¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #36 en: Domingo 30 Octubre 2016 19:12:08 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.
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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #37 en: Domingo 30 Octubre 2016 20:07:16 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.
Hay otros tantos que se han cansado de lo contrario que tu.
Y a ellos no les paga ningún político.
Como siempre el tiempo dará y quitara razones.
Saludos.

Desconectado Eldelnorte

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #38 en: Domingo 30 Octubre 2016 20:40:15 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.

¿ Por qué hay científicos que están en contra del Calentamiento Global Antropogénico, además de sus políticas y modelos? Y no hablo de 4. La mayoría de la gente que imparte docencia en las universidades y colegios e imparten clases de estas cosas a sus alumnos NO son expertos en el clima. Son solo repetidores de propaganda. En todos los libros hablan del IPCC como si fuese la voz de verdad y son solo políticos. Me hace gracia que a esos políticos se les dice: "Amén" y a otros no. TODO lo que dicen es verdad y es irrefutable. Lo del Climategate fue todo propaganda escéptica, ni Greenpeace está financiada ni nada.

¿Por qué las mediciones de satélites no son correctas y sí las de superficie? Date una vuelta por tu Península y contempla las estaciones automáticas que colaboran con AEmet y verás en que estado y ubicación se encuentran (cercanas al asfalto, tapadas por ramas en las zonas de bosque, etc.) Bueno, pues eso multiplícalo por todos los países que no pueden hacerse cargo del cuidado de esa red de estaciones. La diferencia no será mucho pero es perfectamente plausible que sea la causante de las diferencias que hay con la UAH.

¿Te das cuenta que estás en la misma situación que los escépticos? La única diferencia que te separa es que, aunque ambos estén de acuerdo que existe C.C. unos están a favor del CO2 y otros no.

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #39 en: Domingo 30 Octubre 2016 20:52:01 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #40 en: Domingo 30 Octubre 2016 23:08:30 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.

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Desconectado Eldelnorte

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #41 en: Lunes 31 Octubre 2016 20:23:44 pm »
En el foro hubo gente que se cansó de explicar por qué sabemos que la tierra se ha calentado y por qué hemos sido nosotros los humanos los causantes. Lo dejaron cuando vieron que no había ninguna intención por parte de los escépticos en esforzarse en leer algo y aprender siquiera las nociones más básicas de climatología física. La vida es corta y hay todo un mundo fuera de internet como para andar perdiendo el tiempo en hablar a quien no quiere escuchar.

Por otro lado, el bajo nivel de la prensa, algunos malos divulgadores demasiado alarmistas, y lo politizado que está el tema, no ayudan nada a convencer a los reticentes. Además vende mucho esa sensación de sentirse especial, de ser alguien que no se deja engañar, no como el resto de "borregos", cuando en realidad solo se ha escogido creer en unas mentiras diferentes a las de los demás.

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Sí, pero la realidad es otra totalmente distinta:
Según el IPCC: "El C.C. provocará más huracanes  y la gente pedecerá" y por eso hay estudios que muestran todo lo contrario, como este:
« Última modificación: Lunes 31 Octubre 2016 20:32:09 pm por Eldelnorte »

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #42 en: Martes 01 Noviembre 2016 19:49:44 pm »
Antes de que comencemos con lo de siempre. Yo tengo una respuesta a la pregunta del hilo, pero no sé si es la correcta, por eso la he lanzado a todos. Ya hemos comentado que en la calle, si no el 99%, el 90% de la gente acepta la problemática del CC, sin embargo en un foro de expertos y entendidos la cosa no solo está dividida sino que incluso veo que gana el escepticismo. Lógicamente cuando uno quiere informarse, si no quiere leerse todos los papers de un bando y del otro, una buena opción es entrar en foros de clima que tengan cierto nivel.

Todos  sabemos que el CC suscita muchos intereses y es un gran negocio donde nadie quiere quedarse atrás. Por ejemplo, uno de los primeros pronunciamientos políticos que se conoce en este sentido es el que realizó la conservadora Margaret Tatcher siendo primera ministra británica, es curioso que se manifestara así justo en el momento que los mineros del carbón británicos mantenían una huelga que tambaleó cargos políticos y ciclos productivos ingleses. Por otro lado es bien conocida la desconfianza que la primera ministra tenía hacia los países exportadores de petróleo de Oriente Medio, y por último, su gran interés por implantar centrales nucleares en el Reino Unido. Es decir, Margaret Tatcher declaró a la opinión pública que el planeta se calentaba por la combustión de carbón y petróleo para intentar desarrollar su programa nuclear, el cual le haría reducir en mayor o menor medida, la extracción de carbón y la importación de hidrocarburos de Oriente Medio. Sin embargo, las petroleras y multinacionales del sector energético también tienen lógicos intereses, pero esta vez en contra del CC.

En otro orden de cosas y de ideología, tras la caída del muro de Berlín y de la guerra fría, muchos militantes marxistas y/o anticapitalistas, se sumaron a las filas de grupos ecologistas, encontrando a través de dichos grupos un nuevo medio de ataque al sistema capitalista, esto es, promulgar que dicho sistema capitalista calienta el planeta con la emisión de CO2 a la atmósfera, sustentando dicha afirmación no en el análisis científico, sino en su discurso político.

