QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA

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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #24 en: Lunes 12 Noviembre 2007 11:45:47 am »
Hombre Sergio, el simil que has utilizado no es el ms adecuado me parece, creo un peln fuera de tono lo que le has contestado a Aceniche.
Por favor, vamos a no desviar el topic de su intencin y su temtica, eh? se puede estar de acuerdo o no con la idea, pero tenemos que guardar las formas.
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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #25 en: Lunes 12 Noviembre 2007 13:04:09 pm »
Varias cosas ::)

1. Yo no he sido el primero en desviar el tema, y lo que no voy a hacer es mientras se me alude, no contestar, no me desvio del topic, me desvian.
Creo que sto no tiene que ver nada con el tema, y vuelvo a decir que para debatir "cazador s, cazador no", tema bastante manido y debatido ya en otros tpics, se abre uno a parte, y el que quiera que participe, aunque ya de antemano, digo que no ser yo el que entre en un debate infructuoso y estril, sobre todo cuando los argumentos que se exponen, no tienen ningn razonamiento que vaya ms all del sentimiento de uno mismo, y menos cuando rozan el insulto por no decir algo peor.
2. Matar animales indefensos por diversion y entretenimiento no es cuestion solo de sentimientos tuyos o mios, sino de los pobres animales, que mueren por hobby.
cuando rozan el insulto por no decir algo peor. Y es que a m como cazador que soy, tolero que se me recrimine por no estar de acuerdo con sta actividad, entiendo los argumentos de los sentimientos de la mayora........, pero de ah a que se me trate de cualquier cosa insultante e infundada, no lo admito, y menos que se me haga un paralelismo con un maltratador de mujeres >:(, argumento muy desafortunado y grave , que espero que sea rectificado, como digo dada la gravedad de la acusacin >:(.

3. Dime donde te he insultado, me parece curioso tu modo de llevar a lo personal las cosas, cuando ni siquiera te he citado... en fin, y eso que nos conocemos...
Aqui nadie ha dicho que el cazador tenga relacion con ser maltratador, pero el maltratador ama a su mujer y ya sabemos lo que hace... y segun decis vosotros, el cazador ama mucho los animalitos, y ya sabemos lo que hace... la comparacion no la establezco yo, es un hecho.

Sin embargo, admito que la comparacion no es la ideal, pero igual que a ti te molesta esa comparacion, a mi me molesta que se diga tan alegremente que es apropiado matar animales por diversion el fin de semana. Estariamos empatados. En cualquier caso, y debido a la casi amistad que tenemos, si crees oportuno me lo pones y suprimo totalmente mis comentarios.

No merece la pena contestarme ::) me dan igual ese tipo de desprecios. Desconocimiento supino ::) las similitudes en cuanto al amor y a la consumacion de ese amor son manifiestas, no hay desconocimiento alguno. 8)

Chicho, he guardado las formas, pero claro, si el comentario no gusta...


Un saludoa todos ;) incluido a ti West

« ltima modificacin: Lunes 12 Noviembre 2007 13:45:49 pm por The_MeTTeacher »
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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #26 en: Lunes 12 Noviembre 2007 13:57:38 pm »
Bueno, por favor, haya paz. Creo que existe un trmino medio: ni todos los cazadores son unos desalmados sin escrpulos, ni tampoco son hermanitas de la caridad y amiguitos del oso Yogui. En mi trabajo, coincido en el monte con muchos de ellos, y la verdad es que hay de todo, aunque lamento decir que ltimamente el arquetipo nuevoricoescopetade10000eurosal acabarmevoydeputas se est extendiendo como la plvora, especialmente en las monteras de caza mayor (hace poco estuvimos precintando reses en una montera, y es lo ms parecido que he visto a "Los Santos Inocentes" de Delibes). No obstante, tambin est el cazador de toda la vida, que va un domingo al monte, mata dos conejos y tres perdices, y se las come en unos gazpachos el fin de semana siguiente. No debemos, por tanto, generalizar.

