¿PETRÓLEO EN CANARIAS?

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #204 en: Miércoles 06 Junio 2012 19:14:52 pm »
Pues yo que se, las fotos de Vigorro son impresionantes, es eso comparable a unas plataformas que no se ven desde costa?.

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #205 en: Miércoles 06 Junio 2012 19:29:05 pm »
A ver, Roberalf. Que hablamos de, ni más ni menos, el 10% de las necesidades anuales de crudo. Un auténtica barbaridad, a la que no podemos oponernos, bajo ningún concepto. Le doy la vuelta al problema. Tenemos un paro estructural galopante, entre otras cosas, precisamente, porque la energía, en España, es carísima. Con un buen plan de nucleares (1 por comunidad), y ese petróleo, (y controlando la inmigración, naturalmente), nuestra tasa de paro estaría, sin lugar a dudas, a nivel europeo. Y nuestra renta media, probablemente, también.

Ahora, ya me podéis crucificar. Pero es la puñetera verdad.
¿Y aquí, qué? ¿Ya no vienen supercells o quéeeeee??????

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #206 en: Miércoles 06 Junio 2012 21:02:51 pm »
A ver, Roberalf. Que hablamos de, ni más ni menos, el 10% de las necesidades anuales de crudo. Un auténtica barbaridad, a la que no podemos oponernos, bajo ningún concepto. Le doy la vuelta al problema. Tenemos un paro estructural galopante, entre otras cosas, precisamente, porque la energía, en España, es carísima. Con un buen plan de nucleares (1 por comunidad), y ese petróleo, (y controlando la inmigración, naturalmente), nuestra tasa de paro estaría, sin lugar a dudas, a nivel europeo. Y nuestra renta media, probablemente, también.

Ahora, ya me podéis crucificar. Pero es la puñetera verdad.
Si pero no me compares ahora que la energia eléctrica es cara con que haya mucho paro. Y tampoco nucleares en cada comunidad empezando porque te hace falta agua para las centrales nucleares, ahhh bueno se me olvidaba ahora la tecnología ha abanzado y podremos tener nucleares en la mismas costas ya que lo de la sal está solucionado., Lo siento prefiero mis placas solares y aerogeneradores y si tienen que poner aqui que los pongan.
Por lo demas de acuerdo contigo hace falta petróleo y ya están diciendo los canarios que poco menos que somos razistas con ellos. Lo mejor sería ir en una burra como hace 50 años y asi solucionamos el problema.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #207 en: Miércoles 06 Junio 2012 23:49:35 pm »
A ver, Roberalf. Que hablamos de, ni más ni menos, el 10% de las necesidades anuales de crudo. Un auténtica barbaridad, a la que no podemos oponernos, bajo ningún concepto. Le doy la vuelta al problema. Tenemos un paro estructural galopante, entre otras cosas, precisamente, porque la energía, en España, es carísima. Con un buen plan de nucleares (1 por comunidad), y ese petróleo, (y controlando la inmigración, naturalmente), nuestra tasa de paro estaría, sin lugar a dudas, a nivel europeo. Y nuestra renta media, probablemente, también.

Ahora, ya me podéis crucificar. Pero es la puñetera verdad.
Si pero no me compares ahora que la energia eléctrica es cara con que haya mucho paro. Y tampoco nucleares en cada comunidad empezando porque te hace falta agua para las centrales nucleares, ahhh bueno se me olvidaba ahora la tecnología ha abanzado y podremos tener nucleares en la mismas costas ya que lo de la sal está solucionado., Lo siento prefiero mis placas solares y aerogeneradores y si tienen que poner aqui que los pongan.
Por lo demas de acuerdo contigo hace falta petróleo y ya están diciendo los canarios que poco menos que somos razistas con ellos. Lo mejor sería ir en una burra como hace 50 años y asi solucionamos el problema.

http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/03/03/el-destrozo-del-sector-electrico-el-deficit-de-tarifa-y-el-riesgo-regulatorio-6725/

La energía está cara por el desastre tarifario que puso Zapatero para fomentar la eólica y la solar.

te cito algunas cosas y te lees el asunto. Y en cotizalia entienden de cuadrar cuentas, no de que bonito es el campo, lalalaaaa.

Citar
España cuenta con los precios de la electricidad más altos de Europa tanto para consumidores domésticos como industriales

-----

Que el déficit de tarifa lo ha creado el desarrollo de la mal llamada economía verde y la desproporcionada inversión en infraestructuras no es para debate. Es un hecho que se demuestra al ver los costes del sistema.

-----

España no se puede permitir un sistema eléctrico en el que los costes suben un 14% anual desde 2008 mientras la demanda cae un 1% anual.

