Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)

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Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« en: Viernes 31 Diciembre 2010 16:44:42 pm »
Análisis de modelos meteorológicos.

Sólo se aceptarán los siguientes posts:

1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.

2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, contengan otro análisis alternativo al texto citado.

No se aceptarán en este topic los siguientes posts:

1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.

2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.

3.- Mensajes cuyos contenidos tengan otra ubicación específica en el foro. Para tener esto claro, consultar los tópics de AEMET (en el Subforo de Seguimiento y en Meteorología), y los tópics de modelos (seguimiento y análisis, ambos en en el Subforo de Seguimiento).

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5.- Todo mensaje que no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics.

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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #1 en: Jueves 13 Enero 2011 21:08:35 pm »
Vamos a liarla un rato. ;D

De momento en el corto plazo, situación sinóptica dominada en la peninsula por las altas presiones.
Temperaturas por encima de la media,inversiones termicas notables durante las horas nocturnas, y casi inexistencia de precipitaciones.

Así, más o menos hasta el Miercoles-Jueves, eso sí, a partir del lunes comienza, según los modelos, un progresivo refrescamiento, sobre todo en capas medias.

de cara al Domingo la situación es esta(no perdamos de vista esa baja en azores):


Según la media de ensembles del GFS podemos ver, A en Groenlandia, amago de minibloqueo, destrozado por la B de Terranova y esa ''mini-vaguada'' situada al NO de la Peninsula.


En la ultima salida determinista del europeo se ve algo parecido.


A partir de ahí es hablar por hablar, pero bueno, podemos especular un poco y mas o menos intuir por donde pueden ir los tiros.
Según la salida del GFS de as 12Z, tenemos situación retrógrada en Europa occidental, todo ello gracias a la posición que adopta ese A-Británico, y a la ULL de Azores, que actúa como atractor(la pobre hace lo que puede ;D)
Si miramos un poco más al Este, vemos que las Altas presiones se encuentran lejos de ese A-Británico, que yo pienso que podría beneficiarnos algo más si se produciera unas cuantas horas más adelante.


La media de ensembles del GFS intuye también esa situación retrógrada, queda mucho tiempo, pero la tendencia queda ahí. Además, también da especial importancia al A-Británico.


Tirando de ensembles tenemos esto.


En el Punto 1, ascenso claro de presión, hasta el final del segundo panel


En el Punto 2, descenso de presión al final del primer panel.


Y finalmente en el punto 3, muchisima dispersión, primero el descenso debido a esa ''rotura'' del bloqueo. Luego, al final del primer panel, locura desmedida(y es que esa zona de groenlandia no es muy bien modelizada, y menos por el GFS)




Ya si miramos un poco más adelante en el tiempo, los EPS del gfs y del europeo coinciden en modelizar un poderoso azoriano.





Ya veremos como acaba la cosa, de moemnto bastante incertidumbre modelistica ya de cara a D+5, asi que como para fiarse a plazos tan insultantes.

Pero un cambio de tendencia si que parece que tendremos.

Un saludo ;)

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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #2 en: Martes 18 Enero 2011 21:16:59 pm »
Bueno, como parece que podemos tener el tomate más o menos vendido para unos días, vamos a ponerlo un poquito explicado.

Hoy tenemos un anticiclón ubicado al NW de la Península, con unos 1030 y poco mb en su centro. Las bajas atlánticas muy al norte por encima de ese cinturón de altas presiones. Lo que vamos a tener es un ascenso de las altas presiones hacia el NE que conllevará una inestabilización en el Mediterráneo Occidental y la creación de un pasillo de bajas presiones hacia el SE de Europa.



El jueves ya tendremos el anticiclón en las británicas, tumbándose de SW a NE y una baja formándose en el Mediterráneo occidental. Se crea un flujo de NE que empieza a incidir ese mismo jueves sobre la Península. Como hay cierto contacto entre el anticiclón y las dorsales más al sur no se forma un rombo, las bajas atlánticas siguen circulando muy al norte, lo que hace que la entra de frío pueda ser duradera por ausencia de vientos de SW asociados a estas bajas atlánticas.



