Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:58:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

¿En la costa este de EEUU hay algún lugar con clima mediterráneo? Yo creo que no.

Hay lugares, puntos muy concretos, que se pueden confundir con mediterraneo (de Carolina del Sur a la parte sur de Georgia), pero no lo son porque tienen unas medias de pluviosidad anual que se saltan las reglas del mediterraneo. Sin el Golfo de México, todo el este de los EEUU, desde Georgia a Misisipi hasta el sur de Nueva Jersey sería Mediterraneo.

Ahora, tú échale una ojeada a la vegetación de, por poner un ejemplo, Onslow en Carolina del Norte y otra a la vegetación de Ninstints en la isla Graham. Una es mediterraneo y la otra no.

Si alguien no ve algo raro en esto...

En mi humilde opinión, un lugar donde 90% o más tiene una flora no mediterranea no puede ser clima mediterraneo....
PD De todas maneras cuando intentamos etiquetar las cosas......luego no encaja con la realidad.Saludos.

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 15:06:51 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:58:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

¿En la costa este de EEUU hay algún lugar con clima mediterráneo? Yo creo que no.

Hay lugares, puntos muy concretos, que se pueden confundir con mediterraneo (de Carolina del Sur a la parte sur de Georgia), pero no lo son porque tienen unas medias de pluviosidad anual que se saltan las reglas del mediterraneo. Sin el Golfo de México, todo el este de los EEUU, desde Georgia a Misisipi hasta el sur de Nueva Jersey sería Mediterraneo.

Ahora, tú échale una ojeada a la vegetación de, por poner un ejemplo, Onslow en Carolina del Norte y otra a la vegetación de Ninstints en la isla Graham. Una es mediterraneo y la otra no.

Si alguien no ve algo raro en esto...

Pero en la costa este de USA el régimen de precipitaciones no es mediterráneo, no hay un declive pronunciado de las precis estivales, es justo al revés independientemente de que esté el Golfo de Mexico o no. Los climas mediterráneos se producen en los lugares en los que durante el verano están afectados por la parte oriental de los anticiclones oceánicos. En cuanto a la vegetación yo creo que la de Carolina del Norte puede ser un bosque caducifolio templado y la de la Isla Graham me imagino que son coníferas tipo Douglas y similares. No es vegetación mediterránea ni un lugar ni el otro.

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 15:56:37 PMPero en la costa este de USA el régimen de precipitaciones no es mediterráneo, no hay un declive pronunciado de las precis estivales, es justo al revés independientemente de que esté el Golfo de Mexico o no. Los climas mediterráneos se producen en los lugares en los que durante el verano están afectados por la parte oriental de los anticiclones oceánicos. En cuanto a la vegetación yo creo que la de Carolina del Norte puede ser un bosque caducifolio templado y la de la Isla Graham me imagino que son coníferas tipo Douglas y similares. No es vegetación mediterránea ni un lugar ni el otro.

Creo que no has leido bien lo que he escrito.

Leelo otra vez.

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 19:08:29 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 15:56:37 PMPero en la costa este de USA el régimen de precipitaciones no es mediterráneo, no hay un declive pronunciado de las precis estivales, es justo al revés independientemente de que esté el Golfo de Mexico o no. Los climas mediterráneos se producen en los lugares en los que durante el verano están afectados por la parte oriental de los anticiclones oceánicos. En cuanto a la vegetación yo creo que la de Carolina del Norte puede ser un bosque caducifolio templado y la de la Isla Graham me imagino que son coníferas tipo Douglas y similares. No es vegetación mediterránea ni un lugar ni el otro.

Creo que no has leido bien lo que he escrito.

Leelo otra vez.

Lo de que si no existiera el Golfo de México la costa este sería de clima mediterráneo es completamente falso. Lo de la vegetación de Carolina del Norte tengo muchísimas dudas de que sea de tipo mediterráneo; tal vez haya algún roble perennifolio pero creo que dominarán los bosques de hoja caduca.

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 19:56:30 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 19:08:29 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 15:56:37 PMPero en la costa este de USA el régimen de precipitaciones no es mediterráneo, no hay un declive pronunciado de las precis estivales, es justo al revés independientemente de que esté el Golfo de Mexico o no. Los climas mediterráneos se producen en los lugares en los que durante el verano están afectados por la parte oriental de los anticiclones oceánicos. En cuanto a la vegetación yo creo que la de Carolina del Norte puede ser un bosque caducifolio templado y la de la Isla Graham me imagino que son coníferas tipo Douglas y similares. No es vegetación mediterránea ni un lugar ni el otro.

