Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4368 en: Viernes 08 Junio 2012 23:53:05 pm »
En la animación de la banquisa del Artico se ve mucho hielo que fluye en dirección las islas Svalvard y de Francisco Jose y toda la costa Este de Groenlandia, parece como si estuviera intentando tapar agujeros a costa de generarlos en otro lado;
Es posible que la deriva tenga algo (o mucho) que ver en esto.
« Última modificación: Sábado 09 Junio 2012 13:04:46 pm por teddy »

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« Respuesta #4369 en: Sábado 09 Junio 2012 15:12:11 pm »
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_L.png
Mucho deshielo en el Artico, situación para seguir con lupa ya que la extensión empieza a disminuir fuertemente, debido sobretodo a que hay zonas como el Mar de Bering que están por encima de la media,zonas del este Asiático, la bahía de Hudson empieza a descongelarse tambien y son zonas como poco grosor y espuestas a los calores del verano. Encima el mar de barens tiene menos extensión que otros años y la corriente entra por ese flanco con lo que la superficie helada podría disminuir mas de lo esperado este verano. Yo siceramente espero otro 2007 y así lo reflejo en mi apuesta.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
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« Respuesta #4370 en: Sábado 09 Junio 2012 17:13:07 pm »
en la mapa que pones no se observa el rapidisimo deshielo del mar de Kara estos 3-4 ultimos días (que se está axtendiendo al mar de Laptev rebasando facilmente la peninsula de Taimir) y de la Bahía de Hudson y todo el entorno de la Isla de Baffin, esta corriente del Labrador a la inversa está haciendo mucha pupa también, gracias al gran deficit que arrastraba el mar del Labrador y a los tempranos calores primaverales muy al norte de Norteamérica y dorsales potentes que han visitado la zona, aparte de la debilidad que está mostrando el hielo de la Bahía de Baffin.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4371 en: Sábado 09 Junio 2012 17:23:45 pm »
Por cierto que en las imegenes visibles se ve perfectamente como la corriente del Golfo ya llega al archipielago de Francisco Jose, la zona de Bering aguanta y muy bien sobre todo teniendo en cuenta el adefesio con el que acabó el verano de 2007.
San Medel a 9 km al este de Burgos a 900 msnm

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4372 en: Sábado 09 Junio 2012 18:53:45 pm »
En la animación de la banquisa del Artico se ve mucho hielo que fluye en dirección las islas Svalvard y de Francisco Jose y toda la costa Este de Groenlandia, parece como si estuviera intentando tapar agujeros a costa de generarlos en otro lado;
Es posible que la deriva tenga algo (o mucho) que ver en esto.


Estaria bueno tener la opiñon de los expertos sobre esta aconfiguración de la circulación ártica , segun mi poca experiencia , veo  que la deriva transpolar esta más fuerte , esto puede ser perjudicial para el ártico ya que favorece la expulsión de hielo por el estrecho de fram....


http://nsidc.org/cryosphere/seaice/processes/circulation.html

In memoriam: Albert A. Bartlett
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« Respuesta #4373 en: Sábado 09 Junio 2012 23:35:55 pm »
Según responsables del Alfred Wegener Institute este año podriamos presenciar la apertura del pasaje del Norte mas temprana desde que se tienen registros supernando a la del Año pasado aprox . el 11 21 de julio , talves por un par de semanas antes, para ello se basan en los datos de espesor de hielo recogidos por el  SMOS (Soil Moisture Ocean Saliniy) los cuales muestran un espesor medio menor a 50cm en el área...


Ice thickness in the Laptev Sea at the end of last winter (April 20th 2012). Sea ice thickness was measured by the SMOS (Soil Moisture Ocean Saliniy) satellite, that can measure ice thickness up to 50 cm. The black line shows the flight trajectory of the AWI scientists. SMOS data: Lars Kaleschke, KlimaCampus, UniversitäŠt Hamburg

http://neven1.typepad.com/blog/2012/06/an-early-opening-of-the-northern-sea-route.html

Estemos atentos... :sherlock: a ver que pasa..