El finde continúa abierto el pasillo de NE, anticiclónicos en general, teniendo presiones que irian entorno  a los 1020-1025 mb. Continúa la conexión en altura del anticlón con las zonas subtropicales. No hay indicio de rombo tampoco en el finde.




Si vemos mapas de temperaturas a 850 hpa, unos 1500 m de altitud, vemos aún más claro el pasillo que se abre desde Europa del Este:



Para esperar evoluciones con posibles bajas rondando la península, ya sea por ciclogénesis o por ascenso y profundización de la baja que asoma al norte de Africa habría que esperar a mediados de la semana que viene, todo un mundo.

Viento el meteograma de una zonas del Pirineo:



Vemos como desde hoy mismo las temperaturas caen progresivamente hasta el jueves, cuando caerán del orden de 10ºC en 24 horas, que es muchísimo. También vemos como habrá al menos 3 dias muy fríos, rozando los -8ºC/-10ºC a 850 hps. Posteriormente la recuperación de temperaturas sería muy lenta. tambén vemos que las precipitaciones son escasísimas (nulas predeciría yo). Será, en esta zona, una entrada muy fría pero seca.

Si pinchamos en un punto del Mediterráneo cercano a las costa, vemos como:



El frío no es tan acusado, pero hay algo más de precipitación, esto se debe a que puede haber cierto toque de Este en los viento. Si la baja Africana ascendiese o tomase más protagonismo las zonas montañosas del Este podrian pillar.

Si el viento Gira más a norte tanto el cantábrico como la cara norte del Pirineo también tendrián, o podrían tener lo suyo, pero no se ve.

-------------

Es una pena (entiendase) que una entrada como la que vamos a tener, de 3-5-7 días de duración, se haya dado justo cuando en la zona fuente del frío, al Este de Europa, no hay mucho frío acumulado, ya que días atrás el frío polar se ha desalojado justamente al otro lado del mundo, tanto en la zonas de corea como en Canadá.



Una pena, podríamos haber cogido muchísimo más frío, pero bueno, al menos cortamos la racha.

Saludos


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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #3 en: Martes 18 Enero 2011 21:52:35 pm »
Creo que la gente en general se está colando en lo que a cotas se refiere en otros posts y es por culpa de que no teneis un aspecto sumamente importante en cuenta en este tipo de situaciones...La humedad. Y si, la humedad hay que tenerla muy en cuenta, porque ya he visto nevar aquí con 4-5ºC y un 40% de humedad. Y en esta situación no es que lleguemos a ese extremo, pero por los 50-60% de humedad seguro que andaremos y eso nos permitirá ver nieve con temperaturas bastante positivas sin necesidad de ver desplome alguno. Eso era lo principal que quería destacar. Luego comentando un poco las salidas de las 12utc de ambos modelos en una zona temporal que creo que es bastante clave y que difiere bastante y que no es otra que a 72h vista, y en especial para el Cantábrico.
Si comparamos mapas a 500hpa, vemos que la igualdad es bastante patente:





La única diferencia apreciable que vemos en estos mapas son la zona entre Groenlandia y Islandia, una zona que el GFS modeliza mucho mejor, y que queda patente en esta diferencia de mapas ya que el cuerno de bajas presiones que mete en esa zona el ECMWF con calzador es bastante poco creible, mientras que en el caso del GFS la cosa se normaliza más.
Si analizamos en esta misma escala de tiempos los mapas a 850hpa, vemos como las diferencias ya son muy notorias:





Personalmente me fio más del GFS que del ECMWF a pesar de que en este tipo de cuestiones suele afinar más el ECMWF que el GFS, y porqué: Primero porque me parece excesivo el contraste térmico espacial que nos mete el ECMWF en este mapa con casi 10ºC a 850hpa en tan solo 500km. Para tratarse de una entrada de tipo continental en la que la velocidad de desplazamiento de las masas de aire es sumamente lenta, es muy dificil creo yo que tengamos ese gradiente de temperatura tan bestial en la zona de Galicia en tan solo 500km...Lo veo un poco con calzador. Y la razón de que tengamos este cambio lo tenemos que ir a ver en estos mapas:





