¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?

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¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« en: Sábado 03 Septiembre 2011 21:50:01 pm »
Pues eso, no sabía que estos animales eran piezas de caza.

También la Urraca,grajilla o corneja.

¿Con que motivo se pueden cazar estos ejemplares?

http://www.naturalezaycaza.com/mediaveda.php

 ???
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

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No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

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Re: ¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #1 en: Sábado 03 Septiembre 2011 22:47:56 pm »
esto debatían en valencia en el 2010. supongo que pasaría lo mismo en el resto de España

El Consejo Valenciano de la Caza, órgano asesor de la Administración Valenciana, ha debatido este año los proyectos para nuevas órdenes que incorporen a la legislación valenciana los cambios que se están produciendo en las poblaciones de especies cinegéticas. Así, se trabajo en la regulación de las capturas sobre zorro y urraca, cuyas poblaciones han crecido desmesuradamente multiplicando en el caso de la urraca los daños a la agricultura y su acción depredadora sobre otras especies cinegéticas.

Además, se está preparando una orden específica para el jabalí que permita incrementar la presión cinegética sobre esta especie con el objetivo de "estabilizar" su población, aunque de momento lo que toca es "intervenir" reduciendo drásticamente las colonias de "cochinos" antes de que se conviertan en un problema. No hay acuerdo de momento entre la Conselleria y las asociaciones que representan al sector: la Federación Valenciana de Caza y la Asociación de Entidades de Caza de la Comunidad Valenciana (Adecacova) aunque la orden podría llegar antes de fin de año si se logra compatibilizar la "efectividad" en la caza del jabalí con la seguridad para las personas.

El consejo analiza también el establecimiento de un modelo de señalización única para los cotos y la licencia interautonómica.

http://www.todocaza.com/noticias/22410/Nuevas-regulaciones-para-jabali-zorro-y-urraca

salu2

Desconectado Javalambre

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Re: ¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #2 en: Sábado 03 Septiembre 2011 23:14:40 pm »
Vamos, lo de siempre, como se caza en exceso lo arreglamos reduciendo el número de depredadores.......... buen equilibrio el que proponen.

 >:(
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Re: ¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #3 en: Domingo 04 Septiembre 2011 00:00:18 am »
Pues eso, no sabía que estos animales eran piezas de caza.

También la Urraca,grajilla o corneja.

¿Con que motivo se pueden cazar estos ejemplares?

 ???

Con cualquier motivo que no tenga nada que ver con la ecología de poblaciones o la conservación de la naturaleza. Recordemos que no hace ni 50 años que el Estado (o lo que fuese entonces) pagaba por cada "alimaña" cazada. Por lo visto, no hemos evolucionado mucho. Si no me equivoco, o si no ha cambiado estos últimos 6-7 años, la Ley de Caza, que sigue en vigor, data de 1966. Eso lo dice todo.
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Re: ¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #4 en: Domingo 04 Septiembre 2011 12:50:25 pm »
El único animal que realmente debería ser cinegético es el ser humano. Ya somos más de 7000 millones o a puntito estamos de serlo  :-X

Si una especie se expande demasiado y no nos gusta porque altera el ecosistema de una zona (alterado inicialmente por nosotros), matamos libremente en favor de nuestros intereses. De mientras, nosotros aumentando exponencialmente...
Fuengirola, Málaga

Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #5 en: Miércoles 14 Septiembre 2011 01:59:27 am »
Pues eso, no sabía que estos animales eran piezas de caza.

También la Urraca,grajilla o corneja.

¿Con que motivo se pueden cazar estos ejemplares?

http://www.naturalezaycaza.com/mediaveda.php

 ???

no

cada cc.aa. tiene su propia lista de especies cinegéticas... basta con mirar cada orden anual de vedas de cada cc.aa., precisamente parece que vienen en ese enlace que pones

en Madrid por ejemplo el cuervo es especie protegida

¿Con que motivo se pueden cazar estos ejemplares?

pues es cuestión de leerse cada una de las órdenes de vedas de cada cc.aa., ahí viene explicado

Desconectado Vigorro...

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Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #6 en: Miércoles 14 Septiembre 2011 13:43:22 pm »
http://www.naturalezaycaza.com/mediaveda.php

No se como estara el tema ahora, pero en ese enlace pone arriba esto:

Media Veda 2005 / 2006

Aunque luego en el texto se hace referencia a la media veda de 2008...