-----

Sin embargo unos y otros lobbys lo que quieren es recortar los ingresos de generación de base no interrumpible, que son los únicos que no han aumentado desde 2006. Gracias a esa planificación de burbuja inmobiliaria, del “todo crece al 2%” tenemos un sistema eléctrico que ha pasado de tener capacidad limitada en 2001 a sobrecapacidad de más del 35%. Entre 2008 y 2012 los subsidios renovables han crecido un 25% anual, los costes de transporte un 12% anual, los costes de distribución un 6% anual, otros costes regulados un 33% y el déficit acumulado un 16% (datos Morgan Stanley). Todos esos costes son regulados y calculados por el gobierno.


Sigue, y propone soluciones, que no pasan por marginaciones tecnológicas. Lo que hay es lo que hay, y tu factura de la luz es la que se paga. Si lo lees, verás que no dice no a las renovables, dice no a la insensatez. Y de esto último en España hay mucho.

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #208 en: Jueves 07 Junio 2012 19:59:05 pm »
A ver, Roberalf. Que hablamos de, ni más ni menos, el 10% de las necesidades anuales de crudo. Un auténtica barbaridad, a la que no podemos oponernos, bajo ningún concepto. Le doy la vuelta al problema. Tenemos un paro estructural galopante, entre otras cosas, precisamente, porque la energía, en España, es carísima. Con un buen plan de nucleares (1 por comunidad), y ese petróleo, (y controlando la inmigración, naturalmente), nuestra tasa de paro estaría, sin lugar a dudas, a nivel europeo. Y nuestra renta media, probablemente, también.

Ahora, ya me podéis crucificar. Pero es la puñetera verdad.
Si pero no me compares ahora que la energia eléctrica es cara con que haya mucho paro. Y tampoco nucleares en cada comunidad empezando porque te hace falta agua para las centrales nucleares, ahhh bueno se me olvidaba ahora la tecnología ha abanzado y podremos tener nucleares en la mismas costas ya que lo de la sal está solucionado., Lo siento prefiero mis placas solares y aerogeneradores y si tienen que poner aqui que los pongan.
Por lo demas de acuerdo contigo hace falta petróleo y ya están diciendo los canarios que poco menos que somos razistas con ellos. Lo mejor sería ir en una burra como hace 50 años y asi solucionamos el problema.

http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/03/03/el-destrozo-del-sector-electrico-el-deficit-de-tarifa-y-el-riesgo-regulatorio-6725/

La energía está cara por el desastre tarifario que puso Zapatero para fomentar la eólica y la solar.

te cito algunas cosas y te lees el asunto. Y en cotizalia entienden de cuadrar cuentas, no de que bonito es el campo, lalalaaaa.

Citar
España cuenta con los precios de la electricidad más altos de Europa tanto para consumidores domésticos como industriales

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Que el déficit de tarifa lo ha creado el desarrollo de la mal llamada economía verde y la desproporcionada inversión en infraestructuras no es para debate. Es un hecho que se demuestra al ver los costes del sistema.

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España no se puede permitir un sistema eléctrico en el que los costes suben un 14% anual desde 2008 mientras la demanda cae un 1% anual.

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Sin embargo unos y otros lobbys lo que quieren es recortar los ingresos de generación de base no interrumpible, que son los únicos que no han aumentado desde 2006. Gracias a esa planificación de burbuja inmobiliaria, del “todo crece al 2%” tenemos un sistema eléctrico que ha pasado de tener capacidad limitada en 2001 a sobrecapacidad de más del 35%. Entre 2008 y 2012 los subsidios renovables han crecido un 25% anual, los costes de transporte un 12% anual, los costes de distribución un 6% anual, otros costes regulados un 33% y el déficit acumulado un 16% (datos Morgan Stanley). Todos esos costes son regulados y calculados por el gobierno.


Sigue, y propone soluciones, que no pasan por marginaciones tecnológicas. Lo que hay es lo que hay, y tu factura de la luz es la que se paga. Si lo lees, verás que no dice no a las renovables, dice no a la insensatez. Y de esto último en España hay mucho.
El que bonito es el campo es que yo me pongo en mi casa placas solares para vivir yo, soy autosuficiente, me dedico a eso y aparte  a otra mucha gente que se ha puesto una instalación solar para vivir. El estado se gasta un dineral en llevar lineas electricas a todas nuestras casas en hacer transformadores, en las lineas de la REE, en arquetas, en averias, en llevar la luz a todos los puntos que sea posible. La energia solar funciona, con la superficie del tejado de casi cualquier casa te vale de sobra para vivir, con frigorificos, televisiones, bombas de pozos y lo que haga falta. Yo lo tengo muy claro y hay mucha gente a la cual le hacemos trabajos que tambien. En caso de tener que hacer linea eléctrica en cortijos, chalets, sacar agua de pozos aunque haga líneas, y en muchos casos dependiendo, la luz solar aparte de valer es mas rentable.A medio y largo plazo en casi todos los hogares es mas rentable. Ahora el que la luz sea cara no es porque la solar y la eolica no funcionen si por la política que se ha llevado a nivel nacional. Y la suerte que tenemos en España sobretodo en el Sur es que tenemos mucho Sol y gracias a Dios la tecnología necesaria.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #209 en: Jueves 07 Junio 2012 20:14:04 pm »
http://lowcostliving.es/?p=1391
Dice unas cuantas cosas bastante interesantes, sobretodo que en Alemania el 50 % de las renovables es de origen privado, en España el déficit lo arrastramos desde el año 2000 y mas que la luz sea cara de producir es que no la cobran cara.
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #210 en: Jueves 07 Junio 2012 20:20:18 pm »