Creo que no has leido bien lo que he escrito.

Leelo otra vez.

Lo de que si no existiera el Golfo de México la costa este sería de clima mediterráneo es completamente falso. Lo de la vegetación de Carolina del Norte tengo muchísimas dudas de que sea de tipo mediterráneo; tal vez haya algún roble perennifolio pero creo que dominarán los bosques de hoja caduca.

Yo he estado en la Nueva York y en Long Island crecían unas encinas, de hoja coriácea que luego investigué y resulta que están en su límite norte, siendo parte del bosque subtropical de tipo chino que predomina del sur de Nueva Jersey hasta Georgia.

En la misma playa de Nueva York, Coney Island, bservé estas encinas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quercus_prinus

Ahora, que porqué crezcan estos "Quercus" el clima sea mediterrráneo... en fin, dejémoslo que yo tuve el "lujo" de ver las rocas de la playa heladas. Igualito que en el Delta del Ebro que es la latitud equivalente en nuestra particular "east coast".... 

Cita de: Tempes en Sábado 09 Enero 2016 00:15:24 AM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 19:56:30 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 19:08:29 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 15:56:37 PMPero en la costa este de USA el régimen de precipitaciones no es mediterráneo, no hay un declive pronunciado de las precis estivales, es justo al revés independientemente de que esté el Golfo de Mexico o no. Los climas mediterráneos se producen en los lugares en los que durante el verano están afectados por la parte oriental de los anticiclones oceánicos. En cuanto a la vegetación yo creo que la de Carolina del Norte puede ser un bosque caducifolio templado y la de la Isla Graham me imagino que son coníferas tipo Douglas y similares. No es vegetación mediterránea ni un lugar ni el otro.

Creo que no has leido bien lo que he escrito.

Leelo otra vez.

Lo de que si no existiera el Golfo de México la costa este sería de clima mediterráneo es completamente falso. Lo de la vegetación de Carolina del Norte tengo muchísimas dudas de que sea de tipo mediterráneo; tal vez haya algún roble perennifolio pero creo que dominarán los bosques de hoja caduca.

Yo he estado en la Nueva York y en Long Island crecían unas encinas, de hoja coriácea que luego investigué y resulta que están en su límite norte, siendo parte del bosque subtropical de tipo chino que predomina del sur de Nueva Jersey hasta Georgia.

En la misma playa de Nueva York, Coney Island, bservé estas encinas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quercus_prinus

Ahora, que porqué crezcan estos "Quercus" el clima sea mediterrráneo... en fin, dejémoslo que yo tuve el "lujo" de ver las rocas de la playa heladas. Igualito que en el Delta del Ebro que es la latitud equivalente en nuestra particular "east coast".... 

Según la wikipedia es un roble de hojas caducas; nuestras encinas son de hojas perennes. Si que es cierto que hay subespecies de encinas con hojas lauriformes que se pueden adaptar muy bien a los climas cálidos y muy húmedos. Un ejemplo son las encinas que se dan en la Cornisa Cantábrica, muy diferentes a las encinas del interior español.

He visto unos mapas de EEUU en los que hacían una división climática que en parte se basaba en un índice de calor que era la media de los seis meses más cálidos del año. Los climas mediterráneos los incluían a partir de 18ºC de este índice (la media de mayo a octubre mayor de 18ºC) con esto excluyen todo el estado de Oregon y Washington de los climas "Warm temperate" que incluye a lo que nosotros llamamos mediterráneo. Probando este índice en España la mayor parte de la Meseta Norte no entraría dentro del clima mediterráneo.

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

Por poner un ejemplo, y a ojo, yo diría que en el norte de California hay una línea climática divisoria, al norte de la cual es prácticamente imposible que haya mediterraneo.

clima mediterraneo lo hay en estados como oregon e incluso Idaho
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Medford,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Beaverton,_Oregon#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Salem,_Oregon

Cualquiera de ellos son mas mediterráneos que Burgos, León, Soria, o incluso los hay tan o mas mediterráneos que Segovia o Valladolid.

Cita de: geomax en Miércoles 10 Febrero 2016 19:56:53 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

Por poner un ejemplo, y a ojo, yo diría que en el norte de California hay una línea climática divisoria, al norte de la cual es prácticamente imposible que haya mediterraneo.

clima mediterraneo lo hay en estados como oregon e incluso Idaho
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Medford,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Beaverton,_Oregon#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Salem,_Oregon

Cualquiera de ellos son mas mediterráneos que Burgos, León, Soria, o incluso los hay tan o mas mediterráneos que Segovia o Valladolid.