En cuanto al tema del quebrantahuesos, pues en mi anterior intervencin me falt apuntar que Sierra Espua es un enorme sumidero de inversiones en una Comunidad Autnoma que dedica bastante poco presupuesto al Medio Natural. Est bien que se ensayen all todo tipo de actuaciones, pero tambin estara bien que de una vez por todas se planteen desde la Direccin General cules son las necesidades y las carencias reales en materia de conservacin ahora mismo en Murcia. Estando la mitad de los PORN sin aprobar, encontrndose prcticamente todo el Noroeste sin figuras de proteccin, y viendo el tema de los parques elicos y tal, no creo que la reintroduccin del quebrantahuesos en Sierra Espua sea lo ms urgente.

Saludos cordiales.

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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #27 en: Lunes 12 Noviembre 2007 15:16:10 pm »
Bueno, por favor, haya paz. Creo que existe un trmino medio: ni todos los cazadores son unos desalmados sin escrpulos, ni tampoco son hermanitas de la caridad y amiguitos del oso Yogui. En mi trabajo, coincido en el monte con muchos de ellos, y la verdad es que hay de todo, aunque lamento decir que ltimamente el arquetipo nuevoricoescopetade10000eurosal acabarmevoydeputas se est extendiendo como la plvora, especialmente en las monteras de caza mayor (hace poco estuvimos precintando reses en una montera, y es lo ms parecido que he visto a "Los Santos Inocentes" de Delibes). No obstante, tambin est el cazador de toda la vida, que va un domingo al monte, mata dos conejos y tres perdices, y se las come en unos gazpachos el fin de semana siguiente. No debemos, por tanto, generalizar.

En cuanto al tema del quebrantahuesos, pues en mi anterior intervencin me falt apuntar que Sierra Espua es un enorme sumidero de inversiones en una Comunidad Autnoma que dedica bastante poco presupuesto al Medio Natural. Est bien que se ensayen all todo tipo de actuaciones, pero tambin estara bien que de una vez por todas se planteen desde la Direccin General cules son las necesidades y las carencias reales en materia de conservacin ahora mismo en Murcia. Estando la mitad de los PORN sin aprobar, encontrndose prcticamente todo el Noroeste sin figuras de proteccin, y viendo el tema de los parques elicos y tal, no creo que la reintroduccin del quebrantahuesos en Sierra Espua sea lo ms urgente.

Saludos cordiales.


Muy razonable lo que comentas, el tema de la proteccin de la mayora de los espacios de las sierras del noroeste, creo que sera prioritario, y con ms razones , las sierras en cierto modo aledaas a Sierra Espua, como pueden ser la totalidad de Sierra del Cambrn (La Selva), y adyacentes como La Lavia, Burete, Ceperos......, con lo cual creo que se estara garantizando un hbitat protegido mucho ms extenso para sta y otras especies.
La sabidura me persigue, pero yo soy ms rpido.



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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #28 en: Lunes 12 Noviembre 2007 16:05:46 pm »
Bueno, por favor, haya paz. Creo que existe un trmino medio: ni todos los cazadores son unos desalmados sin escrpulos, ni tampoco son hermanitas de la caridad y amiguitos del oso Yogui. En mi trabajo, coincido en el monte con muchos de ellos, y la verdad es que hay de todo, aunque lamento decir que ltimamente el arquetipo nuevoricoescopetade10000eurosal acabarmevoydeputas se est extendiendo como la plvora, especialmente en las monteras de caza mayor (hace poco estuvimos precintando reses en una montera, y es lo ms parecido que he visto a "Los Santos Inocentes" de Delibes). No obstante, tambin est el cazador de toda la vida, que va un domingo al monte, mata dos conejos y tres perdices, y se las come en unos gazpachos el fin de semana siguiente. No debemos, por tanto, generalizar.

En cuanto al tema del quebrantahuesos, pues en mi anterior intervencin me falt apuntar que Sierra Espua es un enorme sumidero de inversiones en una Comunidad Autnoma que dedica bastante poco presupuesto al Medio Natural. Est bien que se ensayen all todo tipo de actuaciones, pero tambin estara bien que de una vez por todas se planteen desde la Direccin General cules son las necesidades y las carencias reales en materia de conservacin ahora mismo en Murcia. Estando la mitad de los PORN sin aprobar, encontrndose prcticamente todo el Noroeste sin figuras de proteccin, y viendo el tema de los parques elicos y tal, no creo que la reintroduccin del quebrantahuesos en Sierra Espua sea lo ms urgente.

