52 grados en Mexico en julio de 1995

Observemos otra cuestión, Mohenjo-Daro se encuentra en una llanura aluvial a 50 metros sobre el nivel del mar, en un entorno arbolado, cultivado y empapado por todos lados. Un entorno totalmente diferente a lo que se espera del tópico cálido: depresión árida bajo el nivel del mar, tipo Death Valley.

Unos últimos comentarios respecto al Sahara, para no desviar más el tema de México.

Kuwait-Mitribah, 53,3º el 3-8-2011. La localidad se halla a 70 kms del mar y a 115 metros de elevación. El sondeo del aeropuerto de Kuwait marcaba unos impresionantes 35,8º a 850 hpa, este sondeo se realiza desde 55 metros sobre el nivel del mar.


Kuwait-Sulaibiya, 53,9º el 31-7-2012. La localidad está en los alrededores de Kuwait, a 5 kms del mar y 25 metros de altura. El sondeo del aeropuerto registró 34,4º a 850hp. Sus condiciones se consideran demasiado especiales, y una localidad cercana, cercanísima, Al-Jahra, registró 51,8º


Un par de conclusiones, porque este ejemplo de Kuwait es mucho mejor que el de Mohenjo-Daro:

1. maxcrc tiene razón, es evidente que en Asia Occidental se dan temperaturas más altas que en el Sáhara, tanto de media como puntas. Las isos en Asia son mucho más intensas, incluso a nivel del mar.

2. Teniendo en cuenta la iso máxima de 33,8º en In Salah, por comparación con Asia es cierto que el límite estaría más o menos en 51º. Mitribah y Al-Jahra tienen una diferencia respecto a su iso de 17,5º y 17,4º respectivamente. La misma proporción aplicada a In Salah da que los 33,8º deberían haber sido 51,3º aunque finalmente se quedó en 50,6º.

Yo no descartaría registros ligeramente superiores, más que nada por tener un margen de error.


Siguiendo este razonamiento, hay un montón de registros dudosos, pero no sólo en el Sáhara, en todo el mundo. El récord de Assuán por ejemplo, es 51º el 22-5-1973. Bien, ese día el sondeo de Assuán (que parte de 194 metros) registró 25,4º a 850 hpa...

Marcx, habras estudiado mucho sobre el tema pero dudo que sepas la temperatura metro por metro. En el sahara hay cientos y cientos de km sin una estacion. Hay un monton de enclaves sin garitas. No puedes decir que lo sabes todo, porque todavia estamos investigando cual rs la sarten de españa. Aqui se han alcanzado los 48 grados en varios localidades, reconocidos por aemet. Hay datos de 50 grados en españa que no se ha podido constatar como verdaderos pero tampoco falsos. Sencillamente los estadounidenses cuidan muy bien su death valley, un lugar muy pequeño. En el sahara hay muchss depresiones, muchas zonas a espaldas de las montañas en las que no hay rstacionrs, no hay nada. El sahara es demasiado grande para que tu puedas decir que lo conoces todo, simplemente es imposible, mas cuando en españa ni sabemos en muchos casos las temperaturas que hay. Marxc, no me creo que en todo el desierto del dahara haya enclaves con mas de 50 grados sobrados. Ni los servicios metreoloficos de cada pais sabe lo que tienen en sus limites tan extensos, pirque no hay estaciones. Que casualidad que las temperaturas mas altas se den en lugares habitsdos del sahara. Faltan datos de muchas depresiones, valles, lkanuras, pero muchos y si no mira un mapa.

Para ver lo que digo, pondre varios lugares si sigues diciendo lo mismo y hay unos pocos con un potencial tremendo.

Climograma de Kuwait. http://www.globalbioclimatics.org/plot/ku-al-ku.htm
Climogramas del Sahara Argelino.
http://www.globalbioclimatics.org/plot/al-ouall.htm
El verano en este sitio exagerado. http://www.globalbioclimatics.org/plot/al-regga.htm
http://www.globalbioclimatics.org/plot/al-adrar.htm
y entre estacion y estacion, km y km.
No veo mucha diferencia que se diga entre las temperaturas veraniegas de Kuwait y estas zonas.

¿Que hay de estas maximas argelinas?...

Adrar 51'1, 258 msnm
Ouallen 51'7, 347 msnm
Ouargla 52'8, 150 msnm
Zaouiaelkahla 51'1, 373 msnm

¿Y los 51'7 de Idris, 80 msnm, en Libia?... ¿y los 51'1 de Aswan, 200 msnm, en Egipto?... ¿y los 52'8 de Gafsa, 314 msnm, en Tunez?...

Yo es que pienso en el 18 de Julio de 1978 en la provincia de Almeria (y dejo de lado los 50º de Yeste en Albacete, los 49 de Moratalla, 48 de Doña Ines y 47 de Cieza en Murcia, los 46 de Bailen o los 46 de Pinos Puente en Granada) y no me creo que en Africa no haya ni un lugar donde no se puedan alcanzar apenas dos o tres grados mas...

