Como bien han apuntado ahí arriba, Vigorro, en la tabla esa hay datos que se quedan cortos.

Respecto a la Riada de Valencia del 57, he leído por aquí en el foro y más sitios que fueron 5.500 m3/s con los que bajó el Turia.

Y respecto al Júcar en 1982... no sabría decirte. Por ahí apuntan 10 mil m3/s, pero yo también he leído por aquí en el foro que se estima en 16 mil m3/s. La presa de Tous se fue a tomar viento por eso mismo, no porque estuviera mal diseñada.

En la punta abajo de la tabla pone río Vélez mas de 3000 metros cubicos en el 73, lo que os digo ni una tercera parte llevó el viernes.

Cita de: ReuWeN en Domingo 30 Septiembre 2012 19:13:21 PM
Como bien han apuntado ahí arriba, Vigorro, en la tabla esa hay datos que se quedan cortos.

Respecto a la Riada de Valencia del 57, he leído por aquí en el foro y más sitios que fueron 5.500 m3/s con los que bajó el Turia.

Y respecto al Júcar en 1982... no sabría decirte. Por ahí apuntan 10 mil m3/s, pero yo también he leído por aquí en el foro que se estima en 16 mil m3/s. La presa de Tous se fue a tomar viento por eso mismo, no porque estuviera mal diseñada.

No conozco la procedencia de los datos, pero en Wikipedia he encontrado esta tabla:

Caudal histórico en ríos de Europa Río m³/s Fecha Lugar del aforo
Agly 2.100 1940 Estagel (Francia)
Arno 4.500 1966 Florencia (Italia)
Besós 3.000 1962 Barcelona (España)
Danubio 11.000 2002 Viena (Austria)
Ebro 4.130 1961 Zaragoza (España)
Ebro 23.484 1907 Tortosa (España)
Garona 8.000 1875 Toulouse (Francia)
Guadalentín 2.500 1973 Lorca (España)
Guadalquivir 5.300 1963 Córdoba (España)
Guadalquivir 6.700 1963 Sevilla (España)
Júcar 16.000 1982 Alcira (España)
Mijares 2.898 1922 Villareal (España)
Vltava 5.000 2002 Praga (República Checa)
Palancia 900 1957 Sagunto (España)
Po 13.000 1951 Ferrara (Italia)
Pisuerga 2.800 2000 Valladolid (España)
Ródano 4.140 1856 Lyon (Francia)
Ródano 6.000 1856 Ternay (Francia)
Ródano 8.660 1856 Valence (Francia)
Ródano 13.000 1840 Beaucaire (Francia)
Saona 4.000 1840 Lyon (Francia)
Segura 1.890 1879 Murcia (España)
Sena 2.400 1910 París (Francia)
Tarn 6.100 1930 Montauban (Francia)
Tarn 8.000 1930 Moissac (Francia)
Tech 6.450 1940 Céret (Francia)
Têt 3.200 1940 Perpiñán (Francia)
Turia 3.700 1957 Valencia (España)

Caudal histórico en ríos de España Río m³/s Fecha Lugar del aforo

Albuñol 2.580[1] 1973 Albuñol (España)
Nogalte 1.974 1973 Puerto Lumbreras (España)
Ovejas 400 1982 Alicante (España)
Viuda 1.500 1962 Almazora (España)

La Rambla de Nogalte llevaba el viernes 1000m3/seg., así lo dijo el presidente de la Confederación Hidrográfica en la radio. Y mirad cómo iba...

http://www.youtube.com/v/KZocXIEgwS8&feature=related


Creía recordar, y ahora lo acaba de poner Yeclano, que en 1973 llevaba 2.000m3/seg., es decir, el doble, y la del Guadalentín también era superior a la de este año.

En 1989 también fue muy afectada esta zona por la tromba de agua del 7 de septiembre, no sé qué caudales llevaban estas ramblas (también se desvió gran parte del caudal a Mazarrón desde El Paretón), pero seguramente la de este año es la peor riada de 1973.

La diferencia 2010-1973 radica en que las trombas de agua este año se han quedado más cerca de la cosa y no tanto hacia el interior del Almanzora y Los Vélez. En 1973, sin embargo, no llovió tanto en Puerto Lumbreras y Lorca, pero las riadas fueron mayores, ocasionando unos 80 muertos. En Puerto Lumbreras cayeron entonces 132mm por los 212 de ahora. Pero es que en Los Vélez cayeron 151.5mm en Vélez Rubio y 172mm en María. En Lorca Casa Iglesias cayeron 105mm y en Lorca 90mm (50mm menos que ahora) .Lo de la Rambla de Nogalte de es una violencia inusitada. En 1973 llevó 1974m3/seg. para una cuenca drenada de 137km cuadrados. De su caudal, el 40% no era agua, sino arrastres sólidos.

*Datos sacados del libro: El Sistema Hidrográfico del Gudalentín (Francisca Navarro Hervás).

Cita de: Macisvenda en Lunes 01 Octubre 2012 00:37:08 AM
La Rambla de Nogalte llevaba el viernes 1000m3/seg., así lo dijo el presidente de la Confederación Hidrográfica en la radio. Y mirad cómo iba...

http://www.youtube.com/watch?v=KZocXIEgwS8&feature=related


Creía recordar, y ahora lo acaba de poner Yeclano, que en 1973 llevaba 2.000m3/seg., es decir, el doble, y la del Guadalentín también era superior a la de este año.

En 1989 también fue muy afectada esta zona por la tromba de agua del 7 de septiembre, no sé qué caudales llevaban estas ramblas (también se desvió gran parte del caudal a Mazarrón desde El Paretón), pero seguramente la de este año es la peor riada de 1973.

