El máximo pluviométrico de Oriente Medio

pannus

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Re: El máximo pluviométrico de Oriente Medio
« Respuesta #12 en: Martes 29 Septiembre 2009 20:42:06 pm »
el Oriente Próximo está afectado todo él por un anticiclón frío, el siberiano

No creo que el alta siberiano se extienda por TODO Oriente Próximo, pues con medias del mes más frío de 14 ó 15º en Riad o Basora, o 10º en Bagdad, no se forman altas presiones térmicas, porque entonces en Francia con medias de 3 a 5º en la mayor parte de su territorio debería con más razón tenerlas.
Lo que ocurre es que las altas presiones subtropicales propias de esas latitudes palidecen ante las de Siberia y parece como si ambas se fundiesen sin solución de continuidad, apareciendo las altas de Oriente Próximo como apófisis del anticiclón de Siberia.

El anticiclón siberiano empieza a reforzarse en Agosto

No creo que se empiece a formar hasta entrado octubre; ten en cuenta que en los lugares más fríos de Siberia (Verjoiansk, Oymyakon) la Tª media de agosto es aún de +10º.

No existe tal anticiclón cálido afectando al área del Oriente Próximo

En superficie no, porque está enmascarado por una baja térmica, pero en altura sí.

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Re: El máximo pluviométrico de Oriente Medio
« Respuesta #13 en: Martes 29 Septiembre 2009 21:58:46 pm »
el Oriente Próximo está afectado todo él por un anticiclón frío, el siberiano
No creo que el alta siberiano se extienda por TODO Oriente Próximo, pues con medias del mes más frío de 14 ó 15º en Riad o Basora, o 10º en Bagdad, no se forman altas presiones térmicas, porque entonces en Francia con medias de 3 a 5º en la mayor parte de su territorio debería con más razón tenerlas. Lo que ocurre es que las altas presiones subtropicales propias de esas latitudes palidecen ante las de Siberia y parece como si ambas se fundiesen sin solución de continuidad, apareciendo las altas de Oriente Próximo como apófisis del anticiclón de Siberia.
En parte te doy la razón, parece ser que la parte septentrional de esta zona está dominada por el anticiclón siberiano, pero también puede afectar a la parte meridional el de Azores. Tenemos por tanto dos masas de bloqueo, aunque parece ser que domina la primera (Arabia, la más influida por el de Azores, lo es fundamentalmente por el siberiano, ver enlace3). El anticiclón no tiene por qué ser formado térmicamente en el lugar, sencillamente tenemos circulación atmosférica.


 Hay un punto de partida erróneo en el hilo: parece ser que en el área de Siria, Israel etc el máximo pluviométrico es invernal, en relación con borrascas que entran desde el Mediterráneo. En el segundo enlace se dice que en verano y otoño la influencia de estos sistemas hace que las depresiones no aparezcan por Siria o Iraq.
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No creo que se empiece a formar hasta entrado octubre; ten en cuenta que en los lugares más fríos de Siberia (Verjoiansk, Oymyakon) la Tª media de agosto es aún de +10º.
Sí parece un poco exagerado. Según unos en octubre ya está formado con una presión barométrica media de 1027 para el mes (pág.211), lo que deja por lo menos dos meses otoñales fuera de combate


No existe tal anticiclón cálido afectando al área del Oriente Próximo[/quote] En superficie no, porque está enmascarado por una baja térmica, pero en altura sí. [/quote] Sobre esto no he encontrado nada, que yo sepa no hay anticiclón subtropical en esta zona del planeta, hay extensiones de otros pero no uno “autóctono”. Es decir, sobre el Próximo Oriente, sí que se forma uno sobre la meseta tibetana pero tengo que profundizar en su naturaleza. Yo creo que antes de seguir con el tema habría que aclarar los máximos exactos de cada zona y a qué nos referimos exactamente. El régimen de precipitaciones no es igual en la meseta iraní que en el sur de Arabia, ni el de Siria al de Afganistán. Las condiciones de sequía en verano, otoño e invierno se dan sólo en el área más septentrional y central, es decir Irán y Afganistán; la parte occidental de la región parece mostrar bloqueos en verano y otoño, con máximos invernales debido a la intrusión ocasional de depresiones desde el área mediterránea, esto parece ser válido para la mayor parte de Arabia. El área meridional de dicha península parece un mundo aparte con zonas afectadas por el monzón tropical. PD: Vaya siento el descuadre, si molesta mucho quito los enlaces.