Saludos cordiales.


Muy razonable lo que comentas, el tema de la proteccin de la mayora de los espacios de las sierras del noroeste, creo que sera prioritario, y con ms razones , las sierras en cierto modo aledaas a Sierra Espua, como pueden ser la totalidad de Sierra del Cambrn (La Selva), y adyacentes como La Lavia, Burete, Ceperos......, con lo cual creo que se estara garantizando un hbitat protegido mucho ms extenso para sta y otras especies.


Veo que comentais cosas interesantes:
Sierra Espua es un sumidero de inversiones. S, pero sobre todo en uso pblico, es decir en infraestructuras relacionadas con la "cara externa" del Parque, que a veces poco tienen que ver con su realidad biolgica y ecolgica..
La mayora de los PORN estn sin aprobar. S, y adems la casi totalidad de los planes de gestin de las especies animales y vegetales protegidas.
El Noroeste, de acuerdo con la Red NATURA 2000, s tendr diversos espacios protegidos, tanto provenientes de LIC, como ZEPA, ahora bien, algunos LIC han sido delimitados por corresponder a zonas de propiedad pblica como nico criterio de proteccin.
Para m una medida eficaz respecto a Sierra Espua, como ya insinuis, es unirla como unidad de gestin (parque regional) con la vecina Sierra de Cambrn que puede considerarse como una sierra muy similar pero mucho ms "natural", que a su vez tiene continuidad con las otras sierras que habeis mencionado en un pasillo contnuo hacia el Noroeste murciano. Desde esta perspectiva podrn plantearse proyectos con ciertas perspectivas de solvencia, entre ellos , ojal, el del quebrantahuesos.
« ltima modificacin: Lunes 12 Noviembre 2007 16:38:25 pm por vernalis »
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Re: QUEBRANTAHUESOS EN MURCIA
« Respuesta #29 en: Lunes 12 Noviembre 2007 17:22:00 pm »
Bueno, por favor, haya paz. Creo que existe un trmino medio: ni todos los cazadores son unos desalmados sin escrpulos, ni tampoco son hermanitas de la caridad y amiguitos del oso Yogui. En mi trabajo, coincido en el monte con muchos de ellos, y la verdad es que hay de todo, aunque lamento decir que ltimamente el arquetipo nuevoricoescopetade10000eurosal acabarmevoydeputas se est extendiendo como la plvora, especialmente en las monteras de caza mayor (hace poco estuvimos precintando reses en una montera, y es lo ms parecido que he visto a "Los Santos Inocentes" de Delibes). No obstante, tambin est el cazador de toda la vida, que va un domingo al monte, mata dos conejos y tres perdices, y se las come en unos gazpachos el fin de semana siguiente. No debemos, por tanto, generalizar.

En cuanto al tema del quebrantahuesos, pues en mi anterior intervencin me falt apuntar que Sierra Espua es un enorme sumidero de inversiones en una Comunidad Autnoma que dedica bastante poco presupuesto al Medio Natural. Est bien que se ensayen all todo tipo de actuaciones, pero tambin estara bien que de una vez por todas se planteen desde la Direccin General cules son las necesidades y las carencias reales en materia de conservacin ahora mismo en Murcia. Estando la mitad de los PORN sin aprobar, encontrndose prcticamente todo el Noroeste sin figuras de proteccin, y viendo el tema de los parques elicos y tal, no creo que la reintroduccin del quebrantahuesos en Sierra Espua sea lo ms urgente.

Saludos cordiales.


Muy razonable lo que comentas, el tema de la proteccin de la mayora de los espacios de las sierras del noroeste, creo que sera prioritario, y con ms razones , las sierras en cierto modo aledaas a Sierra Espua, como pueden ser la totalidad de Sierra del Cambrn (La Selva), y adyacentes como La Lavia, Burete, Ceperos......, con lo cual creo que se estara garantizando un hbitat protegido mucho ms extenso para sta y otras especies.


