Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #36 en: Jueves 28 Septiembre 2006 17:28:31 pm »
Como ya hemos comentado en algn otro topic, sobre este mismo tema, decir:
Estas carroeras, Buitre leonado (Gyps fulvus), ya hace aos que tenemos constancia de ataques a animales vivos, pero siempre animales domesticos.
Aprovechan los momentos de debilidad de las reses, como el momento del parto, para atacarlas y tambin cuando estn efermas o muy debilitadas.
En nuestra comarca, ya hace aos que estamos tasando daos en la ganadera, por ataques de estas aves.
Hay superpoblacin de la especie, escasez de alimento, puesto que la mayoria de las reses que mueren en el monte y en los prados se estn retirando con el fin de icinerarlas desde la fiebre de "Las Vacas Locas", por lo que la hambruna es muy grande.
TERN DE CABURNIGA (CANTABRIA)
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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #37 en: Jueves 28 Septiembre 2006 18:51:08 pm »
JUAS JUAS

El sabado por la tarde habia unas cuantas sobre volando mi casa...huy con mis vecinos jubilados... ;D

Desconectado esnafrao

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #38 en: Jueves 28 Septiembre 2006 19:53:23 pm »
Bueno, despues de estar un tiempo desconectado me reengancho de nuevo y joeer con lo que me encuentro.

El tema de ataques ya viene de largo en este foro (alguna respuesta he aportado) y nunca se llega a entendimiento. Voy a intentarlo una vez mas:

Antes que nada decir que esta maana he estado hablando con guardas del parque poset-maladetas y me han dicho que ,aunque la prensa dice que haba personas contemplando el espectculo no pueden confirmar si la res estaba viva en el momento del ataque.

Se a comentado sobre la superpoblacion de estas aves necrfagas. que entendemos por superpoblacion?
El ultimo censo oficial de la S.E.O. en colaboracin con diversas organizaciones nacionales (en mi zona el F.A.B.), es de 1999, en el se censa a 1000 parejas en Huesca y un total de 12000 en toda la pennsula ibrica. A partir de estos datos la discusin sobre si son mucho o pocos esta servida.

Por desgracia para la Naturaleza (que sabemos lo sabia que es) la mano del hombre siempre tiende a destruir todo lo que ella sabiamente crea. Estamos a punto de romper la cadena trofica por su ultimo eslabn que son las aves carroeras, en las que no solo estn los buitres leonados, sino tambin los quebrantahuesos, milanos, alimoches, los cuales estn en peor situacin que estos primeros. Pero a quien le importa esa cadena tan rara.

No niego que los ganaderos puedan tener quejas, pero me surgen muchas dudas. Uno de los principales problemas que acechan sobre estas aves es la falta de alimento, mi abuelo me deca que malo es el hambre hijo mio. Hasta no hace mucho los ganaderos disponan de espacios llamados muladares en los cuales depositar libre y gratuitamente sus animales muertos. todos los pueblos disponan de ellos y todos lo utilizaban. Los muladares no son cementerios, as que, hay es donde la sabia naturaleza hacia su trabajo y las aves carroeras obtenan su alimento sin causar ningn problema. Hablo en pasado porque como muchos ya sabris hay una nueva ley que prohibe este tipo de espacios.
En su defecto se han creado empresas destinadas a la recogida y eliminacin de estos cadveres. Estas empresas nacen a raz de las bacas locas, evitare hablar del tema que tambin se las trae.pero digo yo, si no puedo verter un cadaver por miedo a que tenga algn problema y poder contaminar, igual de malas sern las dioxinas que vierten estas incineradoras al quemar las reses no?  Adems de lo que cuestan, en mi zona cada ganadero paga una cuota fija a la empresa se le mueran o no los animales, menudo negocio, y de eso no se quejan oiga usted.
En 1.902, se promulga una ley que obliga a todos los ayuntamientos a recompensar la muerte de "alimaas", los buitres entre ellas, y en 1.953 se establecen las tristemente famosas Juntas de Extincin de Animales Dainos y Proteccin de la Caza. El resultado, la desaparicin de los buitres de gran parte de sus reas de distribucin, y una fatal herencia, que ha quedado fijada en el subconsciente de cazadores y gestes de campo hasta nuestros das, que los siguen considerando animales dainos o competidores.
Quien sabe si en pleno siglo 21 no surgira una cazicadacomo antao para terminar con la especie.

Saludos a todos.

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #39 en: Jueves 28 Septiembre 2006 22:58:26 pm »
JUAS JUAS

El sabado por la tarde habia unas cuantas sobre volando mi casa...huy con mis vecinos jubilados... ;D


 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #40 en: Jueves 28 Septiembre 2006 23:00:25 pm »
Bueno, despues de estar un tiempo desconectado me reengancho de nuevo y joeer con lo que me encuentro.

El tema de ataques ya viene de largo en este foro (alguna respuesta he aportado) y nunca se llega a entendimiento. Voy a intentarlo una vez mas:

Antes que nada decir que esta maana he estado hablando con guardas del parque poset-maladetas y me han dicho que ,aunque la prensa dice que haba personas contemplando el espectculo no pueden confirmar si la res estaba viva en el momento del ataque.

