Guardas aragoneses consiguen fotografiar a Aspe Oest alimentandose de una Carroña en el Valle de Anso:

http://cronicaverde.blogspot.com/2009/12/aspe-oest-es-avistado-con-vida-pero-muy.html

Comentarios sobre el artículo: obviamente no se trata de Camille como se dice en la noticia sino de Aspe Oest como se pudo comprobar por análisis genéticos. Nació en 1998, hijo de Canelle y Papillon y por tanto último representante puro del linaje pirenaico, cuando el muera, miles de años de especialización morirán con el.

Por cierto que segun los expertos su dermatitis tiene su causa en la ausencia de hembras, al no poderse reproducir se estresa y de ahi la dermatitis. La cosa tiene facil solución...

Buuuufff...miserable aspecto de uno de los cadáveres vivientes que apuran sus últimos años en el Pirineo...La suerte en mi opinión está echada, no van a traer más hembras, la mayor parte de la población está en contra (salvo los ecologistas y urbanitas). Se habla incluso de dos osos muertos a tiros en el Ariège...

Cita de: Medved en Miércoles 23 Diciembre 2009 12:51:10 PM
Guardas aragoneses consiguen fotografiar a Aspe Oest alimentandose de una Carroña en el Valle de Anso:

http://cronicaverde.blogspot.com/2009/12/aspe-oest-es-avistado-con-vida-pero-muy.html

Comentarios sobre el artículo: obviamente no se trata de Camille como se dice en la noticia sino de Aspe Oest como se pudo comprobar por análisis genéticos. Nació en 1998, hijo de Canelle y Papillon y por tanto último representante puro del linaje pirenaico, cuando el muera, miles de años de especialización morirán con el.

Por cierto que segun los expertos su dermatitis tiene su causa en la ausencia de hembras, al no poderse reproducir se estresa y de ahi la dermatitis. La cosa tiene facil solución...

Según una publicación del Centro Mixto UCM-ISCIII, parece ser que el aislamiento de las poblaciones de osos europeas es relativamente reciente y fruto de la actividad humana, por lo que su linaje pirenaico sin contacto con otras poblaciones no debe ser demasiado largo.

http://www.ucl.ac.uk/mace-lab/macepdf/VALDIOSERA_ME07_Bears.pdf

Artículo prensa

Entonces, las otras hembras estan emparejadas?
Supongo que si se mezcla con una osa eslovena, ese linaje se perderá igualmente.

El estudio ya lo conocía, y aunque es verdad que geneticamente no son distintos, si que son animales que les llevan 18.000 años de ventaja a los eslovenos. Me refiero a que ellos se han ido adaptando al Pirineo, a su ecosistema, a sus gentes si me apuras. Y estaría bien poder conservar parte de esta erencia genetica. Aunqe obviamente en mucho grado lo que comento es algo mas sentimental que razonal.

Hay tres poblaciones distintas, occidental, con 3 o 4 machos, central, con unos 12 ejemplares machos y hembras, y oriental con 2 o 3 machos (Boutxy hace tiempo que no da señales de vida, y todo apunta a que ha sido furtiveado)

Las hembras de la poblacion central, se aparean regularmente sin problemas hasta donde yo se. El unico problema es que hasta donde se sabe, el padre de todas las camadas es el mismo macho, Pyros. Excepto claro esta, de las camadas fecundadas en Eslovenia. Es el caso de la primera camada de Hvala o alguno de los ejemplares nacidos en el 97, que tenian paternidad mixta.

Na que se extinga que nada mas que dan el coñazo a la gente.

Hay que alicatar las playas, hay que ajardinar los campos, donde molesten los arboles que se corten, no vaya a ser que no se vea el paisaje.

Cita de: Jose Quinto en Jueves 24 Diciembre 2009 18:45:04 PM
Na que se extinga que nada mas que dan el coñazo a la gente.

Hay que alicatar las playas, hay que ajardinar los campos, donde molesten los arboles que se corten, no vaya a ser que no se vea el paisaje.

Hombre, tampoco es eso, pero en el Pirineo, a diferencia de la cordillera Cantábrica, lo fuerte de la ganadería es la oveja, que en la mayoría de los casos no se guardan por nadie, ni pastores ni perros, por lo que alguno de estos osos encontraron un fácil bocado que llevarse a la boca...
Se están haciendo esfuerzos para que los pastores guarden los rebaños con perros pastores, pero da mucho más trabajo que antes, por lo que los ganaderos están que trinan...También hay que entender al personal, se dice muy bien desde un sillón, pero tiene que ser chungo subir a mirar el rebaño y ver varios cadáveres por ahí, junto con despeñamientos por el pánico..
Curiosamente en la Cantábrica son escasísimos los ataques del oso al ganado, a pesar de haber muchos más ejemplares. Bien es cierto que aquí predomina el vacuno y caballar en algún caso...

La razón por la que se debería conservar el oso pardo de los Pirineos sería de Orden Público; en el sentido que existe un motivo de interés público y de hondo calado que no permite el pactismo ni la conciliación al respecto. Que a algunos ganaderos les pueda molestar la especie no es razón para que tres Administraciones Públicas intenten salvarlo, pues con sus presupuestos millonarios pueden perfectamente cubrir los escasos daños generados por la especie. La Administración catalana se gasta millones de euros en IMPONER una lengua como la cartalana, a quien no habla como ellos en dicho territorio, que ni por asomo no se halla en peligro; y por el contrario no quiere poner una parte ínfima de sus caudales para garantizar la supervivencia de la Naturaleza en los Pirineos. Por su parte, la Administración aragonesa dispone de bastantes caudales en reserva, ya que gestiona la explotación de las pistas de esquí, por ejemplo; ahora incluso ha aprobado un plan para que se imparta obligatoriamente el catalán en su fachada oriental.
Y por lo que respecta a la Comunidad Foral de Navarra puede decirse que se trata de una de las comunidades autónomas más ricas de España.