Veo que comentais cosas interesantes:
Sierra Espua es un sumidero de inversiones. S, pero sobre todo en uso pblico, es decir en infraestructuras relacionadas con la "cara externa" del Parque, que a veces poco tienen que ver con su realidad biolgica y ecolgica..
La mayora de los PORN estn sin aprobar. S, y adems la casi totalidad de los planes de gestin de las especies animales y vegetales protegidas.
El Noroeste, de acuerdo con la Red NATURA 2000, s tendr diversos espacios protegidos, tanto provenientes de LIC, como ZEPA, ahora bien, algunos LIC han sido delimitados por corresponder a zonas de propiedad pblica como nico criterio de proteccin.
Para m una medida eficaz respecto a Sierra Espua, como ya insinuis, es unirla como unidad de gestin (parque regional) con la vecina Sierra de Cambrn que puede considerarse como una sierra muy similar pero mucho ms "natural", que a su vez tiene continuidad con las otras sierras que habeis mencionado en un pasillo contnuo hacia el Noroeste murciano. Desde esta perspectiva podrn plantearse proyectos con ciertas perspectivas de solvencia, entre ellos , ojal, el del quebrantahuesos.

Sierra Espua es el parque regional ms grande de Murcia, pero su extensin (17000 hectareas) es ridcula si la comparamos con otros espacios donde se ha pretendido reintroducir.

Por ejemplo, Cazorla cuenta con ms de 200000 Hectareas y una variedad de habitats que no se da en sierra espua, en donde predomna claramente l paisaje forestal, que no es precisamente el ms indicado para las grandes rapaces, ya que estas necesitan de zonas abiertas y de campia en la que poder cazar.

Como dice Vernalis, la incorporacin de otras sierras menos "artificializadas" como la del Cabrn o Pedro Ponce seran un buen aliciente, pero no lo sera menos incluir en el parque, otras zonas limtrofes no forestales como los barrancos de Gebas, reino del conejo y la liebre y que inexplicablemente qued fuera de las zonas LIC y ZEPA, y ahora mismo se encuentran en un vaco legal que las hace muy vulnerables al Ladrillo que rodea la zona por el norte y por el sur.

.

Y de lo que dices de que la MAYORIA DE LOS PORN ESTN SIN APROBAR, de verdad, es algo vergonzoso como despus de 15 AOS !! :rabia: :rabia:desde que se aprob la Ley de proteccin de la Naturaleza 4/92 que prevea el desarrollo de los PORN tengamos lugares tan emblemticos como el mar menor o el Valle- Carrascoy sin l, y, lo peor, que por el camino se nos hayan quedado lugares como el P.R. de Cabo Cope-Calnegre ahora propuesto por el gobierno regional como el nuevo Marina Dor Murciano.

Aqu servidor, present junto a gente del Palmar una alegacin a la aprobacin inicial del PORN del Valle-Carrascoy para que se incluyera la zona del cigarrn dentro del parque ( en donde encontr la gigantesca amaita Ovoidea por cierto ;D), con la previsin de que en 6 meses estara resuelto, puesto bien, desde mayo del 2005 hasta ahora han pasado ms de 6 meses verdad???

Y desde entonces las urbanizaciones de los seores de profusa siguen "escalando" hacia la sierra.

Pues bien, si en algo tan bsico como la proteccin de los espacios naturales de nuestra regin se est mostrando esta "diligencia" que voy a pensar yo de estos mega anuncios de reintroducciones fantsticas?.

Por eso deca que me suena ms a operacin de marqueting de mi amigo benito Mercader que otra cosa, pero en fn, mejor introducr en S. Espua un rapaz que un campo de golf, que es lo que vena siendo costumbre,  demos un voto de confianza a ver que sucede.

 ;)

« ltima modificacin: Lunes 12 Noviembre 2007 18:15:01 pm por batutsi »


"Si siempre esperas la tormenta, nunca disfrutars del buen tiempo"