Saludos.. 8)
« Última modificación: Domingo 10 Junio 2012 01:03:42 am por Doom »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4374 en: Domingo 10 Junio 2012 00:29:38 am »
Según responsables del Alfred Wegener Institute este año podriamos presenciar la apertura del pasaje del Norte mas temprana desde que se tienen registros supernando a la del Año pasado aprox . el 11 de julio , talves por un par de semanas antes, para ello se basan en los datos de espesor de hielo recogidos por el  SMOS (Soil Moisture Ocean Saliniy) los cuales muestran un espesor medio menor a 50cm en el área...

¿Perdon?... ???

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4375 en: Domingo 10 Junio 2012 01:01:03 am »
Según responsables del Alfred Wegener Institute este año podriamos presenciar la apertura del pasaje del Norte mas temprana desde que se tienen registros supernando a la del Año pasado aprox . el 11 de julio , talves por un par de semanas antes, para ello se basan en los datos de espesor de hielo recogidos por el  SMOS (Soil Moisture Ocean Saliniy) los cuales muestran un espesor medio menor a 50cm en el área...

¿Perdon?... ???

Si perdón fue alrededor del 21 de Julio
http://neven1.typepad.com/blog/2011/07/northern-sea-route-almost-open.html


Así estaba la concentracion de hielo de las zona el 20 de abril cuando se tomaron las medidas de espesor.



Así esta ahora..


Dejo animación de la zona en particular, se aprecia como coincide las zonas libres de hielo , con las zonas de bajo espesor y viceversa


 8)
« Última modificación: Domingo 10 Junio 2012 01:11:13 am por Doom »

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4376 en: Domingo 10 Junio 2012 23:26:24 pm »
Parece que la AO tiende a negativa, con altas presiones por el océano ártico en los próximos días, y una importante advección cálida en la zona de los mares de Beaufort y Chukchi. Habrá que ver qué tal resiste la banquisa en dichas zonas a estas condiciones adversas.

Tendremos que seguirlo, porque las previsiones apuntan a subida de las temperaturas durante toda la semana. El jueves, en prácticamente toda la superficie ocupada por la banquisa, se registrarán temperaturas superiores a los 0ºC a 2 metros de la superficie y así comenzará el viernes:

Parece que las previsiones se cumplieron, subió la temperatura y la banquisa se ha resentido. ¿Alguien sabe dónde ver el volumen además de en http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/

Aquí llevan sin actualizar desde el 30 de mayo, y me temo que también ha bajado bastante.
« Última modificación: Lunes 11 Junio 2012 18:27:16 pm por teddy »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4377 en: Lunes 11 Junio 2012 20:08:52 pm »
Parece que la AO tiende a negativa, con altas presiones por el océano ártico en los próximos días, y una importante advección cálida en la zona de los mares de Beaufort y Chukchi. Habrá que ver qué tal resiste la banquisa en dichas zonas a estas condiciones adversas.

Tendremos que seguirlo, porque las previsiones apuntan a subida de las temperaturas durante toda la semana. El jueves, en prácticamente toda la superficie ocupada por la banquisa, se registrarán temperaturas superiores a los 0ºC a 2 metros de la superficie y así comenzará el viernes:

Parece que las previsiones se cumplieron, subió la temperatura y la banquisa se ha resentido. ¿Alguien sabe dónde ver el volumen además de en http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/

Aquí llevan sin actualizar desde el 30 de mayo, y me temo que también ha bajado bastante.

Datos de volumen no vas a encontrar en ningún otro sitio. Y ten en cuenta que esos que enlazas de PIOMAS son completamente modelizados, sin contar con ningún dato real de espesor.
Un saludo.

Desconectado diablo

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4378 en: Lunes 11 Junio 2012 20:20:21 pm »
Según responsables del Alfred Wegener Institute este año podriamos presenciar la apertura del pasaje del Norte mas temprana desde que se tienen registros supernando a la del Año pasado aprox . el 11 de julio , talves por un par de semanas antes, para ello se basan en los datos de espesor de hielo recogidos por el  SMOS (Soil Moisture Ocean Saliniy) los cuales muestran un espesor medio menor a 50cm en el área...

¿Perdon?... ???