Que son los mapas de campo de vientos del ECMWF y el GFS a 48h vista. Como podemos apreciar en el caso del ECMWF el campo de vientos está mucho más localizado en la zona W-centro de Francia con unas velocidades bastante elevadas, mientras que en el caso del GFS este campo de vientos lleva una extensión bastante más grande ocupando toda francia y parte de Alemania y alrededores y encima es bastante más uniforme y flojo que la del europeo.
Más adelante estan las posibles sorpresas Cantábricas en este tipo de situaciones que hasta que no la tengamos encima con los mesoescalares viendolo a tope no sabremos definir con concrección y que no son otras que las bajas mesoescalares típicoas de golfo de vizcaya con formación de frentes retrógrados como por ejemplo puede ocurrir en los mapas siguientes del GFS:



o



o



Y luego están las ciclogénesis continentales con aire frío asociado que en este caso si que el ECMWF es el maestro, y que por ejemplo en este caso se puede intuir en el mapa a 120h vista, en la zona del norte de Alemania



O el mapa salvaje a 192 h vista...Este mapa es apoteósico con esa mítica bolsa con la -35 llegando al Cantábrico atraida por la Danilla que se coloca en Huelva y alrededores y canalizada por la orografía Alpina...



En resumen, cuidado con las cotas de nieve y las humedades que van a estar bajísimas. Quedaros con el aire frio en niveles bajos del GFS, si no a lo mejor como está ahora, como mucho 1ºC más de lo que marca, y a partir de ahora y en el momento en que lleguemos a los mesoescalares, ojito con la formación de bajas mesoescalares por contraste térmico a todos los niveles en el Cantábrico.
Un saludo.
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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #4 en: Jueves 20 Enero 2011 13:03:48 pm »
Parece que por fin los amantes del frio estamos de enhorabuena  ;D ;D

Durante los proximos dias ese flujo muy seco y frio del ENE propiciara las fuertes heladas nocturnas e incluso heladas que se mantendran por el dia en puntos de montaña. Precipitaciones pocas, ya que como comentaban por ahi atras la masa sera muy seca ya que lleva estancada varios dias en Centroeuropa, tan solo aportara algo de humedad el cantabrico y lo justo para producir algun estrato, pero en general los cielos se mantendran despejados hasta el domingo tambien en la costa norte. Habra que ver hasta donde llega el episodio de frio, pero podria ser que tuviera una duracion superior a una semana, ya que el flujo continuara de levante o incluso podria llegar algo de inestabilidad en altura en forma de bolsa de frio retrograda.

Como ya se decia las heladas seran por adveccion y por inversion alli donde las brisas calmen y donde la nubosidad baja no este presente. La proxima madrugada ya sera muy fria y muy seca en todo el norte, con muchas heladas negras.  :cold:

Jueves 9utc:

Este es la situacion actual de los cielos, y a la derecha la prediccion del Nae y del Wrf de meteoblue para la misma hora. Como veis coincide todo bastante bien.  ;D



Jueves 21utc:

Para esta tarde se prevee que los cielos se vayan despejando y las nieblas iran abriendo para por la noche tener cielos rasos en casi toda España. Tan solo se vera algo de niebla y estratos en la costa levantina y cantabrico oriental, el viento del ENE en el cantabrico y el del NEN en levante seran la causa.



Viernes 06utc:

Amanecer con heladas en todo el norte salvo en las costas con nubosidad de retencion en la cara norte de las sierras sorianas, de los pirineos y algun estrato por la costa cantabrica, pero en general muy poca cosa. En general viento del N en la mitad Este peninsular y viento del E en la mitad Oeste.



Viernes 21utc:

Cada vez menos nubosidad en la zona norte, por tanto la noche del viernes al sabado sera gelida  :cold: :cold:. Habra que ver como respeta el viento del E en los polos del frio, pero en principio calme o no calme la noche se presenta muy fria y bien despejada. Tan solo algo de nubosidad en Burgos, Navarra y Rioja. :-\



Sabado 06utc:

Parece que sera una de los amaneceres mas frios del episodio a nivel peninsular. Los niveles de humedad durante la noche ya no seran tan bajos por lo que el panorama sera bastante mas bonito y fotogenico que las heladas del viernes (alli donde respete el viento/nubosidad)  :D, ademas los temperaturas seguiran bajando, con heladas en todo el norte, incluidos algunas zonas del litoral cantabrico y levantinos (la costa gallega se librara). La unica pega es que parece que segun el Wrf de meteoblue gran parte de la nubosidad se colaria hacia la meseta por el pasillo de Burgos, y sino es la nubosidad sera el viento del NE. En mi opinion solo las zonas bien resguardadas podran tener buenas inversiones.