Lo que no existe, por parte de las distintas administraciones públicas, es un interés sincero en salvar a la especie. Y las dimisiones pasadas de Clevenger y otros es evidente de que no hay ese ánimo, ni por asomo. Y posiblemente a Palomero lo "aten" de la misma forma.

No hay voluntad de salvar al oso en la zona pirenaica. Y se aprecia claramente tal desgana en el hecho de que si hay una serie de animales que no pueden aparearse hay que buscar soluciones: o se trae una hembra de la Cordillera Cantábrica o se halla una en un país europeo, por el precio oportuno. Pero rápidamente y empleando dinero del presupuesto.
Es una cuestión de orden público y requiere urgencia.

Si los osos autóctonos desparecen de los Pirineos esto constituiría el fracaso más sonado de la toda la política medioambiental en la Europa occidental. Que no os quepa duda de ello.

Cita de: disidente en Viernes 25 Diciembre 2009 14:08:18 PM


No hay voluntad de salvar al oso en la zona pirenaica. Y se aprecia claramente tal desgana en el hecho de que si hay una serie de animales que no pueden aparearse hay que buscar soluciones: o se trae una hembra de la Cordillera Cantábrica o se halla una en un país europeo, por el precio oportuno. Pero rápidamente y empleando dinero del presupuesto.

Con respecto a las opiniones de traer una hembra de la Cantábrica, como se oye a veces por ahí, me opongo totalmente (aunque llegado el momento no serviría de nada, claro), primero porque no sobran, y segundo porque hay zonas en la propia cordillera o en los montes de León también necesitadas de hembras como bien sabes, y en territorios donde no habría oposición alguna a la reintroducción, por el mero hecho de que casi no queda gente...

Por otra parte Eslovenia no ha cobrado nada a Francia por las hembras, bastante publicidad le han dado, y son muchos los franceses que a raíz de eso van de vacaciones a Eslovenia, hay muc hos viajes organizados incluso para ver osos...si pueden.

El problema es que de la zona de donde traen las osas, es una zona de media montaña, muy poco parecida a los abruptos Pirineos, y han tenido incluso problemas porque algún ejemplar se les marchó hacia la llanura, más parecida a su hábitat de procedencia,muy cerca de Toulouse, y tuvieron que recapturarlo. Dejo una foto de la región de Kocevje, de donde traen los ejemplares, preciosa y boscosa, pero nada que ver con la Cantábrica y los Pirineos...

Estoy de acuerdo contigo, pero las Administraciones deben actuar en el asunto de los Pirineos si no quieren que el oso pirenaico se muera. Por supuesto, ha de contarse con lo que está sucediendo en los Montes de León y zonas limítrofes: ya que aquí sí se ven osos de cuando en cuando y su conexión con los osos de la Cordillera Cantábrica es natural; dejando a un lado las barreras artificiales que les ha puesto el hombre últimamente. En relación con los osos de Asturias y el norte de León, los plantígrados de los Montes de León tienen que tener una PRELACIÓN absoluta, pues son los mismos animales.

Yo he hablado de la responsabilidad de las administraciones autonómicas españolas en el asunto del oso pirenaico: unos Pirineos sin osos supondría un desastre natural muy importante, habida cuenta los medios económicos y humanos con los que se dispone en potencia para paliar esa amenaza que cada vez más parece una realidad trágica. Pregunto: ¿Se puede hacer más en el asunto de la supervivencia del oso de los Pirineos? Yo creo que sí, al tratarse de dos naciones teóricamente interesadas: Francia y España; y al existir igualmente varias administraciones autonómicas con poder económico importante en dicha materia.

El tiempo nos dirá si se ha actuado con diligencia en este asunto o si las distintas estructuras políticas, con competencias en la materia, han vuelto a confirmar las sospechas de pasividad e ineptitud que todos tenemos hacia ellas.

En este artículo se habla de lo que, parece ser, es un secreto a voces: la muerte de dos osos en el Ariège, departamento francés limítrofe con Cataluña, a manos de furtivos relacionados con la oposición de los ganaderos a que los osos se asienten en la zona. Por lo que leí en otros medios se trataría de dos machos de origen esloveno, uno de ellos el que hizo la excursión hasta la llanura del piedemonte pirenaico y que había sido atropellado hace meses por un microbús sin que muriera (el oso...)
En todo caso se trata de ejmplares que han sido vistos por excursionistas, ganaderos...en múltiples ocasiones, lo que pone en entredicho el tema de las reintroducciones, pues las "costumbres" de los animales varían de unas zonas a otras...

http://www.ariegenews.com/news-9956.html

En la zona de Ariege había tres machos identificados, Boutxy Balou y otro. Balou y este ultimo han podido ser detectados tras los rumores ello unido a que Boutxy se dejaba ver con facilidad y atacaba regularmente al ganado hace pensar que sea uno de los osos furtiveados. Quizás a alguno de los otros dos le dispararon y no llegaron a matarlo, que no sería nada descabellado. A Balou ya le diero un tiro, Canelle Melba y Claude murieron asi, a Franska y a Papillon se le detectaron perdigones en la autopsia...

De todas maneras en Ariege ya había desaparecido otro macho misteriosamente, se le denominaba Kouki, y los primeros años se le veia con Boutxy (de otra camada pero también joven) con el que compartia territorio. Y luego nada...