Se a comentado sobre la superpoblacion de estas aves necrfagas. que entendemos por superpoblacion?
El ultimo censo oficial de la S.E.O. en colaboracin con diversas organizaciones nacionales (en mi zona el F.A.B.), es de 1999, en el se censa a 1000 parejas en Huesca y un total de 12000 en toda la pennsula ibrica. A partir de estos datos la discusin sobre si son mucho o pocos esta servida.

Por desgracia para la Naturaleza (que sabemos lo sabia que es) la mano del hombre siempre tiende a destruir todo lo que ella sabiamente crea. Estamos a punto de romper la cadena trofica por su ultimo eslabn que son las aves carroeras, en las que no solo estn los buitres leonados, sino tambin los quebrantahuesos, milanos, alimoches, los cuales estn en peor situacin que estos primeros. Pero a quien le importa esa cadena tan rara.

No niego que los ganaderos puedan tener quejas, pero me surgen muchas dudas. Uno de los principales problemas que acechan sobre estas aves es la falta de alimento, mi abuelo me deca que malo es el hambre hijo mio. Hasta no hace mucho los ganaderos disponan de espacios llamados muladares en los cuales depositar libre y gratuitamente sus animales muertos. todos los pueblos disponan de ellos y todos lo utilizaban. Los muladares no son cementerios, as que, hay es donde la sabia naturaleza hacia su trabajo y las aves carroeras obtenan su alimento sin causar ningn problema. Hablo en pasado porque como muchos ya sabris hay una nueva ley que prohibe este tipo de espacios.
En su defecto se han creado empresas destinadas a la recogida y eliminacin de estos cadveres. Estas empresas nacen a raz de las bacas locas, evitare hablar del tema que tambin se las trae.pero digo yo, si no puedo verter un cadaver por miedo a que tenga algn problema y poder contaminar, igual de malas sern las dioxinas que vierten estas incineradoras al quemar las reses no? Adems de lo que cuestan, en mi zona cada ganadero paga una cuota fija a la empresa se le mueran o no los animales, menudo negocio, y de eso no se quejan oiga usted.
En 1.902, se promulga una ley que obliga a todos los ayuntamientos a recompensar la muerte de "alimaas", los buitres entre ellas, y en 1.953 se establecen las tristemente famosas Juntas de Extincin de Animales Dainos y Proteccin de la Caza. El resultado, la desaparicin de los buitres de gran parte de sus reas de distribucin, y una fatal herencia, que ha quedado fijada en el subconsciente de cazadores y gestes de campo hasta nuestros das, que los siguen considerando animales dainos o competidores.
Quien sabe si en pleno siglo 21 no surgira una cazicadacomo antao para terminar con la especie.

Saludos a todos.



Muy interesante t comentario...  que solucin le ves al problema.?
Y si piensas que la tiene.


Un saludo Jordy

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #41 en: Jueves 28 Septiembre 2006 23:21:39 pm »
Solucin, ufffffffff, esa es la cuestin.
La verdad Jordy es que cada vez que metemos la pata y fastidiamos algo la solucin es muy complicada.
Como ya dije antes, la naturaleza es muy sabia, a mi humilde entender, pienso que si desde la noche de los tiempos hasta no hace mucho todas las especies han subsistido, porque no lo van hacer ahora?.
La verdad es que se lo estamos poniendo muy difcil, y este es el la punta del iceber.
Si las necrfagas no tienen cadveres en el campo o mueren de hambre o se buscan la vida como puedan, todos lo haramos.
El pato lo estn pagando los ganaderos, pero, porque no han dicho nada ellos cuando les han obligado a la retirada de cadveres, previo pago? saban que es su forma mayoritaria de subsistencia.
La caza tambin tiene mucho que ver, se esta terminando con todo lo que hay en el monte si que nadie, o casi nadie, se preocupe por la repoblacin. Todos son factores a tener en cuenta.
La solucin a estas alturas no es nada fcil, y no crea que yo sea el mas indicado para darla, solo pienso que hay que dejar que la naturaleza siga su curso.

Por cierto, espero que no se durmiera mucha gente al leer el toston de antes , si fue as,  :'( lo siento  ;)

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #42 en: Viernes 29 Septiembre 2006 00:56:59 am »
Solucin, ufffffffff, esa es la cuestin.
La verdad Jordy es que cada vez que metemos la pata y fastidiamos algo la solucin es muy complicada.
Como ya dije antes, la naturaleza es muy sabia, a mi humilde entender, pienso que si desde la noche de los tiempos hasta no hace mucho todas las especies han subsistido, porque no lo van hacer ahora?.
La verdad es que se lo estamos poniendo muy difcil, y este es el la punta del iceber.
Si las necrfagas no tienen cadveres en el campo o mueren de hambre o se buscan la vida como puedan, todos lo haramos.
El pato lo estn pagando los ganaderos, pero, porque no han dicho nada ellos cuando les han obligado a la retirada de cadveres, previo pago? saban que es su forma mayoritaria de subsistencia.
La caza tambin tiene mucho que ver, se esta terminando con todo lo que hay en el monte si que nadie, o casi nadie, se preocupe por la repoblacin. Todos son factores a tener en cuenta.
La solucin a estas alturas no es nada fcil, y no crea que yo sea el mas indicado para darla, solo pienso que hay que dejar que la naturaleza siga su curso.