La diferencia 2010-1973 radica en que las trombas de agua este año se han quedado más cerca de la cosa y no tanto hacia el interior del Almanzora y Los Vélez. En 1973, sin embargo, no llovió tanto en Puerto Lumbreras y Lorca, pero las riadas fueron mayores, ocasionando unos 80 muertos. En Puerto Lumbreras cayeron entonces 132mm por los 212 de ahora. Pero es que en Los Vélez cayeron 151.5mm en Vélez Rubio y 172mm en María. En Lorca Casa Iglesias cayeron 105mm y en Lorca 90mm (50mm menos que ahora) .Lo de la Rambla de Nogalte de es una violencia inusitada. En 1973 llevó 1974m3/seg. para una cuenca drenada de 137km cuadrados. De su caudal, el 40% no era agua, sino arrastres sólidos.

*Datos sacados del libro: El Sistema Hidrográfico del Gudalentín (Francisca Navarro Hervás).

Yo tengo entendido que en Vélez Rubio fueron mas de 270 mm. En realidad es que llovió 2 días muy fuerte asi que la riada fue mucho mas fuerte y duradera que esta.
Otra cosa, si el reio Vélez llevaba mas de 3000 m cubicos por segundo como es que el Guadalentín mas abajo llevaba 2500 ?. Será por el desague que hicieron para avenidas ?

He puesto las cantidades caídas el día de la gran riada, pero la precipitación total acumulada fue, según el estudio "El Sistema Hidrográfico del Gudalentín" de Francisca Navarro Hervás:

215.5mm en Chirivel
215mm en Vélez Rubio
254.5mm en Vélez Blanco
313mm en María
132mm en Valdeinfierno
200mm en Puentes
132mm en Puerto Lumbreras

La avenida presentó en Vélez (570km2 de cuenca) un caudal de 3090m3/s. En el Luchena, aguas debajo de Valdeinfierno (431km2) la avenida fue de 444m3/s por la regulación y laminación del embalse. En Puentes (1440km2) se registró un máximo de 2100m3/s y un volumen circundante en apenas día y medio de 85.6Hm3, lo que arrojó, una vez descontadas las precipitaciones, un coeficiente de escorrentía de 0.62 (62mm de escorrentía por cada 100mm caídos).

En Lorca los efectos fueron catastróficos ya que las aguas en los barrios próximos al Guadalentín alcanzaron una altura de 10m.

Aguas abajo, el Canal del Paretón (Totana) desvió un caudal máximo de 653m3/s, muy superior a los 300 que era su capacidad, con un volumen total circundante de 51Hm3 durante los días 19, 20 y 21.

Más abajo de Totana, con una superficie drenada de 2505km2, el caudal máximo registrado de 832m3/s dio un volumen total de 41Hm3.

En Puerto Lumbreras, la Rambla de Nogalte registró un caudal de 1974m3/s con sólo una superficie drenada de 137km2. El 40% de los caudales corresponden a arrastres sólidos. En dos días circuló por la rambla un volumen de 12.2Hm3, con un coeficiente de escorrentía de 0.62.

¿Pero porque no leeis despacio las cosas, como por ejemplo el buen enlace que ha puesto Andreu?...

Sobre el cuadro que puse yo, es correcto, no en vano fue hecho por el Centro de Estudios Hidrograficos del MOPU con la colaboracion de las Cuencas Hidrograficos del Segura y el Sur, pero hay que saber interpretarlo... los 7.170 de caudal del Jucar se midieron en la presa de Tous, lo pone claramente... ya se sabe que aguas abajo, en Alzira, casi en la desembocadura, el rio llevaba unos 15.000 m3/s... ademas, el dato de 7.170 es hasta justo la rotura de la presa, porque sobre datos despues de la rotura no se investigo nada hasta 1993, que es precisamente el informe que ha puesto Andreu...

Ah, y no se rompio Tous porque estuviera mal diseñada, sino porque se construyo en base al periodo de retorno de 500 años, estimado entonces en unos 7.000 m3/s... vamos, que aunque se hubieran abierto las compuertas y tal se hubiera caido igual, porque le llego mas caudal para el que estaba construida... se construyo en base a los datos de la segunda riada mas terrible de su historia (desde 1400), la del 4 de Noviembre de 1864, cuando se calculo que habian pasado por la zona donde luego se construyo Tous una punta de 6.000 m3/s y unos 12.000 cerca de la desembocadura... de hecho, se habria derruido incluso si antes de llegar la avenida hubiera estado vacio y con las compuertas abiertas...

Precisamente sobre el informe, un apunte... en la tabla 1 se indican caudales de 8.500 justo antes de la presa, y eso fue lo maximo que llevo el Jucar antes de Tous pero despues de romperse (de ahi la diferencia con los 7.170 de mi tablita)... luego se indican 10.400 como caudal maximo de entrada, pero eso se basa en las mediciones de altura de la lamina de agua, de manera que se suman el aporte del Jucar y el del Escalona (se ve perfectamente en la figura 6, el diagrama de entrada)...

pd: a mi el dato que siempre me ha parecido mas burro en todo esto es el caudal que llevo la Rambla de Albuñol en 1973 teniendo en cuenta que tiene 115 kms2 de cuenca...

Cita de: Vigorro... en Lunes 01 Octubre 2012 16:30:27 PM

pd: a mi el dato que siempre me ha parecido mas burro en todo esto es el caudal que llevo la Rambla de Albuñol en 1973 teniendo en cuenta que tiene 115 kms2 de cuenca...

sin duda...

la rambla a su paso por el pueblo, donde queda muy recogida entre las laderas, debió tener un altura de la lámina de agua impresionante.... se podría calcular aplicando el caudal y sabiendo la anchura del cauce natural que, justo antes del pueblo, es de unos 100 m?