Cambio climático: debates varios

Iniciado por Norte, Jueves 24 Noviembre 2011 20:08:43 PM

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Roberto-Iruña

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Supercélula
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Nunca llueve a gusto de todos.
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¿Se pueden obtener de algún sitio gratuitamente y en formato sencillo (excel o txt) las series de temperatura media de las estaciones españolas?
Por lo que comentáis en AEMET hay que pagar, ¿no?

SLP2017

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Cumulus Húmilis
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Cita de: almeriponiente en Jueves 10 Octubre 2019 14:38:51 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 10:34:39 AM
Bueno, ahi va, seguramente la mejor serie mensual de España...

- por longitud: un siglo ya...

- por completa: de 1188 datos faltan 5, el 0'4% del total (may31 y jul-oct37)...

- por estable: el entorno y el emplazamiento son los mismos en 2018 que en 1920...


Lo mas importante es que su paron dura ya 25 años...
No os preocupéis que pronto retocar an la estación ya les has avisado.

Que comentarios más tontos. Si tienes pruebas que la AEMET truca, cambia, modifica o inventa datos, lo dices, lo expones y  dar argumentos, pero ese tipo de comentarios gratuidos, dudando de la profesionalidad de un montón de gente que sabe de esto MUCHO más que la mayoría que estamos aquí, está totalmente fuera de lugar.

Y si no te crees los datos de los organismos oficiales tomados en garitas y con instrumental generalmente adecuado, pues te sacas tus series desde el balcón con una sonda carrefour....que igual son más fiables.
Benicàssim / Valencia / (y temporalmente Cáceres)

SLP2017

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Cumulus Húmilis
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Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 10 Octubre 2019 15:08:49 PM
¿Se pueden obtener de algún sitio gratuitamente y en formato sencillo (excel o txt) las series de temperatura media de las estaciones españolas?
Por lo que comentáis en AEMET hay que pagar, ¿no?

Igual esto te sirve
https://opendata.aemet.es/centrodedescargas/inicio
Eso sí, el formato no es "agradecido" para tratar los datos, hay que currárselo un poco para sacar series "tratables" como para hacer gráficas y todo eso. Pero bueno, si te haces una plantilla para colocar las casillas como más cómodo te resulte al final no es tan lento. (Aunque nada que ver con cuando los datos estaban en csv ya ordenados)
Benicàssim / Valencia / (y temporalmente Cáceres)

arlanzon

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Cumulus Húmilis
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#3879
Cita de: SLP2017 en Jueves 10 Octubre 2019 15:22:16 PM
Cita de: almeriponiente en Jueves 10 Octubre 2019 14:38:51 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 10:34:39 AM
Bueno, ahi va, seguramente la mejor serie mensual de España...

- por longitud: un siglo ya...

- por completa: de 1188 datos faltan 5, el 0'4% del total (may31 y jul-oct37)...

- por estable: el entorno y el emplazamiento son los mismos en 2018 que en 1920...


Lo mas importante es que su paron dura ya 25 años...
No os preocupéis que pronto retocar an la estación ya les has avisado.

Que comentarios más tontos. Si tienes pruebas que la AEMET truca, cambia, modifica o inventa datos, lo dices, lo expones y  dar argumentos, pero ese tipo de comentarios gratuidos, dudando de la profesionalidad de un montón de gente que sabe de esto MUCHO más que la mayoría que estamos aquí, está totalmente fuera de lugar.

Y si no te crees los datos de los organismos oficiales tomados en garitas y con instrumental generalmente adecuado, pues te sacas tus series desde el balcón con una sonda carrefour....que igual son más fiables.

Yo tengo constancia de que hay consignas para que el tratamiento estadístico de los datos y las conclusiones ofrecidas a los medios y al público general hagan especial énfasis en el sentido que todos conocemos y que les marca el IPCC.
Desde Arlanzón -Burgos- a unos 1.000m

Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
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Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 10 Octubre 2019 15:08:49 PM
¿Se pueden obtener de algún sitio gratuitamente y en formato sencillo (excel o txt) las series de temperatura media de las estaciones españolas?
Por lo que comentáis en AEMET hay que pagar, ¿no?
Nadie ha dicho nada de pagar... :confused:

https://www.youtube.com/v/wGNYqLOq4fE

Ademas, las series principales estuvieron disponibles y completas directamente en excel...