El que bonito es el campo es que yo me pongo en mi casa placas solares para vivir yo, soy autosuficiente, me dedico a eso y aparte  a otra mucha gente que se ha puesto una instalación solar para vivir. El estado se gasta un dineral en llevar lineas electricas a todas nuestras casas en hacer transformadores, en las lineas de la REE, en arquetas, en averias, en llevar la luz a todos los puntos que sea posible. La energia solar funciona, con la superficie del tejado de casi cualquier casa te vale de sobra para vivir, con frigorificos, televisiones, bombas de pozos y lo que haga falta. Yo lo tengo muy claro y hay mucha gente a la cual le hacemos trabajos que tambien. En caso de tener que hacer linea eléctrica en cortijos, chalets, sacar agua de pozos aunque haga líneas, y en muchos casos dependiendo, la luz solar aparte de valer es mas rentable.A medio y largo plazo en casi todos los hogares es mas rentable. Ahora el que la luz sea cara no es porque la solar y la eolica no funcionen si por la política que se ha llevado a nivel nacional. Y la suerte que tenemos en España sobretodo en el Sur es que tenemos mucho Sol y gracias a Dios la tecnología necesaria.

¿Y tu crees que la mayor parte de la gente vive en casas rurales con tejado para ponerlo? Yo no, no me llega, es un piso. ¿Y has visto la relación de costes? En serio, dime lo que cuesta a una familia poner una instalación suficiente para un uso diario, en el caso de que pudiera vivir en el campo, que no es el mío; y en cuantos años se amortiza. Sin subvenciones ni impuestos. Costes reales, que son los que al final prevalecen.

Y que no lo digo yo, lo dice el artículo de cotizalia. Que imaginate una cementera o una industria funcionando con placas solares. Apaga y vamonos.

meteoxiri: en ese artículo hablan de que los modelos de renovables de otros países están mejor planteados.

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #211 en: Jueves 07 Junio 2012 20:40:03 pm »

El que bonito es el campo es que yo me pongo en mi casa placas solares para vivir yo, soy autosuficiente, me dedico a eso y aparte  a otra mucha gente que se ha puesto una instalación solar para vivir. El estado se gasta un dineral en llevar lineas electricas a todas nuestras casas en hacer transformadores, en las lineas de la REE, en arquetas, en averias, en llevar la luz a todos los puntos que sea posible. La energia solar funciona, con la superficie del tejado de casi cualquier casa te vale de sobra para vivir, con frigorificos, televisiones, bombas de pozos y lo que haga falta. Yo lo tengo muy claro y hay mucha gente a la cual le hacemos trabajos que tambien. En caso de tener que hacer linea eléctrica en cortijos, chalets, sacar agua de pozos aunque haga líneas, y en muchos casos dependiendo, la luz solar aparte de valer es mas rentable.A medio y largo plazo en casi todos los hogares es mas rentable. Ahora el que la luz sea cara no es porque la solar y la eolica no funcionen si por la política que se ha llevado a nivel nacional. Y la suerte que tenemos en España sobretodo en el Sur es que tenemos mucho Sol y gracias a Dios la tecnología necesaria.

¿Y tu crees que la mayor parte de la gente vive en casas rurales con tejado para ponerlo? Yo no, no me llega, es un piso. ¿Y has visto la relación de costes? En serio, dime lo que cuesta a una familia poner una instalación suficiente para un uso diario, en el caso de que pudiera vivir en el campo, que no es el mío; y en cuantos años se amortiza. Sin subvenciones ni impuestos. Costes reales, que son los que al final prevalecen.