Por otra parte, la clase política es consciente que sustentar su discurso ante la opinión pública con datos objetivos, rigurosos y científicos no les proporciona popularidad, es decir, votos, por lo que repiten sin cesar la consabida propaganda apocalíptica para ofrecerse posteriormente a sus electores como gestores que arreglaran el problema.

Como ya hemos comentado en el hilo, está claro que los medios de comunicación son determinantes para dirigir la opinión de los ciudadanos. Los medios de comunicación rara vez exponen opiniones amparadas por el rigor de la comunidad científica, por datos e investigaciones objetivas, sino que sacuden al lector o espectador con noticias apocalípticas, puesto que esa línea editorial genera enormes beneficios.

Por todo ello vemos que a nivel de la calle el CC es algo que no se cuestiona. También, a nivel científico, parece ser que todas las líneas editoriales y estudios que vayan en contra del CC serán inmediatamente condenados al ostracismo. Sin embargo, y como podemos comprobar en este mismo foro, parece evidente que el tema del CC está realmente dividido a nivel de aficionados a la ciencia. ¿Esto puede deberse a que los científicos y aficionados que entran a este foro, respaldados por el anonimato y el echo de no depender de subvenciones ni intereses particulares, no tienen ninguna presión par expresar su verdadera opinión? A mi me parece que sí, por ello este foro me da la suficiente confianza para valorar lo que se cuece entorno al cambio climático.
« Última modificación: Martes 01 Noviembre 2016 19:56:54 pm por 180961X »
El coste de demostrar una falsedad está uno o varios órdenes de magnitud por encima del coste de crearla…

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #43 en: Martes 01 Noviembre 2016 20:45:24 pm »
En principio,  todo el mundo es libre de entrar aqui de forma anónima y manifestar su opinión. Y precisamente por entrar de esa forma, nadie esta libre de ninguna presión, subvención ayuda o financiación que condicionen su verdadera opinón. Asi que lo que aqui leas, deberias mirar desde otro prisma, en mi opinión.

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #44 en: Miércoles 02 Noviembre 2016 08:05:52 am »
Así como los que están en contra del CC observan o señalan como los que están a favor del CC están supuestamente alienados, ¿cual es el motivo de los que están a favor del CC para rechazar los estudios de los que están en contra del CC?.

¿Es el ego del alienado el que ataca al que ejerce libre y sin presiones?
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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #45 en: Miércoles 02 Noviembre 2016 12:46:13 pm »
Este tema es más propio de un foro de sociólogos o psicólogos que en este. Pues se debate un tema sociológico: la negación o aceptación de un hecho traumático, como puede ser la muerte de un familiar o una mala noticia; en este caso un calentamiento inusitado provocado por nosotros mismos.

Por otra parte metidos ya en harina hay un hecho indiscutible: El calentamiento global; y el principal sospechoso es el CO2 y otros gases de invernadero. Si alguien niega que los gases de efecto invernadero sean los causantes del calentamiento tiene que proponer otro "actor" alternativo. A día de hoy no se ha propuesto ninguna alternativa.

Cuando a Albert Einstein le dijeron que el régimen nazi había publicado un libro para refutarle, y que se
titulaba "100 científicos contra Einstein". El dijo -¿y por que 100?, bastaría uno para refutarme-.

Los autodenominados escépticos están siempre proponiendo alternativas y contando papers a favor y en contra. La ciencia no es democrática, un sólo paper podría refutar la teoría de los GEI´s como principales responsables, pero a día de hoy no se ha publicado.

Hay muchos intereses económicos alrededor de este tema, pero afirmar que los que publican a favor es para llevarse el dinero y que los que publican en contra son condenados al ostracismo, es en si mismo una teoría conspirativa tan absurda como la de los chemitrails. Otro tema de estudio para sociólogos.

Las tres crisis: cambio climático, pico del petróleo y colapso financiero.

http://lastrescrisis.blogspot.com.es

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #46 en: Miércoles 02 Noviembre 2016 14:45:53 pm »
Hay muchos intereses económicos alrededor de este tema, pero afirmar que los que publican a favor es para llevarse el dinero y que los que publican en contra son condenados al ostracismo, es en si mismo una teoría conspirativa tan absurda como la de los chemitrails. Otro tema de estudio para sociólogos.
Hablando de los chemtrails, hay gente que piensa que son un mecanismo de control del clima, igual que las famosas avionetas que supuestamente siembran las nubes para evitar tormentas y/o granizadas. Aparte del efecto "bola de nieve" que da a estas historias un toque de leyenda urbana y/o teoría conspiranoica, me pregunto si este tipo de mecanismos realmente existen pero su uso se mantiene en secreto por su potencial diagmos "militar".
Barcelona

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Re:¿Por qué en el foro hay más gente escéptica con el CC que en la calle?
« Respuesta #47 en: Miércoles 02 Noviembre 2016 15:06:40 pm »
Perdón, ¿un hecho traumático un cambio climático?, ... será para acomodados...
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