¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?

Desconectado Leónnieve

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #24 en: Martes 10 Febrero 2015 15:26:46 pm »
Las nevadas de 1988, 1954, 1985 fueron muchisimo mayores.. no se pueden comparar ni de lejos con estas. Esas nevadas tienen un retorno de unos 30-40 años

Un periodo de retorno de 30 ó 40 años es precisamente lo que ha tenido esta...

No sé qué periodo de retorno tenían las nevadas de 1888, 1954 ó 1985 y no descarto que fuesen mayores. Pero como ya se ha dicho varias veces, esta nevada en algunas zonas ha alcanzado umbrales que no se veían en décadas.


Saludos.

Por testimonios de primera mano os puedo decir que en la montaña de León se han superado los espesores de marzo de 2005 en la práctica totalidad de los sitios (y en este caso además testimonios, hay fotos para demostrarlo). Dependiendo de la zona esta es la nevada más grande desde 1985 o incluso desde 1954.

En Maraña y en Retuerto gente de más de 70 años ha dicho que desde que eran unos niños no habían visto una nevada igual, aunque sí parecidas.

Luego siempre está el típico "fanfarrón" que dice aquello de que nevadas como esta vi muchas, etc, pero de eso nada, la nevada de la semana pasada ha sido una de las mayores de las últimas décadas, al nivel de las más grandes.

Saludos.

Riofrío (LEÓN) PRECI MEDIA: 650 mm TEMP MEDIA: 9,5 ºC / http://nieveycumbres.foroactivo.com/

Desconectado Leónnieve

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #25 en: Martes 10 Febrero 2015 15:32:45 pm »
Yo sin animo de polemizar, estan los recursos dimensionados para estas situaciones excepcionales, yo creo que no y además es lo normal. Si tenemos un numero limitado de recursos y hay 100 pueblos incomunicados es literalmente imposible dar a basto.

Otro tema, es si personas de mucha edad deben o no pasar el invierno en esos pueblos. Me resulta curioso como personas que por un lado se quejan de las prohibiciones de las administraciones, luego exijan recursos y por tanto la asistencia de esas propias administraciones. Si, ya se que no es lo mismo personas de 80 años sin recursos que frikis. Pero los habitantes de estos pueblos han vivido situaciones parecidas, sino tan grandes como en este caso si con grandes acumulaciones de nieve y estaban incomunicadas durante días y estaban preparados para esos casos, se recopilaba leña y alimentos para pasar el invierno.

Pues ya me dirás dónde van a pasar los inviernos, si no tienen más casas, no queda otra. Y por supuesto que tienen todo el derecho a quejarse de la falta de recursos y que pueden exigir poder vivir en los pueblos y no por ello en peores condiciones (que ya lo son perjudicados con algunas prohibiciones de las administraciones como dices).

No es lo mismo pasar un temporal cuando en los pueblos había muchísima gente joven que ahora cuando quedan muy pocos vecinos y la inmensa mayoría muy mayores (de más de 70 u 80 años de edad).

Flaco favor haríamos a los pequeños pueblos si además fomentamos su despoblación, que para eso ya están las administraciones, que los (nos) tienen más que abandonados y ya no queda casi nadie en los pueblos de montaña (y los que no son de montaña).

Saludos.

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Desconectado Jonan

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #26 en: Martes 10 Febrero 2015 15:36:24 pm »
Tal vez hubiese venido bien una prohibición de cirulación, por ejemplo en la autopista donde quedarón atrapados varias personas. Por ejemplo en Euskadi se prohibio la circulación de camiones en diversas horas (aunque luego algunos se pasaron la prohibición y la liaron)
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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #27 en: Martes 10 Febrero 2015 15:43:20 pm »

Por testimonios de primera mano os puedo decir que en la montaña de León se han superado los espesores de marzo de 2005 en la práctica totalidad de los sitios (y en este caso además testimonios, hay fotos para demostrarlo). Dependiendo de la zona esta es la nevada más grande desde 1985 o incluso desde 1954.

En Maraña y en Retuerto gente de más de 70 años ha dicho que desde que eran unos niños no habían visto una nevada igual, aunque sí parecidas.

Luego siempre está el típico "fanfarrón" que dice aquello de que nevadas como esta vi muchas, etc, pero de eso nada, la nevada de la semana pasada ha sido una de las mayores de las últimas décadas, al nivel de las más grandes.

Saludos.


Pues si en algunos casos concretos ha sido incluso capaz de hacer "sombra" a la de 1985, desde luego es más de lo que esperaba y por supuesto para tomarlo muy en serio...   :-X

Si estaba seguro que esta le daba un buen repaso a las grandes nevadas recientes de esta década, pero no hasta ese punto.
 :cold:


Un saludo.
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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #28 en: Martes 10 Febrero 2015 15:56:28 pm »
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Nivel ROJO por 35 cm creo recordar, o incluso menos. Cuando lo pusieron ya habían más de 40 o 50 cm y miles de personas atrapadas en las carreteras.

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #29 en: Martes 10 Febrero 2015 15:56:45 pm »
Yo sin animo de polemizar, estan los recursos dimensionados para estas situaciones excepcionales, yo creo que no y además es lo normal. Si tenemos un numero limitado de recursos y hay 100 pueblos incomunicados es literalmente imposible dar a basto.