De todas maneras habra que verlo, ya que el plazo es largo... ;)



Temperaturas a las 6utc del Sabado en España:



Isotachs (lineas de velocidades del viento a 10m/s) previstas para esa hora, como veis pocas zonas tendran calma, pero podria librar la Cantabrica, Sanabria, Iberico Sur, el Norte del Central...ya se vera.  :P



A partir de ahi el Nae no llega, y solo tenemos el Wrf de meteoblue, pero pinta a mas de lo mismo durante varios dias, por tanto lo mas posible es que la anomalia positiva de temperatura se equilibre totalmente en la segunda quincena de mes, con maximas muy muy contenidas incluso negativas en valles de montaña y puntos altos. Y con minimas que podrian bajar hasta los -20ºC en algunos polos del frio si la inversion aparece, y sin nieve en el suelo.  :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:

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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #5 en: Domingo 23 Enero 2011 15:24:47 pm »
Bueno,pue oficialmente se puede decir que empieza el sufrimiento para los del interior peninsular,el sufrimiento de ver si la baja y el aire frío que descenderá del NE se colocarán donde deben colocarse para provocar nevadas o si todo queda en lo de casi siempre,frío seco y poco más.
-Antes me quiero centrar en lo que va a ocurrir en las Canarias, donde la borrasca que se descolgó hace unos días por Azores está provocando inestabilidad con chubascos,bajada témica...

Lo primero que cabe destacar es que la baja va a empezar a profundizarse en las próximas horas debido a la llegada de aire frío procedente de la vaguada retrógrada.


Dicha borrasca en realidad son dos mesoescalares,una más cerca de la península y otra al W de las islas,ambas con una línea de inestabilidad.


Debido a que la baja cercana a la península es la que se encntrará con las altas presiones y que es la que tendrá menos aire frío encima,se deshará,quedando la segunda a cual generará una masa de precipitación bastante importante que afectará a las islas mañana pudiendo ser localmente las lluvias moderadas y persistentes en las islas occidentales y en Lanzarote y Fuerteventura con posibilidad de tormentas y alguna granizada.En la península como mucho algunas lluvias en la zona del golfo de Cádiz con mucho frío en el interior por la noche.


La iso irá bajando a un valor de 6ºC a 850hpa,pero con geopotenciales bajos debido a la presencia de la baja por lo que puede nevar en La Palma y Tenerife por encima de los 1900-2000m la noche del lunes al martes.


Dicha masa de precipitación es la que subiría a la península impulsada por vientos de SW en altura asociados a la baja,que también de iría moviendo al norte.En la península la situación será muy estable en general con W-NW en altura y E-SE en superficie,sobretodo en centro y sur. Luego tenemos la formación de esa pelota fría cuyo origen no está donde parece,sino en la zona de difluencia mostrada en la elipse.Esa pelota fría se irá desplazando al S con 3 trayectorias posibles:
-Golfo de León
-Vertical del N peninsular.
-NW peninsular.


La trayectoria de dicha pelota depende de 3 cosas:
-De la dorsalita que sube por el W.Si esta dorsal es débil, la pelota no chocará con ella y podrá moverse más al W.
-De la posición que tomará al final el anticiclón y la burbuja cálida que lleva en altura.Si están estirados de W a E favoreceran vientos de E que llevarán la pelota al W mientras que si está estirado de N a S o de SW a NE la pelota fría se iría más al E.
-Y por supuesto, de la baja que asciende desde el SW. Esta baja lleva algo de aire frío asociado en altura que serviría de atractor a la pelota fría. Si dicha baja asciende por el W la pelota frá irá también al W y si se va más hacia el E,hacia el Estrecho, pues la pelota fría se irá al E.
-Papel secundario pero también importante es el de la baja que se descolgaría al W de Azores, que favorecería la prolongación al W del aire frío, debilitando la dorsal y permitiendo que el A se tumbe de W a E.