He leído artículos que consideran a Medford en el límite septentrional del clima mediterráneo californiano. Con los datos que das Medford es mediterráneo de libro pero hacia el noroeste de Medford lo que ocurre es que a pesar de la poca precipitación de julio y agosto el paisaje no es para mediterráneo. Es un paisaje húmedo dominado por bosques de coníferas; de alguna manera la gran precipitación anual y la lluvia horizontal que deben suministrar las abundantes nieblas hacen que el paisaje sea más oceánico que mediterráneo. De hecho hay geógrafos como Trewartha que en su clasificación de los climas limitan los mediterráneos a una precipitación máxima de 35 pulgadas que viene a ser como unos 875 mm con lo que el estado de Oregón lo incluyen en el clima oceánico y no en el mediterráneo. Estuve estudiando un poco este tema y si quieres tomar un precipitación mensual mínima para definir en Norteamérica el clima mediterráneo la isoyeta del mes más seco debería ser inferior a 10 mm; en Chile, en Portugal, en Sudáfrica y en Australia la de 20 mm es más acertada y en lugares como la Cuenca Mediterránea sería la de 30 mm. Es muy difícil hacer una definición universal y simple de lo que es clima mediterráneo.

Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 10 Febrero 2016 20:40:44 PM

Cita de: geomax en Miércoles 10 Febrero 2016 19:56:53 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

Por poner un ejemplo, y a ojo, yo diría que en el norte de California hay una línea climática divisoria, al norte de la cual es prácticamente imposible que haya mediterraneo.

clima mediterraneo lo hay en estados como oregon e incluso Idaho
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Medford,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Beaverton,_Oregon#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Salem,_Oregon

Cualquiera de ellos son mas mediterráneos que Burgos, León, Soria, o incluso los hay tan o mas mediterráneos que Segovia o Valladolid.

He leído artículos que consideran a Medford en el límite septentrional del clima mediterráneo californiano. Con los datos que das Medford es mediterráneo de libro pero hacia el noroeste de Medford lo que ocurre es que a pesar de la poca precipitación de julio y agosto el paisaje no es para mediterráneo. Es un paisaje húmedo dominado por bosques de coníferas; de alguna manera la gran precipitación anual y la lluvia horizontal que deben suministrar las abundantes nieblas hacen que el paisaje sea más oceánico que mediterráneo. De hecho hay geógrafos como Trewartha que en su clasificación de los climas limitan los mediterráneos a una precipitación máxima de 35 pulgadas que viene a ser como unos 875 mm con lo que el estado de Oregón lo incluyen en el clima oceánico y no en el mediterráneo. Estuve estudiando un poco este tema y si quieres tomar un precipitación mensual mínima para definir en Norteamérica el clima mediterráneo la isoyeta del mes más seco debería ser inferior a 10 mm; en Chile, en Portugal, en Sudáfrica y en Australia la de 20 mm es más acertada y en lugares como la Cuenca Mediterránea sería la de 30 mm. Es muy difícil hacer una definición universal y simple de lo que es clima mediterráneo.

Coincido Roberto.....según lo expuesto por Geomax, ....Coruña sería clima mediterraneo

Coruña
Julio..........34 mm     19º        5-6 dias  de lluvia
Agosto......35 mm     19,6º     5-6 dias de lluvia

Barcelona

Julio..........21 mm     23º         
Agosto......62 mm     24º

Según esto Barcelona es más oceanica que Coruña , que sería mediterranea......pero o sorpresa la vegetación en Coruña......es de carballos y en Barcelona pino y encina....etc

Pd el clima de un lugar lo determinan los 12 meses del año como la Tª.........

Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 10 Febrero 2016 20:40:44 PM

Cita de: geomax en Miércoles 10 Febrero 2016 19:56:53 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 14:55:11 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 08 Enero 2016 14:33:19 PM

Cita de: José_León en Viernes 08 Enero 2016 03:23:42 AM

Y que conste, he estado en la zona de British Columbia y puedo atestiguar, sin ningún género de dudas que allí NO TIENEN clima mediterraneo. Las fórmulas pueden decir lo que quieran, pero mis ojos no me mienten.

Está claro que la clasificación de Rivas Martínez exagera muchísimo el dominio de los climas mediterráneos.
En este tema de climas muy húmedos con cierta sequía estival siempre surge la duda de dónde poner los límites; Grazalema con más de 2000 mm ¿tiene clima mediterráneo? ¿Su paisaje es mediterráneo? ¿Cuánto tiene que llover en verano para no ser mediterráneo?