Berja (335 msnm) 50º
Alhama (520 msnm) 50º
Huecija (410 msnm) 49º
Gador (173 msnm) 48º
Rioja (122 msnm) 47'2º
Los Gallardos (132 msnm), 47º
Seron (822 msnm) 46º
Cuevas de Almanzora (88 msnm) 46º

Es cierto meteoxiri, la actual superioridad de Asia suroccidental es más una cuestión de puntas que de medias, de hecho en cuánto a medias todos sabemos que la zona de Afar es la campeona... Es algo que habría que ver con detenimiento.


Respecto a la cuestión que abrió el hilo hace años, Mexicali en una depresión interior con 1 metro sobre el nivel del mar registró 52º a las tres de la tarde del 28-7-1995. La vecina Yuma, a 70 kms en la misma llanura, experimentó 51º. El sondeo de San Diego-Miramar, a 150kms junto al mar,  estableció una iso de 30,4º a las 12:00 de aquel día, muy baja. Pero el de Tucson, a 400 kms marcó a las 00:00 del 28, 34,4º, luego a las 12:00 unos extraños 30,2º, y a las 00:00 del 29, nada menos que unos terroríficos 36,4º

Tucson también experimentó el día 28 su récord, pero se quedó en 46,1º

Para que Mexicali y Yuma alcanzaran esos récords, la masa de aire que había sobre la meseta suroccidental de Norteamérica debió caer hasta el nivel de ambas ciudades. A aproximadamente 1º por 100 metros, como es normal en un entorno de aire seco, los 34,4º se harían 49,4º, y los 36,4º se harían 51,4º

Dada la potencia de la iso que había en la meseta, los 52º son totalmente posibles.

Pues de esas zonas que comentan, los datos del aeropuerto de Reggane, justo en medio de Adrar e In Salah, son magníficos, en Julio-Agosto llegando continuamente a 47º. Es una estación muy moderna, sus datos empiezan en 2010, por lo que veo en Ogimet.

Cita de: meteoxiri en Sábado 13 Julio 2013 23:14:43 pm

Cita de: maxcrc en Sábado 13 Julio 2013 21:31:05 pm

Como el topic concierne la ola de calor de julio de 1995, bueno quiero sacar a colacion los datos problematicos que hubo en todas las estaciones ASOS de Arizona entre los 70s y 1994. El problema radicaba en el aspirador del ventilador de las estaciones automaticas de los aeropuertos. Ese es el paso del caso de Tucson cuando salio' el problema primero:
--
2 hygrothermometers have been used at the Tucson International airport (TIA). The first was the HO-50 series,
which was used until November 1982 when it was replaced by the HO-63 series hygrothermometer. The HO-
63 was replaced by the HO-83 series in February 1986. (Gall et al. 1982) In 1995, the Automated Surface
Observing System (ASOS) was installed at TIA and was commissioned on January 1st 1996. ASOS uses an
updated version of the HO-83 hygrothermometer as it aspirates the air differently than the pervious version of
the HO-83

-

Los datos de la ola de calor de junio de 1994 son SOBRESTIMADOS, de hecho ese falso 53.3C de Lake Havasu City, noten como Lake Havasu City en esa epoca muy a menudo hacia la temperatura mas alta del dia en los EEUU durante el verano, muchas veces superando la maxima de la Death Valley,
La NOAA en los EEUU cuida mucho mas la cantidad, casi nunca la calidad, pues tienen cualquier clase de estadisticas de records del dia y del record nacional dia por dia durante anyos.
Despues de que ese aspirador defectuoso fue cambiado, Lake Havasu City dejo repentinamente de ser la estacion mas caliente de los EEUU, en 10 anyos solo ha pasado 1 o 2 veces, antes eran docenas de veces.

En 1995 ese problema ya no existia,a diferencia de los datos de 1994.
? Que quiero decir con eso ?
Quiero decir que a raiz de eso y con los datos en las manos, la ola de calor de julio de 1995 en la zona fronteriza entre EEUU y Mexico ha sido la N.1 de la historia, aunque no llego mucho mas al norte (la Death Valley no llego entre sus mejores valores) pero se han superado los 52C en lugares sobre el nivel del mar e inclusive hay un 127F-52.8c en Golden Rock, la temperatura fiable mas alta en todas las Americas sobre el nivel del mar.
Ademas del record mexicano, Yuma, Bullhead City , etc....