Y que no lo digo yo, lo dice el artículo de cotizalia. Que imaginate una cementera o una industria funcionando con placas solares. Apaga y vamonos.

meteoxiri: en ese artículo hablan de que los modelos de renovables de otros países están mejor planteados.
15.000 euros al menos, con eso ya te daría. En caso de hacer cualquier tipo de línea eléctrica piensa que cada 100 m y una linea de baja tension cuesta 3000 euros, osea que no se costea hacer líneas.
Se costearia en caso de que no subiera la luz dependiendo de lo que pagues en 12-13 años. Por otra parte en las casa rurales en todas se puede poner energia solar, con una superficie del tejado de 30 metros cuadrados te sobra  para una casa.
Respecto a lo del artículo ya lo he visto y hay cosas en las que llevan razón y por supuesto ver funcionar una cementera habría que verlo, con un aerogenerador le sobra energia con placas tengo que hacer números. En el tema de la energia nuclear no es mas barata que las energias renovables, creo que la política que se ha llevado a cabo si lo hace mas costoso.
Te pongo un ejemplo de produccion.
El precio mayorista en Francia era en 2010 de 52,6 €/Mwh y en España de 29,1 €/Mwh. ¿No es para que un 80% de nuclear frente a un 20% nuestro tuviesen mejores precios?

Aquí es donde se ve que exportamos mas energia de la que importamos.
http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf ... ra2011.pdf
Entonces estoy e acuerdo contigo en el tema de lo costoso pero piensa que la política del sector energético (y no solo las primas)  es lo que lo hace mas costoso  las energias renovables pero en si creo que es mas barata que la nuclear pero tambien tendría QUE INDAGAR  en el tema porque no me fio de lo que me dicen.
Aquí hay un foro que llevan debatiendo desde el 2007, lo mismo se puede sacar algo sobretodo ya en el 2012:
http://www.militar.org.ua/foro/energia-nuclear-t14060.html
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #212 en: Jueves 07 Junio 2012 20:54:53 pm »
Te leo con interés, meteoxiri, gracias. Pero al menos en mi caso poca gente conozco con 30 m2 para poner placas. Y con 12.000 euros... menos... ::) (Ya, yo soy de los de invertir si puedo ahorrar). Pero también es incertidumbre amortizar en 13 años... por lo menos en esta época.

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #213 en: Jueves 07 Junio 2012 22:00:41 pm »
Te leo con interés, meteoxiri, gracias. Pero al menos en mi caso poca gente conozco con 30 m2 para poner placas. Y con 12.000 euros... menos... ::) (Ya, yo soy de los de invertir si puedo ahorrar). Pero también es incertidumbre amortizar en 13 años... por lo menos en esta época.
Claro es que eso le pasa a mucha gente, hay quien tiene el dinero en mano y prefiere hacerlo, hay otros que no tienen mas opcion por el tema de hacer una línea, en el caso concreto de subir agua de un pozo se rentabiliza mucho antes puesto que el sistema no lleva baterias ya que se almacena el agua en balsas. El tema es que hay quien prefiere y puede claro está ,quitarse a Sevillana de enmedio por 25 años al menos. Pero bueno que tambien te digo que un coche vale eso y la gente se mete sin pensarlo, bueno eso y más y a pagar al banco tambien, es que no me quiero meter mucho en economía.
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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #214 en: Jueves 07 Junio 2012 22:05:54 pm »
Te leo con interés, meteoxiri, gracias. Pero al menos en mi caso poca gente conozco con 30 m2 para poner placas. Y con 12.000 euros... menos... ::) (Ya, yo soy de los de invertir si puedo ahorrar). Pero también es incertidumbre amortizar en 13 años... por lo menos en esta época.
Claro es que eso le pasa a mucha gente, hay quien tiene el dinero en mano y prefiere hacerlo, hay otros que no tienen mas opcion por el tema de hacer una línea, en el caso concreto de subir agua de un pozo se rentabiliza mucho antes puesto que el sistema no lleva baterias ya que se almacena el agua en balsas. El tema es que hay quien prefiere y puede claro está ,quitarse a Sevillana de enmedio por 25 años al menos. Pero bueno que tambien te digo que un coche vale eso y la gente se mete sin pensarlo, bueno eso y más y a pagar al banco tambien, es que no me quiero meter mucho en economía.

No quiero entrar en offtopic que en estos foros están siempre a la que caen, pero más que una placa solar me llamó la atención de siempre para pozos una aerobomba. Están poco extendidas en España pero las usan en medio mundo. Y me da la impresión de ser más robusta que una placa solar. Te enlazo un catálogo que he encontrado y si quieres contestarme sobre esto (es pura curiosidad) hazlo por privado.

http://pdf.directindustry.es/pdf/bornay/catalogo-aerobombas/20853-72351.html

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Re:¿PETRÓLEO EN CANARIAS?
« Respuesta #215 en: Viernes 08 Junio 2012 11:29:55 am »
Te leo con interés, meteoxiri, gracias. Pero al menos en mi caso poca gente conozco con 30 m2 para poner placas. Y con 12.000 euros... menos... ::) (Ya, yo soy de los de invertir si puedo ahorrar). Pero también es incertidumbre amortizar en 13 años... por lo menos en esta época.
Y eso sin contar que hasta no hace mucho, te las acababan robando.