Si perdón fue alrededor del 21 de Julio
http://neven1.typepad.com/blog/2011/07/northern-sea-route-almost-open.html


El 21 de julio la cosa estaba muy justita aún, sobre todo por la zona de Siberia Oriental. Yo lo dejaría en abierto en torno al 31 de julio. Y eso hablando de la variante sur, la de menor calado. La norte, de mayor calado, sólo estuvo abierta algunas semanas pero ya a partir de septiembre, creo recordar.




Así estaba la concentracion de hielo de las zona el 20 de abril cuando se tomaron las medidas de espesor.

http://www.iup.uni-bremen.de:8084/ssmisdata/asi_daygrid_swath/n6250/2012/apr/asi-SSMIS-n6250-20120419-v5_nic.png

Así esta ahora..
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/ssmisdata/asi_daygrid_swath/n6250/2012/jun/asi180-SSMIS-n6250-20120608-v5_nic.png

Dejo animación de la zona en particular, se aprecia como coincide las zonas libres de hielo , con las zonas de bajo espesor y viceversa

http://img803.imageshack.us/img803/9715/arcticssmisnic1.gif
 8)

Interesantes esos datos de espesor del SMOS. Sí que coincide bastante bien la actual polynya con la zona de espesor reducido en abril.

Lo que falta para que esos datos tuvieran un mayor significado sería poder determinar el espesor de las zonas limítrofes (más de 50 cms, pero ¿cuánto más? 20 cms o 200?) y disponer de una serie de años anteriores con las que comparar.

En la nota de prensa de AWI relacionan estas zonas de espesor reducido y polynyas con los efectos del viento, que alejan el hielo de las zonas costeras, creando zonas de agua abierta que se vuelven a congelar, y así sucesivamente. En las zonas donde se abren las polynyas nos quedamos con hielo formado recientemente y de poco espesor , pero en las zonas al norte, hacia las que el viento empujaba el hielo, podemos encontrarnos con áreas de gran espesor por efecto de la compactación de distintas placas y témpanos.

Para calibrar todo esto, también necesitaríamos datos más exactos y continuados. Por eso, estos datos de AWI basados en SMOS no los tomo ni como buenos ni como malos, les falta contexto.


En cuanto al Paso del Noreste en sí, yo no sé si se abrirá antes que el año pasado o no, aunque el invierno por la zona del mar de Siberia Oriental ha sido más bien frío, quizá por esa zona le cueste más. O no. Ya veremos.



Sobre lo de la deriva que comentabas en la página anterior, pues sí, en las últimas semanas parece que la Deriva Transpolar ha estado fuerte. En próximas fechas parece que los modelos ven paso a de AO negativa a positiva, lo que debería frenar la Deriva Transpolar y, en general, propiciar unas condiciones algo más favorables para la banquisa que las de las últimas semanas. Veremos también.

Saludos  ;)
« Última modificación: Martes 12 Junio 2012 00:35:38 am por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #4379 en: Lunes 11 Junio 2012 20:25:53 pm »
Parece que las previsiones se cumplieron, subió la temperatura y la banquisa se ha resentido. ¿Alguien sabe dónde ver el volumen además de en http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/

Aquí llevan sin actualizar desde el 30 de mayo, y me temo que también ha bajado bastante.


Datos de volumen no vas a encontrar en ningún otro sitio. Y ten en cuenta que esos que enlazas de PIOMAS son completamente modelizados, sin contar con ningún dato real de espesor.
Un saludo.

Como dice diablo no son datos reales , sino una modelización en base a la asimilacion de datos de temperatura mar y aire, condiciones atmosferica, vientos . deriba etc que son las que mas ifluyen en los procesos de espesor del hielo , en base a esos datos reales estiman el espesor medio , aplicando la fisica del comportamiento del hielo en respuesta a estas variables.... Este modelo provo ser efectivo ya que fue validado por el ICESAT entre 2004 y 2008 , pero beuno nos queda al duda de que paso despues de 2008 ya que no hay datos reals de donde comparar , por suerte esas dudas se despejaran pronto cuando el  Crysosat 2 , nos de los datos mensuales de espesor que han prometido

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