Los anyos 90s en total vieron 4 olas de calor terribles: junio de 1990 (record de Phoenix ,aunque tambien habia el problema de ese p..o aspirador que no aspiraba, 52.2C en Mecca, California), junio de 1994 , julio de 1995 y julio de 1998 (129F Death Valley, tremendas temperaturas en altas cotas en Nuevo Mexico).
Cada una de ellas con sus caracteristicas , pero en general a raiz de los problemas con los datos de 1994 alterados por ese problema, yo pondria la de julio de 1995 en primer lugar.

Marx, yo creo que el Sahara no tiene estaciones, y las que hay como se ha visto no son fiables, no podemos dar por echo el calor al que se puede llegar allí. Simplmente un dato. El año pasado me parece  casi que se superaron los 50ºC en Marrackech, en Marruecos  . ¿ Como no va  a  haber depresiones debajo del Atlas, picos de mas de 4000 m en los que se lllegue con regularidad todos los veranos a los 50ºC?. ¿ Como no se van a alcanzar esas temperaturas en el desierto libio a poco mas de 0 m sobre ell nivel del mar?. Y en mitad del Sahara donde el oceano queda a miles de km.

No, no hay.Esta claro que no conoces los climas del Sahara si afirmas eso. 50 grados son IMPOSIBLES por el 99.99999% del territorio.  Claro que hay centenares de estaciones fiables hoy en dia, esparcidad por todo el Sahara, estoy en contacto con los servicios meteorologicos de todos esos paises. Casi no habia en el posguerra, se cuentan en los dedos de las manos las estaciones que tenian ena garita estandar en el periodo colonial, muchisimas ni siquiera tenian termometro de mercurio, solo de alcohl, y casi todas pegaban muy cerca de la arena. Hoy en dia hay automaticas modernas a norma por doquier, hasta en las zonas de guerras, aunque en el Norte de Mali hubo un blackout durante la guerra los meses pasados.
Conozco todo el sahara milimetro por milimetro.
Marrakech llego a los 49.6C, esta en el punto mas bajo de esa area, las zonas mas mas bajas estan en otras areas. Marruecos tuvo la isoterma mas alta de su historia con una compresion adiabatica excepcional y destrozo' su record nacional , pero existe el registro un poco dudoso de Semara en el Sahara Occidental que es el record africano absoluto con 50.7C, el segundo registro tambien es dudoso de In Salah por un problema en la transmision , luego se pasa a los 50.3C de Kharga en Egipto en 1961 con Stevenson screen a norma, pero no ventilado como las estaciones modernas, de otra manera llegamos a 50.1C.

Son zonas minusculas muy muy circunscritas donde los 50C (pero no los 51C) se han alcanzado en toda Africa, y existe solo 1 lugar en toda Africa donde eso ha ocurrido mas de una vez.
Hoy en dia estaciones modernas hay centenares  espercidas por cada rincon.y los demas rincones donde no hay los conozco todos milimetro por milimetro.
Se cuales son las areas sin estacion ultra circunscritas donde se han tocado los 50C,pero nunca nnguna ha tocado los 51C hasta hoy.  En el mejor de los casos en Tidikelt en el dia mas caliente del siglo con la cloumna de aire mas seca fisicamente posible ,si tiene el potencial fisico para tocar los 51C. Hablamos de una area de un par de kilometros, el punto mas bajo de la llamada depresion, que no es una depresion real.  Qattara no tiene ese potencial por la influencia mediterranea aunque si tiene una pequen depresion capaz de picos de mas de 49C.

? Me llamaste Marx ? :-(   no soy comunista eh ...:-)  Max esta bien  CR-C esta por costarica-centroamerica, lo invente en 1994 cuando abri mi primer correo electronico (no habia web todavia, era la cuenta universitaria)

Hola Max:
He intentado mandarte un mensaje privado pero el servidor no me deja. Primero de todo, pedirte disculpas si te has sentido difamado por mí; no tuve nunca ninguna intención de hacerlo simplemente puse el dato de Arouane y parece ser que no te gustó.
En mi modesta opinión pienso que los 50ºC se han alcanzado en África del norte en varias ocasiones. También pienso que no puedes conocer un área tan extensa como el Sahara en su totalidad  tal como aseveras constantemente y por supuesto está claro que vas a poner pegas a todos los observatorios africanos que sobrepasen los 50ºC; aquí en España se han sobrepasado varias vece los 45ºC, yo no veo tan imposible alcanzar los 50ºC 1500 km más al sur.

Tenemos el problema de las estaciones. Pregunto. ¿ Hay estaciones donde se puedan ver las temperaturas en directo?. ¿ Hay estaciones donde se puedan ver los datos despues?. ¿ Que estaciones tenemos en el Sahara para poder comprobar las temperaturas?.

http://www.woespana.es/weather/maps/current?LANG=es&CONT=afri&REGION=0011&LAND=AL&LEVEL=4&R=310&CEL=C&ART=tabelle&TYP=wetter
Asi, sin quererlo varios 46ºC hoy mismo en algunos lugares de Argelia.