https://foro.tiempo.com/las-series-climatologicas-de-aemet-en-un-click-hasta-septiembre-de-2012-t139231.0.html

JULEPE

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Cb Incus
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Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 13:39:00 PM
Cita de: JULEPE en Jueves 10 Octubre 2019 11:47:33 AM
Esto... No entiendo muy bien esas graficas de daroca ¿No se corresponden entre si? :confused:
En las propias graficas lo pone: la primera, la grande, es la media movil de 120 meses, o sea, de 10 años, para todo el periodo (1920-2018) y la segunda es la temperatura media anual para 1994-2018... dime exactamente que no entiendes y me explicoteo... [emoji106] [emoji41]

Vale, vale.  Entendidubi [emoji106]   [emoji12]
PALENCIA CAPITAL 740msnm
Datos propios 2003-2022:
Heladas año= 76   Dias de lluvia= 91   Dias NIEVE= 9
Dias niebla= 24   Tº media= 11,4º  MxAb=39º(ago03-jun19-jul22)
MnAb= -12,6º (dic-09)   Tormentas= 14   Granizo= 5  Dias-sup 30º= 40
Precip(a ojo) 2006-19= 440 mm    Dias inf. -5º= 16

"Bien haya el que inventó el sueño, capa que cubre todos los humanos pensamientos, manjar que quita la hambre, agua que ahuyenta la sed, fuego que calienta el frío, frío que templa el ardor"

Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
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Supercélula Tornádica
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Cita de: JULEPE en Jueves 10 Octubre 2019 19:15:44 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 13:39:00 PM
Cita de: JULEPE en Jueves 10 Octubre 2019 11:47:33 AM
Esto... No entiendo muy bien esas graficas de daroca ¿No se corresponden entre si? :confused:
En las propias graficas lo pone: la primera, la grande, es la media movil de 120 meses, o sea, de 10 años, para todo el periodo (1920-2018) y la segunda es la temperatura media anual para 1994-2018... dime exactamente que no entiendes y me explicoteo... [emoji106] [emoji41]

Vale, vale.  Entendidubi [emoji106]   [emoji12]
Ok... [emoji106] [emoji23]

Aclarar que no se ve la mv continua porque faltan 4 meses de 1937, asi que he quitado de la grafica el trozo de mv que tocaba ese año...

almeriponiente

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Cumulus Congestus
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Cita de: SLP2017 en Jueves 10 Octubre 2019 15:22:16 PM
Cita de: almeriponiente en Jueves 10 Octubre 2019 14:38:51 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 10:34:39 AM
Bueno, ahi va, seguramente la mejor serie mensual de España...

- por longitud: un siglo ya...

- por completa: de 1188 datos faltan 5, el 0'4% del total (may31 y jul-oct37)...

- por estable: el entorno y el emplazamiento son los mismos en 2018 que en 1920...


Lo mas importante es que su paron dura ya 25 años...
No os preocupéis que pronto retocar an la estación ya les has avisado.

Que comentarios más tontos. Si tienes pruebas que la AEMET truca, cambia, modifica o inventa datos, lo dices, lo expones y  dar argumentos, pero ese tipo de comentarios gratuidos, dudando de la profesionalidad de un montón de gente que sabe de esto MUCHO más que la mayoría que estamos aquí, está totalmente fuera de lugar.

Y si no te crees los datos de los organismos oficiales tomados en garitas y con instrumental generalmente adecuado, pues te sacas tus series desde el balcón con una sonda carrefour....que igual son más fiables.
Donde he puesto todo lo que dices...
Con retocar me refiero a cambiar instrumental, modificar el entorno, cambiar la garita, un montón de cosas se pueden hacer sin falsear nada para que el viento sople a favor.
PD. Si estás dolido por tu comentario sin razón en un topic de Meteorología general espera a otra ocasión más factible.
Hay multitud de estaciones que por supuesto no falsea los datos pero que con el cambio de instrumental, de situación etc. no reflejan la realidad comparativa con el pasado.
Por desgracia resulta que esos datos nuevos está demostrado que siempre tiran hacia arriba.
Saludos.

nikhotza

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Cumulus Congestus
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Cita de: SLP2017 en Jueves 10 Octubre 2019 15:22:16 PM
Cita de: almeriponiente en Jueves 10 Octubre 2019 14:38:51 PM
Cita de: Vigorro... en Jueves 10 Octubre 2019 10:34:39 AM
Bueno, ahi va, seguramente la mejor serie mensual de España...