En mi humilde opinion, aquéllo que hace el clima mediterraneo de un lugar concreto ignora ciertos parámetros como a latitud o la altitud. Hay zonas de la costa este de los EEUU que se pueden considerar mediterraneo, algo que se me antoja una pijada descomunal. Idem con ciertos lugares como la puntita sur de la isla de Graham en British Columbia. O partes del valle de Hoh en el estado de Washington. ¿Has visto el valle de Hoh? Es lo mas verde que he visto en mi vida. Pues según algunos, es mediterraneo.

Por poner un ejemplo, y a ojo, yo diría que en el norte de California hay una línea climática divisoria, al norte de la cual es prácticamente imposible que haya mediterraneo.

clima mediterraneo lo hay en estados como oregon e incluso Idaho
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugene,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Medford,_Oregon
https://en.wikipedia.org/wiki/Beaverton,_Oregon#Climate
https://en.wikipedia.org/wiki/Salem,_Oregon

Cualquiera de ellos son mas mediterráneos que Burgos, León, Soria, o incluso los hay tan o mas mediterráneos que Segovia o Valladolid.

He leído artículos que consideran a Medford en el límite septentrional del clima mediterráneo californiano. Con los datos que das Medford es mediterráneo de libro pero hacia el noroeste de Medford lo que ocurre es que a pesar de la poca precipitación de julio y agosto el paisaje no es para mediterráneo. Es un paisaje húmedo dominado por bosques de coníferas; de alguna manera la gran precipitación anual y la lluvia horizontal que deben suministrar las abundantes nieblas hacen que el paisaje sea más oceánico que mediterráneo. De hecho hay geógrafos como Trewartha que en su clasificación de los climas limitan los mediterráneos a una precipitación máxima de 35 pulgadas que viene a ser como unos 875 mm con lo que el estado de Oregón lo incluyen en el clima oceánico y no en el mediterráneo. Estuve estudiando un poco este tema y si quieres tomar un precipitación mensual mínima para definir en Norteamérica el clima mediterráneo la isoyeta del mes más seco debería ser inferior a 10 mm; en Chile, en Portugal, en Sudáfrica y en Australia la de 20 mm es más acertada y en lugares como la Cuenca Mediterránea sería la de 30 mm. Es muy difícil hacer una definición universal y simple de lo que es clima mediterráneo.

Si esas ciudades son mas mediterráneas que Burgos, Ávila, Soria o León.
Y esas medias de Medford la convierten en mas mediterránea que ciudades como Valladolid o Palencia. Si hasta Zamora tiene un verano mas húmedo y fresco. Y si nos vamos a prec. anual Medford ronda los 465mm frente a 380 mm de Zamora, y aún así, únicamente Medford es más húmedo en 5 meses (de Noviembre a Marzo) pues a partir de Abril y hasta Octubre Zamora es mas lluviosa.

MES..... MEDFORD................ZAMORA
Jn............19'3º....16mm...........19'8º......23mm.
Jl.............23'4º......7mm............22'7º......12mm.
Ag............23'2º....10mm...........22'3º.......13mm.
Sp............19'3º.....15mm..........18'8º.......28mm.

Media y total..21'3º....48mm.......20'9º.....76mm.

Con respecto a paisajes, eso poco me dice, pues esas zonas de Norteamérica apenas están humanizadas, apenas han sido explotadas, y de hecho la "civilización" llego hace cosa de 100 años, así que prácticamente conservan el aspecto natural propio.
Relatos del S.XIX antes de las desamortizaciones de bienes eclesiásticos y comunales nos hablan de bosques con robles (quejigos) en los que no entraba la luz con ejemplares que según las medidas que dan superarían los 25 metros, llegando en algunos casos a 30. Todo ello en zonas que hoy están peladas.
En buena parte de España el paisaje es el que es debido a siglos de explotación y sobre todo a las desamortizaciones del S.XIX. De haberse mantenido el paisaje original o haberse cuidado mejor gozaríamos de un inmenso robledal de rebollo (Q.pyrenaica) desde las estribaciones de la Cantabrica en León hasta mas allá del Sistema Central, ya en el Norte de Extremadura, mientras que la zona central de la Meseta Norte estaría poblada por bosques de encinas y quejigos, con coníferas de pino pinea y pinaster que pasarían a ser de nigra y silvestre cuanto mas alto y mas al Este.