-Si al final la pelota fría se va al NW pues favorecería la entrada de SW en altura con S-SE en superficie en casi toda la península, por tanto toda la península en el lado divergente,el inestable,el de los ascensos de aire.Eso junto al frío acumulado y el que aun habría en altura haría que las precipitaciones fueran de nieve en cotas bajas en muchas zonas.Además, el aire frío al NW formaría otra baja que inyectaría nuevas líneas de inestabilidad con más preci, y más nieve puesto que la potencia de dicha baja sería pequeña y no barrería el aire frío. Esto lo plantea el europeo y la salida de las 0z (con sondeos) del GFS.






Y la segunda línea de inestabilidad.Recordar que además con bajas presiones y aire frío encima,los geopotenciales son más bajos.


El gfs de las 0z (salida má fiable junto con la de las 12z por tener sondeos y tal) marcaba algo similar.


Y el NOGAPS también,además comparando con la salida anterior se ve que ha movido todo al W.


La posibilidad del golfo de León es la que pone por ejemplo el UKMO.La baja se va pitando por el estrecho (bastante débil)  haciendo que la pelota fría vaya a parar a esa zona. También se ve como el A está más de SW a NE quede W a E.Esta posibilidad sería la más seca y fría de todas,con solo preci por el Cantábrico y Baleares.


Y luego está la salida de las 6z del GFS que es algo intermedio con la pelota fría por la mitad norte,y precipitación en ambos extremos peninsulares,o sea,el extremo norte y el sur y nieve en cotas bajas con esa iso -4 a 850hpa.


Asi pues,todo depende de por donde ascienda la baja y la configuración que tome el anticiclón.Ahora mismo puede pasar de todo. Cuanto más al W la pelota fría vaya, más preci y cuanto más al E menos preci y más frío.
A largo plazo parece que las temperaturas se irían recuperando poco a poco con mucha incertidumbre en lo que pueda pasar en cuanto a las precipitaciones.









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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #6 en: Lunes 24 Enero 2011 23:02:29 pm »
Bueno,parece que la cosa se pone cada vez más interesante.Veamos...

Parece que poco a poco lo que parecía una quimera del Europeo,moviendo la "dana" al NW peninsular,es muy probable que sea lo que ocurra viendo los distintos modelos que han reculado a él (el mejor modelo del mundo según los chequeos de la OMM).La vaguada ha profundizado más al W fundamentalmente porque la dorsal que subía por el Atlántico medio muere y porque el anticiclón que estaba antes tumbado de SW a NE está ahora de W a E favoreciendo los vientos en altura de E que impulsan esa pelota fría más al W.Esta pelota fría interactuará con la baja procedente de canarias que se irá debilitando según se acerque dejando precipitaciones primero en el S-SE con nevadas sobre los 1000-1200m y luego desplazándose al NE. Dado los plazos tiraremos de salidas deterministas para ver esa pelota fría que hará después:

Europeo:
núcleo más frío de la vaguada retrógrada (en realidad no es una dana la verdad) sobre el N peninsular con centro poco definido pero cerca de la costa asturiana. Vientos en calma en el N peninsular en altura, de W en la mitad W y de SW en la mitad E, sobretodo el NE, lugar donde estaría la divergencia a 500hpa y por tanto cabe esperar inestabilidad con precipitaciones que se extenderían a otras zonas de la mitad E y N.


La iso 0 divide a la península en dos,con pequeñas zonas de iso -2 por la mitad norte. La cota de nieve rondaría los 800-1000m en el sur y los 600m por el norte, 400-500 debajo de la pelota fría de -30ºC,puede variar algo en función del frío acumulado.


GFS:
Similar al europeo,un poco más profunda la pelota fría y un poco más al sur,más metida en tierra.Esto cambiaría el patrón de vientos en altura sobretodo en el N donde aparecerá E-SE en el cantábrico oriental y NE en Galicia,en el resto igual,la divergencia con el SW sigue al NE peninsular y además,hay una pequeña baja en superficie sobre esa zona que reforzaría el flujo de humedad en niveles bajos. Atentos a estas bajas mesoescalares porque pueden cambiar un poco las cosas al reforzar los flujos de humedad.Hasta horas antes no se sabrá donde se formarán. Fuera de la península si hay diferencias,mirar la baja de canarias...el gfs la debilita mucho poniendo geopotenciales además más altos en el atlántico,cosa que el europeo no hace.