Por cierto, espero que no se durmiera mucha gente al leer el toston de antes , si fue as, :'( lo siento ;)

Hombre,  no lo creo... pienso que es una reflexin muy interesante la tuya... y se ve y lee que estas enterado y documentado de lo que expones .
Yo soy un amante de la naturaleza y me da pena que satanizar a especies por lo que t comentabas.
El buitre hace s trabajo. Nosotros le quitamos su medio de vida. Habr que hacer algo... digo yo. Los expertos tienen que hablar. Espero que no sea tarde y mal como ocurre a veces.
Gracias por ts buenos comentarios.


Saludos Jordy  ;)

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #43 en: Viernes 29 Septiembre 2006 14:41:46 pm »
[quote author=jordy
El buitre hace s trabajo. Nosotros le quitamos su medio de vida. Habr que hacer algo... digo yo. Los expertos tienen que hablar. Espero que no sea tarde y mal como ocurre a veces.
Gracias por ts buenos comentarios.


Citar

Hay has dado en el clavo Jordy.
Los expertos ya han hablado , hace tiempo que lo hicieron y lo sigen haciendo, pero el problema es, como en todo, que no se les hace mucho caso hasta que ya es tarde.
Si, como dices estoy un poco enterado del tema, pertenezco a una asociacin que lucha por conservar lo poco que nos queda y no te puedes imaginar las trabas que encontramos por parte de la Administracin, ya sea central como regional. Tambin es reconfortante ver como gente que viene de Alemania a la Sierra de Guara se quedan con la boca abierta y nos dan aminos para seguir, ellos no saben lo que es un Quebrantahuesos, hace mucho que lo perdieron y se quedan alucinados cuando los ven volar en libertad.
Solo podemos pedir un poco de reflexin por parte de todos, seguro que pronto llegaremos a un entendimiento que nos lleve a convivir todos juntos como antao.

Desconectado Jordy

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #44 en: Viernes 29 Septiembre 2006 16:42:21 pm »
Pues nada amigo: te nimo a seguir con t trabajo y te doy las gracias por cuidar de nuestro patrimonio natural.  ;) ;)





Saludos Jordy

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #45 en: Jueves 03 Mayo 2007 18:15:13 pm »
Pues la historia se repite...
Cien buitres matan y se comen una vaca y su ternero en Burgos

Un centenar de buitres han atacado a una vaca y su ternero recin parido y han acabado con la vida de ambos en el valle de Mena, ubicado en el lmite de la provincia de Burgos con Vizcaya, ha informado hoy la Subdelegacin del Gobierno en Burgos. La Diputacin de Vizcaya ha cerrado la buitrera (comedor de buitres) que tena en la sierra de Ordunte. Segn las organizaciones agrarias burgalesas, los buitres estn cambiando sus costumbres por falta de alimentos y pasan a atacar a animales vivos para poder comer.

El ganadero del Valle de Mena, propietario de la vaca y el ternero muertos, puso en conocimiento de la Guardia Civil que pudo ver cmo unos cien buitres atacaban a una de sus vacas y al ternero que acababa de parir, acabando con la vida de ambos, sin que pudiera hacer nada por impedirlo.

Resto de la noticia en el pas.com

La discusion era teorica, logicamente... yo me muevo en el terreno de la filosofia, de la idea, de lo abstracto, yo soy pensamiento puro, imaginacion pensada, pensamiento imaginado, sentimiento, razon, soy un ente mas que un entente, soy fluido mas que estatico, soy voluble, expansivo, diluido, me muevo etereamente, airosamente, soy como una mariposilla que ocupa todo el espacio...

De todos modos yo se lo que es currar, porque lo he visto...

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #46 en: Jueves 03 Mayo 2007 19:34:34 pm »
Nunca hubiera pensado que esto pudiera pasar :o

Son cosas que la naturaleza nos brinda, adems una vaca no se puede defender, y tambin, es normal que la mataran, eran 100 buitres...
« ltima modificacin: Jueves 03 Mayo 2007 19:35:42 pm por Molinero »
Desde Molina de Segura (Murcia), 70.964 habitantes, entre 80 y 150 msnm y a 8 kms al N de Murcia capital. Clima mediterrneo semirido.
A veces desde Bullas (Murcia) a 650 msnm, puerta del Noroeste.

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Re: Buitres atacan una vaca de 600 Kg hasta matarla
« Respuesta #47 en: Viernes 04 Mayo 2007 09:04:53 am »
Vamos a ver una vaca si se puede defender, ademas pensemos que los buitres no estan especialmente pertrechados para la caza, lo que pasa que atacaron a una vaca y ternero recien parido, osea sangre por todos los lados, placenta, ternero debil que lo mismo ni se podia levantar y vaca exhausta.

Una vaca normal en estado normal, no la matan, por lo menos las vacas del Guadarrama que yo conozco que tienen su mala hostia.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.