Nota. Enlaces a libros eliminados temporalmente.
« Última modificación: Miércoles 30 Septiembre 2009 12:25:38 pm por Fco »

pannus

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Re: El máximo pluviométrico de Oriente Medio
« Respuesta #14 en: Miércoles 30 Septiembre 2009 02:34:49 am »
Los enlaces que has posteado son buenísimos... pero apenas entiendo algo. He estado traduciendo temperaturas de ºF a ºC y es increíble lo que llega a hacer por allí.
El traductor no iba para esas webs (o al menos yo no he logrado encontrarlo) y con mi inglés medio-bajo algo he leído, muy poco.
Es una pena porque el libro se las trae. Es un tesoro.

Sobre lo que decías de que en zonas del SO no hay máximo primaveral, he consultado por ejemplo Riad y sí lo tiene, así como muchas zonas del Golfo lo tienen en febrero-marzo. Bien es cierto que en Siria, Jordania o N de Egipto el máximo es claramente invernal, pero a medida que vamos al este predomina el primaveral.
Incluso en aquellas zonas con máximo invernal la primavera destaca sobre el otoño.

Hay un error que cometemos y es fijarnos demasiado en las configuraciones medias de superficie para analizar la influencia de la circulación gral. atmosférica en el clima: los centros de acción están enmascarados en los continentes (bajas térmicas en verano que ocultan anticiclones y altas invernales que ocultan depresiones). Además, aun descartando las influencias térmicas, el rozamiento hace que los anticiclones tiendan a "vaciarse" y las bajas a rellenarse en los continentes, con lo que siempre van a estar más marcados los anticiclones de los que hablamos en los océanos (excepto los de origen térmico, claro está).
Creo que avanzaríamos mucho más si nos fijásemos en las configuraciones medias en las capas altas (chorros, vaguadas, omegas... ) a la hora de discernir cómo afectan y por qué las depresiones superficiales a determinadas zonas en determinadas fechas.

P. D.: Haz un "apaño" para que el topic no quede descuadrado.
A lo mejor si no marcas los vínculos que has posteado como URL sale mejor... yo qué sé.
« Última modificación: Miércoles 30 Septiembre 2009 02:38:39 am por Pannus »

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Re: El máximo pluviométrico de Oriente Medio
« Respuesta #15 en: Miércoles 30 Septiembre 2009 16:27:38 pm »



Sobre lo que decías de que en zonas del SO no hay máximo primaveral, he consultado por ejemplo Riad y sí lo tiene, así como muchas zonas del Golfo lo tienen en febrero-marzo. Bien es cierto que en Siria, Jordania o N de Egipto el máximo es claramente invernal, pero a medida que vamos al este predomina el primaveral.
Incluso en aquellas zonas con máximo invernal la primavera destaca sobre el otoño.


Sería interesante hacer un listado de las principales ciudades y ver cuando tienen los máximos y los mínimos.

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Hay un error que cometemos y es fijarnos demasiado en las configuraciones medias de superficie para analizar la influencia de la circulación gral. atmosférica en el clima: los centros de acción están enmascarados en los continentes (bajas térmicas en verano que ocultan anticiclones y altas invernales que ocultan depresiones). Además, aun descartando las influencias térmicas, el rozamiento hace que los anticiclones tiendan a "vaciarse" y las bajas a rellenarse en los continentes, con lo que siempre van a estar más marcados los anticiclones de los que hablamos en los océanos (excepto los de origen térmico, claro está).
Creo que avanzaríamos mucho más si nos fijásemos en las configuraciones medias en las capas altas (chorros, vaguadas, omegas... ) a la hora de discernir cómo afectan y por qué las depresiones superficiales a determinadas zonas en determinadas fechas.

Buff y que lo digas yo el primero, no pasemos de ciertas alturas y dimensiones en la atmósfera porque me pierdo.


Bueno tengo cazado al responsable de las lluvias primaverales, un pasito más en el por qué de toda esta cuestión, en uno de los enlaces que puse antes dice que:

"(Hablando sobre Eurasia). Como fue descrito anteriormente, los ciclones que entran desde el oeste en Enero siguen tres direcciones principales: una ruta ártica al norte de Escandinavia y a lo largo de la costa ártica de Rusia, una ruta báltica, y otra ruta Mediterráneo-Mar Negro-Mar Caspio. Esta tercera ruta gira al noreste po rla Rusia europea y Siberia Occidental. Estos tres grupos de borrascas convergen en la zona de la desembocadura del Obi creando una zona muy inestable, pero apenas dejando precipitaciones porque las masas de aire implicadas son muy frías. La más frecuente es la ruta ártica...