En cuanto a isos,es algo más frío que el europeo con solo el tercio sur y el levante libres de la iso 0.No hay grandes fríos eso si,isos -2 en zonas del norte y NW con geopotenciales de 1400m pues cota de nieve de 400-600m por el N, unos 700-800m en el centro y 1000m en el sur.


UKMO
El ukmo le da más fuerza  a la pelota fría,poniéndola a 72h sobre Galicia y a 96h encima del cantábrico. Al ponerla un poco más al W hay más porción de la península dentro del área de divergencia y por tanto las precipitaciones entrarían más al interior. Tremendo el flujo de E-SE a 72h sobre el NE peninsular.


A 96h como comento, la pelota fría pierde fuele y se mueve algo al E. Por otro lado,la baja al W de Canarias bastante débil y al sur y sin contactar con el aire frío del jet.


A partir de aquí lo que parecía un claro alejamiento de la pelota fría al E, ya no es tan claro porque parece que la vagada retrógrada que alimenta esa pelota fría puede quedarse con nosotros más tiempo del previsto hace días.
-En el caso del europeo esa vaguada retrógrada interacciona con la segunda baja de canarias que se profundiza al SW peninsular con un mapa que todos los del centro peninsular firmábamos, SE en superficie y SW en altura con iso -1/-2= nevadón por encima de los 800m y sin cuajar por encima de los 600m. Tras eso,más vaguadas llegando desde el W con más preci y más nieve con el jet trayendo humedad desde el Atlántico.







Y eso que las borrascas atlánticas no pueden traer isos negativas  ;)

Lo mejor de todo es que el EPS apoya esa baja.


-El gfs mata a la baja de canarias pero la pelota fría del jueves se queda sobre la península derivando al SW peninsular. Precipitaciones en el interior en forma de nieve a partir de los 700 u 800m,aunque mucha menos que con la borrasca que marca el europeo.


-El ukmo no llega a esos plazos,pero se intuye también que seguirá la vaguada estirándose hacia el W con bajas presiones relativas al S... ojo a esa posible interactuación.


Así pués:
-Baja sobre las canarias con núcleo cálido en niveles bajos procedente del calor latente que se está liberando en su centro fruto de las fuertes corrientes ascendentes con condensación. Esta baja dejará esta noche lluvias intensas sobre las islas con nieve sobre los 1900-2000m.
-La baja se irá acercándo a la península poco a poco provocando lluvias primero en el tercio sur que se irán desplazando al E y luego al NE donde interaccionaría con la pelota fría. Las nevadas en las montañas del SE pueden ser espectaculares, igual que en el NE peninsular, donde la cota sería más baja asi que ojo al Pirineo y cordilleras prelitorales. En el resto de la península puede también precipitar,sobretodo en el N y otras zonas del S con nieve en las primeras sobre los 400m cuando la pelota fría esté encima.
-Tras eso está la incertidumbre y es que parece que el aire frío seguiría sobre nosotros pudiendo interaccionar con otra borrasca que se movería a canarias para el fin de semana.Esto solo lo ve el europeo y provocaría intensas nevadas en el Sistema Central por estancamiento y en cotas bajas. Ukmo y gfs sobretodo ven la formación de otra dana,pero más al W y S.

Veremos que ocurre,no parece que nuestro amigo vaya a entrar tan pronto como parecía y al final la pelota fría, se va a ir más al W de lo que parecía pudiendo aun dar sorpresas en su posición final.


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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #7 en: Martes 25 Enero 2011 23:08:22 pm »
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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #8 en: Martes 25 Enero 2011 23:09:39 pm »
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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #9 en: Martes 25 Enero 2011 23:10:45 pm »
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« Respuesta #10 en: Martes 25 Enero 2011 23:11:44 pm »
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Re: Análisis de modelos, Enero 2011 (normas en post 1)
« Respuesta #11 en: Martes 25 Enero 2011 23:12:57 pm »
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