Otro tema, es si personas de mucha edad deben o no pasar el invierno en esos pueblos. Me resulta curioso como personas que por un lado se quejan de las prohibiciones de las administraciones, luego exijan recursos y por tanto la asistencia de esas propias administraciones. Si, ya se que no es lo mismo personas de 80 años sin recursos que frikis. Pero los habitantes de estos pueblos han vivido situaciones parecidas, sino tan grandes como en este caso si con grandes acumulaciones de nieve y estaban incomunicadas durante días y estaban preparados para esos casos, se recopilaba leña y alimentos para pasar el invierno.

Pues ya me dirás dónde van a pasar los inviernos, si no tienen más casas, no queda otra. Y por supuesto que tienen todo el derecho a quejarse de la falta de recursos y que pueden exigir poder vivir en los pueblos y no por ello en peores condiciones (que ya lo son perjudicados con algunas prohibiciones de las administraciones como dices).

No es lo mismo pasar un temporal cuando en los pueblos había muchísima gente joven que ahora cuando quedan muy pocos vecinos y la inmensa mayoría muy mayores (de más de 70 u 80 años de edad).

Flaco favor haríamos a los pequeños pueblos si además fomentamos su despoblación, que para eso ya están las administraciones, que los (nos) tienen más que abandonados y ya no queda casi nadie en los pueblos de montaña (y los que no son de montaña).

Saludos.

Ya, el tema de la despoblación es otra cosa, y si, no es lo mismo estos pueblos cuando estaban vivos que ahora. si eso no te lo discuto, y no digo que no se (os) quejen, tienen todo el derecho a hacerlo, solo digo que es literalmente imposible tener un quitanieves por pueblo, y cuando una situación de nevadas afecta a una gran extensión es imposible dar a basto, nos guste o no.
Pero es la eterna discusión que hemos tenido, sobre muchos pequeños núcleos sin servicios o menos núcleos mas grandes con servicios.

Desde luego, cada uno tiene el derecho de vivir donde le salga de los cojones, o donde pueda, pero hay veces que los servicios no llegan.

Y con esto no doy la razon a la junta.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #30 en: Martes 10 Febrero 2015 16:01:22 pm »
Las nevadas de 1988, 1954, 1985 fueron muchisimo mayores.. no se pueden comparar ni de lejos con estas. Esas nevadas tienen un retorno de unos 30-40 años
Venga, por favor, seamos serios, esa no llego a esta ni de coña, excepto en la costa, donde si fue extraordinaria... hasta casi mediados de mes no hubo alturas significativas de nieve en el interior cantabrico, como 40 cms en Liebana, 60 en Reinosa u 80 en Tresviso...

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #31 en: Martes 10 Febrero 2015 16:03:21 pm »
Es que en los avisos se tiene en cuenta la acumulación
Se tiene en cuenta el acumulado en 24 horas, no mas alla... si el umbral de aviso rojo es de 40 cms, y se preve que hoy caigan 30 y pasado mañana otros 30, NO se pone aviso rojo (30+30=60), sino dos avisos naranjas consecutivos...

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #32 en: Martes 10 Febrero 2015 16:06:27 pm »
Los habitantes del Pueblo de la Uña, con espesores de entorno a los 1,50-1,60m se iban a 1983. En Maraña un poco más atrás, a Febrero de 1972. Todo gente del pueblo ya bien entrada en años. Y os puedo asegurar que el hecho de que se acuerden perfectamente de las fechas de estas nevadas me hace pensar que el apunte es del todo verídico...Para mi el umbral de aviso rojo por nevadas se ha superado en dos de los días y con creces. Aparte como bien comentáis anteriormente, creo que se debería de emitir avisos de nieve acumulada, que causa bastante más trastornos que la propia nevada en si...

Saludos.
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #33 en: Martes 10 Febrero 2015 16:59:34 pm »
Pienso que sí debería haberse puesto un aviso rojo, de todas formas no estaría nada mal como decía Vigorro, que se estableciese un aviso (en este caso rojo) por acumulación de nieve en 72h por poner un ejemplo, los modelos eran claros en este aspecto día tras día en su previsión, indicando grandes acumulados en toda la zona en los próximos 3-5 días.

Un saludo  [emoji6]
Noain, a 450 msnm aproximadamente

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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #34 en: Martes 10 Febrero 2015 18:28:45 pm »
Se han movido los últimos mensajes y respuestas sobre el debate del carácter histórico de la nevada a este topic:

https://foro.tiempo.com/nevadonas-cantabricas-1888-1954-iquesty-2015-t145637.0.html

Así queda reservado este para el tema de los avisos.

Un saludo.  [emoji6]
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Re:¿Cuándo veremos un aviso Rojo por nieve?
« Respuesta #35 en: Martes 10 Febrero 2015 20:08:06 pm »
Aemet no solo puso los avisos convencionales naranjas en esta situación de nevadas, también puso una nota informativa, una aviso especial por temporal y otro aviso especial por ola de frío. Los avisos  naranjas en la zona de la Cordillera Cantábrica estuvieron en vigor varios días, siempre en acumulaciones de 24 horas y por debajo de 1500 m (por encima no se dan este tipo de avisos en la Península).

Si hay una ola de frío por medio se entiende que la nieve no se deshace, sino que permanece y se acumula. Creo que las actuaciones de Aemet en muchos casos son criticables y posiblemente en este caso se hayan echado en falta que existan avisos específicos para acumulaciones en más de 24 horas e incluso para zonas más altas, pero echar un vistazo al número de avisos que se han dado, al gran número de zonificaciones que hay ... y no seamos tan duros al criticar. Una situación como la que hemos vivido desborda, aunque meteorológicamente este avisada.