 ???

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Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #7 en: Miércoles 14 Septiembre 2011 17:01:24 pm »
El cuervo no lo veo como especie cinegética en ninguna comunidad autonoma. El zorro, las cornejas y las urracas, son especies oportunistas, que sobreviven en épocas de escasez de alimento gracias a otras fuentes de alimento no naturales, por ejemplo vertederos. Esto hace que sus poblaciones no se regulen, a la baja, en el invierno cuando falta alimento. Llegada la estación de cría, primavera, estos depredadores ejercen una fuerte presión sobre las especies de las que se alimentan, especies cinegéticas y no cinegéticas.
Por otra parte tengo entendido que grupos ecologistas han solicitado más presión cinegética sobre el jabalí para proteger a otras especies como el urogallo (los jabalís comen muchos huevos y crías de otros animales).
Yo creo que es un poco presuntuoso intentar modificar las poblaciones silvestres. Si se dan unas condiciones, prosperan unas especies, si se dan otras condiciones prosperan otras. Es lo que tiene modificar los ecosistemas.
Almudévar (Huesca) 425 m.s.n.m.

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Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #8 en: Miércoles 14 Septiembre 2011 23:19:02 pm »
Para poder sacar la licencia de caza en el País Vasco hay que aprobar un examen teórico además del práctico, y en el libro que me tuve que estudiar viene todas las especies cinegéticas (es del año 2005):
ganso, ánade real o azulón, cerceta común, cerceta carretona, ánade friso, ánade silbón, ánade rabudo, pato cuchara, porrón moñudo, porrón común, pato colorado, focha común, becada o sorda, acaghadiza común, agachadiza chica, avefría europea, faisán, codorniz, perdiz roja, perdiz pardilla, perdiz moruna, paloma torcaz, paloma bravía, paloma zurita, tórtola común, tórtola turca, zorzal común o malviz, zorzal charlo, zorzal real, zorzal alirrojo, estornino negro y pinto, urraca o picaraza, grajilla, corneja, liebre, conejo, zorro, lobo, jabalí, venado, gamo, corzo, rebeco, cabra montés, muflón y arruí.
Labastida, en La Rioja Alavesa, a 550 m.s.n.m.

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Re: ¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #9 en: Jueves 15 Septiembre 2011 16:23:33 pm »
Si no me equivoco, o si no ha cambiado estos últimos 6-7 años, la Ley de Caza, que sigue en vigor, data de 1966. Eso lo dice todo.

bueno, la competencia en caza está (como casi todo ya) transferido a las cc.aa.

lo que quiere decir que puede haber una Ley Básica Estatal sobre caza, de obligado cumplimiento para todas las cc.aa., pero luego cada cc.aa. puede desarrolar legislación autonómica sobre el tema,

siempre que lo que disponga en esa normativa autonómica no vaya en contra de la Ley Básica Estatal.

La Ley estatal de Caza es del año 1.970, y el reglamento que la desarrolla de 1.971. Esta Ley sigue vigente en alguna comunidad autónoma, como Madrid, que no tiene ley autonómica de caza.

saludos

Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #10 en: Jueves 15 Septiembre 2011 16:41:55 pm »


¿Con que motivo se pueden cazar estos ejemplares?


olvidé comentarte...

la lista de especies que se dedice incluir como cinegéticas cada año (en cada orden anual de vedas) en cada cc.aa., la decide el Consejo de Caza de cada cc.aa. (correjidme si me equivoco, gracias.)

¿quienes están representados en ese Consejo de Caza? administración ambiental, cazadores, algún grupo de defensa ambiental

¿criterios para incluir tal o cual especie en ese listado anual?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:

en Madrid en algún Consejo de Caza, se ha propuesto por el colectivo de cazadores meter a la cigueña blanca en ese listado, "porque hay muchas" 

...y algunas otras que me callo

Re:¿El zorro o el cuervo especies cinegéticas?
« Respuesta #11 en: Jueves 15 Septiembre 2011 19:56:06 pm »
El zorro, las cornejas y las urracas, son especies oportunistas, que sobreviven en épocas de escasez de alimento gracias a otras fuentes de alimento no naturales, por ejemplo vertederos.
Hola Dorondón

quizá una definición menos peyorativa sería generalistas, en contraposición a las "especialistas".