Y luego sigue

"Algunos de estos ciclones a lo largo de la ruta meridional continúan su viaje a través del territorio árido y montaños del Oriente Medio y siguen su camino hasta las repúblicas centroasiáticas, produciendo un máximo de precipitaciones en Marzo y Abril"

En otro de los enlaces dice que "las borrascas que afectan al área de Siria, Líbano e Israel se introducen en el Mediterráneo por tres vías: Francia, norte de España y zona del Estrecho de Gibraltar"

Lo que me lleva a las siguientes conclusiones:

1. España, Líbano y Turkmenistán se ven afectados por practicamente las mismas borrascas, en su mayoría como sabemos originarias en la baja de Islandia.

2. En invierno estas borrascas no llegan al Asia Central, pero sí que pueden hacerlo en el mismo marzo.
« Última modificación: Miércoles 30 Septiembre 2009 16:41:58 pm por Fco »

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Re: El máximo pluviométrico de Oriente Medio
« Respuesta #16 en: Miércoles 07 Octubre 2009 20:59:08 pm »



Hola sigo incidiendo en los causantes de las lluvias en el Oriente Próximo (en sentido muy amplio). En este nuevo enlace amplían un poco las situaciones (a veces es un poco contradictorio) que afectan a la zona en primavera, pero a la vez dan un punto de vista diferente que sinceramente no comparto del todo. De las páginas 30-55 trata del clima de la zona y hay algunos puntos muy interesantes para la cuestión pero no puedo traducirlo todo, así que me centro en lo que dice en las páginas 41-43:

http://books.google.com/books?id=NIjROHDjD4YC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q=&f=false

"En invierno y primavera olas de aire frío se mueven hacia el sur y el oeste desde el frío interior de Eurasia. Aire originado en la parte centro-meridional de Asia invade Irán y por un corto períodod de tiempo llega hasta el Mediterráneo. El aire es frío pero muy estable, derivados del anticiclón siberiano, y los días son claros y apacibles. Sobre las mesetas irania y anatolia tienen lugar temperaturas muy bajas, pero la luz solar durante el día mitiga los peores efectos, particularmente al ser la humedad baja.

Más al oeste el aire experimenta calentamiento adiabático al descender desde los bordes de los Zagros y las mesetas anatolias. El buen tiempo prevalece, con bajas temperaturas en las tierras interiores pero moderadamente cálidas en las zonas costeras. La niebla, frecuente acompañante de las altas presiones invernales en Europa Occidental está ausente, ya que el aire es seco. Las oleadas anticiclónicas son frecuentes en el Medio Oriente durante el otoño y la primera parte del invierno, pero más tarde aparece aire continental de diferente tipo procedente del noroeste.

Las condiciones anticiclónicas se desarrollan frecuentemente en la Europa centrla y oriental en Enero, Febrero y Marzo. Se genera una masa de aire frío, y este al contrario que la seca masa de aire asiática, está húmedo dado que es meramente aire marítimo venido desde el Atlántico enfriado y modificado. De tiempo en tiempo, este aire europeo es lanzado detrás de un ciclo de depresiones que se mueven al este a lo largo del Mediterráneo alcanzando el Medio Oriente. Las capas bajas de este aire continentalizado han sido expuestas al calor en su paso por las cálidas aguas mediterráneas. Cantidades considerables de humedad son absorvidas.

Al contrario que el calentamiento adiabático del aire continental asiático, el cual afecta a todas las capas, el calentamiento diferencial de las capas inferiores del aire europeo produce mucha más inestabilidad. Esto junto a la alta humedad da lugar a fuertes lluvias de tipo torrencial. Prácticamente toda la nieve y la lluvia que caen sobre el Medio Oriente se produce gracias a sistemas fríos y húmedos procedentes de Europa Central y Oriental. El invierno tardío la primavera temprana pueden ser estaciones muy desapacibles, tendentes a períodos prolongados de tiempo crudo, con frías condiciones y fuertes lluvias. Si estas condiciones persisten durante un período de tiempo largo pueden llegar a ser intensificadas por la llegada de aire desde el Ártico cruzando Europa central desde el Norte. Esto puede dar lugar a periodos extemporáneos por unos pocos días, tan al sur como el Sáhara, Egipto central y la parte norte del Golfo Pérsico"


Después pongo otra traducción con otras situaciones que casan mejor con la información del enlace de antes.