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Lo mas importante es que su paron dura ya 25 años...
No os preocupéis que pronto retocar an la estación ya les has avisado.

Que comentarios más tontos. Si tienes pruebas que la AEMET truca, cambia, modifica o inventa datos, lo dices, lo expones y  dar argumentos, pero ese tipo de comentarios gratuidos, dudando de la profesionalidad de un montón de gente que sabe de esto MUCHO más que la mayoría que estamos aquí, está totalmente fuera de lugar.

Y si no te crees los datos de los organismos oficiales tomados en garitas y con instrumental generalmente adecuado, pues te sacas tus series desde el balcón con una sonda carrefour....que igual son más fiables.

En serio te parece tonto? Tu concepto de lo que es tonto es justo el contrario al mio...
Yo te aseguro que si AEMET hiciera trampa, es mas yo estoy seguro que hace trampa, sutiles probablemente, no digo que falsifique datos ya obtenidos aunque tampoco me sorprenderia la verdad; pero hablando de forma hipotetica, si hiciera trampa y gente muy profesional lo supiera, la mayoria se cayaria y miraria para otro lado porque a ver, nos hemos caido de un guindo ayer? quien va a poner en juego su trabajo para denunciar que la AEMET usa de forma torticera ciertos datos para compararlos con otros y sacar asi conclusiones que el IPCC va a aplaudir con las orejas pero que en realidad si los comparas con otras series los resultados serian otros o que casualmente usan datos de estaciones que si estan en medio de islas claras de calor o que se yo que otras formas podrian tener para no tener que decir lo que desde hace unos dias estamos viendo con los datos bajados de forma privada por varios foreros que dicen que la temp lleva x años sin subir en una zona X o apenas subir en otra o quiza en otras zonas incluso bajar?
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

Imotz 650m (Navarra)

SLP2017

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Cumulus Húmilis
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Precisamente los gráficos que estamos poniendo en varios casos en los que las medias móviles de 15 años se ven estables (lo cual viendo series suficientemente largas tampoco serviría para asegurar tendencias ya que estas pueden tener múltiples ciclos superpuestos) están sacadas de datos "oficiales". Otra cosa es que la parte "política" de la agencia y todo su departamento de comunicación hayan entrado en el alarmismo climático, pero para alarmar climáticamente está más que demostrado que no hace falta cambiar ni un dato, basta con lanzar un titular que los periodistas ya se encargarán de amplificar y exagerar buscando entradas fáciles en sus diarios online como vemos diariamente.
Pero de ahí a que exista una confabulación organizada por la AEMET para sistemáticamente y de manera estudiada cambiar instrumentales y lugares de estación para manipular series hay un mundo.
Benicàssim / Valencia / (y temporalmente Cáceres)

kopazo

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Cumulus Húmilis
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Gozando y aprendiendo todos estos días con el debate, gracias a todos los que os curráis esos datos y a todos los que paticipáis. Muy interesante todo... Mensaje de agradecimiento. Saludo [emoji2772]

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Burgos. De Agurain

Gabimeteo

se hace lo que se puede
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Cb Incus
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Cita de: SLP2017 en Jueves 10 Octubre 2019 12:06:09 PM
Creo que aporta más un gráfico de largo recorrido (con o sin isla de calor) después de bajarse los datos de opendata, filtrar el puñetero formato, currárselo en excel y mostrarlo (sin afirmar contundentemente conclusiones) que hacer simples comentarios para descalificar o depreciar el tiempo que gasta la gente en aportar datos  para poder analizar al mismo tiempo distintos aportes, series largas, cortas, urbanas, de montaña....pero lo dicho, es más fácil yb rápido escribir una frase o un comentario despectivo. despreciando esas aportaciones que aportar datos sean del tipo que sean para poderlos valorar todos en conjunto.
Ni he descalificado ni he menospreciado. No se de donde te sacas eso.
Mi comentario ha sido para recordar que en estas ultimas paginas se ha hablado mucho de que estaciones pueden ser representativas, que series largas hay en las que haya cambiado lo minimo su entorno. Y se han empezado a poner series de estaciones sin apenas influencia de isla de calor creciente. Y al poner un forero una serie de Valencia-Vivers, que esta dentro una ciudad, lo he comentado.
Nada de descalificaciones ni menosprecios.
Espero que haya quedado claro.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.