El primero lo unico un poco raro que tiene es que no tiene tendencia a hacer una guia clara, sino a hacer mucha horquilla, pero vamos, tampoco es ninguna rareza.
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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #22 en: Martes 09 Febrero 2010 19:40:11 pm »
...

Voy a poner 4 imagenes de pinos, dos primeras de pinos que no se cual son (uno creo que puede ser un pionero) y dos de pinos canarios.

El primero es un pino carrasco, y el segundo parece un pinaster.

El primero lo unico un poco raro que tiene es que no tiene tendencia a hacer una guia clara, sino a hacer mucha horquilla, pero vamos, tampoco es ninguna rareza.


s, la segunda es de pinaster sin duda, mir muy a la ligera

alhamar, en la contraviesa hay algunos rodales de pino canario muy bien adaptados, incluso en el entorno del embalse de bennar; los dems pinos que veas amarillear y por momentos secarse, puede deberse a la procesionaria, que est haciendo estragos en algunas sierras del oriente andaluz, como en baza-filabres

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Re: Platanus Hispanica? (Granada)
« Respuesta #23 en: Martes 09 Febrero 2010 19:55:21 pm »
Bueno...poco a poco vais desmontanto mi vision romantica de este barranco  ;) al menos aprendo, como en el caso de la contraviesa, no soy totalmente contrario a una introduccion de especies aloctonas en el medio y me alegra saber de mas pinos de estos por la zona. Dicho lo cual gracias por contestar a ambos.

Creo que ya solo queda lo de las nieblas y las encinas, aunque mi teoria de que las nieblas de las montaas en verano podian causar esta laurelizacion (toma ya!) de la hoja esta en tal peligro que pasare de adjuntar las fotos, la tengo en gran estima para con mis acompaantes en las salidas al campo y me doleria tener que mentir  ::)

Sobre la procesionaria tengo mis dudas, hay pinos secos de arriba abajo, me parece que es lo mismo que esta atacando a los pinos del llano de la perdiz. Ademas hay restos de talas posiblemente para controlar la expansion.

Prometo mas dudas.




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