No es cierto que las especies generalistas sobrevivan "en épocas de escasez de alimento" gracias exclusivamente a otros recursos "no naturales, por ejemplo vertederos". La existencia de vertederos es algo muy puntual en el territorio, no pueden alimentar a todos los ejemplares de todas las poblaciones de todas las especies "generalistas" en todo el territorio de la península.

 Si hay ejemplares de especies generalistas que recurren a los vertederos para encontrar alimento allí donde los vertederos aparecen, no se debe a la escasez de alimento en sus hábitat, sino simplemente a que el coste energético de encontrar alimento en los vertederos es mínimo, menor que en sus hábitat naturales, y con mínimos riesgos para su vida (puesto que suelen haber muchas otras aves lo que significan muchos ojos... lo cual reduce la posibilidad de predación).

Aunque no existieran vertederos, las especies generalistas seguirían siendo basicamente igual de "anormalmente abundantes", y esto se debe entre otras cosas 1.-a que hemos "construido" unos hábitat particularmente interesantes para ellas, y particularmente poco adecuados para sus depredadores, 2.- a que cierto colectivo (demostrando una gran inteligencia y conocimiento del funcionamiento de los ecosistemas) se ha dedicado en cuerpo y alma a exterminar a las especies que depredan y controlan a las "generalistas" con venenos, cepos, lazos, jaulas trampa y disparos, solo un ejemplo tan sencillo como el lince ibérico, exterminado basicamente por persecusión directa humana, que "odia" a los zorros, meloncillos y otros pequeños carnívoros y controla sus densidades sin exterminarlos (ya que también son necesarios y cumplen otras importantes funciones) como no sabe hacerlo ningún cazador 3.- a que las generalistas suelen ser especies particularmente inteligentes,  4.- a que precisamente por el hecho de ser "generalistas" se apañan perfectamente con cualquier recurso incluso en épocas "de escasez" (para otras) sacando partido de cualquier situación... incluyendo los cadáveres de aquellas que no pueden superar esas épocas de escasez.


Esto hace que sus poblaciones no se regulen, a la baja, en el invierno cuando falta alimento.
ya digo que esto no es así, a estas especies nunca les faltan recursos, aún en ausencia total de vertederos, aún con inviernos crudos, saben sacar partido de cualquier situación... por eso tienen éxito

Llegada la estación de cría, primavera, estos depredadores ejercen una fuerte presión sobre las especies de las que se alimentan, especies cinegéticas y no cinegéticas.
esto tampoco es así, sin más

no sé cuales son las especies no cinegéticas... solo conozco especies silvestres y especies domésticas, y algunas de las silvestres son objeto de caza o pesca, y en algunos casos las silvestres objeto de caza o pesca se tratan como ganado, comprometiendo el futuro de las poblaciones silvestres

también podríamos hablar de especies protegidas y no protegidas (=cinegéticas) y tampoco sería exactamente así, porque algunas protegidas, a la vista del permanente goteo de casos de envenenamiento, cepos, lazos, trampeo en jaulas y disparos, parecen ser en la práctica cinegéticas para cierto colectivo
Por otra parte tengo entendido que grupos ecologistas han solicitado más presión cinegética sobre el jabalí para proteger a otras especies como el urogallo (los jabalís comen muchos huevos y crías de otros animales).
interesante. ¿puedes citar fuentes? gracias

sin duda recuperar las poblaciones de especies predadoras del jabalí ayudaría a su control... pero aquí una vez más topamos con la imposición de un colectivo minoritario pero ruidoso y sobre todo con gran influencia en la administración... ahí está la infame historia del oso pardo en Pirineos
Yo creo que es un poco presuntuoso intentar modificar las poblaciones silvestres. Si se dan unas condiciones, prosperan unas especies, si se dan otras condiciones prosperan otras. Es lo que tiene modificar los ecosistemas.
indudablemente... es lo que tiene modificar los ecosistemas hasta el punto que lo hemos hecho.

Pero yo no lo calificaría de presuntuoso... es perfectamente factible para la especie humana no solo modificar sino extinguir especies sin modificar significativamente los hábitat. Ejemplos no faltan... la actividad cinegética por sí sola ha exterminado especies en todo el mundo.

Saludos