Catalogo de Arboles ibericos.

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #192 en: Miércoles 13 Octubre 2010 15:19:00 pm »
Este un castaño centenario, situado junto al santuario del Castañar en Béjar, muy cerca de mi casa.

PD: dentro de poco voy a subir un reportaje de herguijuela de la sierra y el haya más famoso de salamanca (autóctono), que está considerado el más al sur de europa de forma natural, en subforo correspondiente.

  ;)

Bonito castaño Blackwolf.

Comentarte que los hayedos mas al sur de Europa estan en Sicília, y el mas meridional de la Península Ibérica està en el Massís del Port (sur de Tarragona )

Saludos

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #193 en: Miércoles 13 Octubre 2010 17:07:50 pm »
Este un castaño centenario, situado junto al santuario del Castañar en Béjar, muy cerca de mi casa.

PD: dentro de poco voy a subir un reportaje de herguijuela de la sierra y el haya más famoso de salamanca (autóctono), que está considerado el más al sur de europa de forma natural, en subforo correspondiente.

  ;)

Bonito castaño Blackwolf.

Comentarte que los hayedos mas al sur de Europa estan en Sicília, y el mas meridional de la Península Ibérica està en el Massís del Port (sur de Tarragona )

Saludos



Y yo estoy hablando del único ejemplar de haya vivo de Salamanca que se conserva de forma natural. Siendo este ejemplar monumento natural de castilla y león. Lo puedes buscar y ver por internet. Respecto al hayedo de tarragona, está más al norte que este haya, pero que como hayedo si es el más meridional. La peculiaridad de este radica, en que es un vestigio de otro tiempo donde existian los hayedos en la Sierra de Francia.

Enlace donde se describe:

http://www.patrimonionatural.org/ren.php?espacio_id=8

Subo el cartel que está junto al haya, que indica que es el más meridional de toda Europa, teniendo estas coordenadas.

N40º27'08"  W6º04'41"

Si existe otro haya más meridional que este, es para decirle a la junta que modifique su información.

PD: La junta debe modificar esa información, porque como bien comentaba Astrobotánica el hayedo de Sicilia se encuentra a N37º41'45". Debería poner que es de el más meridional de España.
« Última modificación: Miércoles 13 Octubre 2010 17:46:01 pm por Blackwolf »
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Desconectado Blackwolf

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #194 en: Miércoles 13 Octubre 2010 18:11:00 pm »
Bueno, pues aclarado que la junta se equivoca respecto al más meridional de europa, pongo la foto del Haya. Comentar que es un ejemplar sobervio.

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #195 en: Miércoles 13 Octubre 2010 18:17:11 pm »
¿No hay regenerado de ese haya?.

Yo tenia entendido que no se consideraba autoctona, ya que es raro que solo exista un ejemplar. En Madrid en el monte Abantos hay hayas plantadas hace mas de 100 años que presentan diferentes regenerados y considero esta zona mas seca que la Sierra de Francia.

En caso de ser autoctona y además teniendo en cuenta que la consideran monumento natural, no me entra en la cabez como no han plantado mas ejemplares para iniciar una recuperación del hayedo en esa zona. ???
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #196 en: Miércoles 13 Octubre 2010 20:13:10 pm »
Había entendido hayedo, no haya; igualmente desconocía este ejemplar tan curioso.
En el hayedo del Massís del Port pasa algo similar, ya que a parte del los varios hayedos que hay, algunos Km mas al sur haY una haya bastante grande, situada a solo 20 m de distancia de la província de Castelló, aunque con las coordenadas que das, este haya está mas al norte que el que comentas.
PD: es un placer aprender algo nuevo i mas si es de botánica.
Saludos
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #197 en: Miércoles 13 Octubre 2010 21:22:52 pm »
¿No hay regenerado de ese haya?.

Yo tenia entendido que no se consideraba autoctona, ya que es raro que solo exista un ejemplar. En Madrid en el monte Abantos hay hayas plantadas hace mas de 100 años que presentan diferentes regenerados y considero esta zona mas seca que la Sierra de Francia.

En caso de ser autoctona y además teniendo en cuenta que la consideran monumento natural, no me entra en la cabez como no han plantado mas ejemplares para iniciar una recuperación del hayedo en esa zona. ???

Según he leido en noticias de los periodicos provinciales, se ha intentado sembrar con semillas de este haya zonas limitrofes, con las mismas condiciones ambientales, sin resultados muy exitosos. Aunque creo que algún plantón resiste.

Este haya es autóctono de la zona, no es una plantación, es el último de los hayas que había en la sierra. En los siglos anteriores al XX, las Sierras de Béjar y Francia gozaban de un clima más humedo y mucha vegetación era atlántica, prueba de ello es este haya y los bosques de quercus robur que hay en Miranda del Castañar y La Alberca (que por cierto, están creciendo y expandiendose, gracias al abandono del pastoreo), así como los abedulares de la Sierra de Béjar.

Este árbol es una gozada visitarlo, lo recomiendo a todos los amantes de la naturaleza. La pena es que en su tronco los DESALMADOS lo tiene marcado con sus nombres y su pruebas de amor, sin darse cuenta de la rareza que tiene delante.

PD: a mi personalmente me sorprende mucho su hubicación y que no se hallan planteado volver a reintroducir los hayas en serio en toda la zona. Puesto que por ejemplo, la Sierra de Béjar reune condiciones ambientales muy favorables para que se de el haya, pero claro como se talaron todas en el pasado, pues nada, como pasó con el mayor Acebal del sistema central que se encontraba en lo que hoy es la dehesa de candelario, pero se taló para plantar robles y castaños y así el ganado podía comer sus frutos. Hoy en día los acebos, poco a poco, vuelven a reclamar lo que es suyo, gracias a los pocos que se librarón de las talas de los siglos XVIII y XIX.
saludos
« Última modificación: Miércoles 13 Octubre 2010 21:38:53 pm por Blackwolf »
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Desconectado betula

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #198 en: Miércoles 13 Octubre 2010 21:40:56 pm »
Bueno, no parece que haya unanimidad sobre el haya, valga la redundancia, pues he visto también informaciones que hablan de que podría ser plantada, ya hace muchos siglos que hay trasiego de árboles de unos lugares a otros.

P.D.: haya es una palabra femenina, pero se dice un haya o el haya para evitar cacofonía, pero hay que decir por ejemplo "esta haya es autóctona", no "el haya es autóctono"...
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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #199 en: Viernes 15 Octubre 2010 18:51:25 pm »
Respecto al haya:
Existe un arbolillo de haya (1.5 m altura) en el Maillo (cara norte de la Peña de Francia), tiene toda la pinta de que lo plantaron, pero ¡quien sabe!. (Yo tengo otro en mi arboreto, en la comarca de Vitigudino que esta estupendamente)
Existe una excelente regeneración natural de hayas (con quercus rubra y algun pie de laurel) en Peneda- Geres en la vecina Portugal por lo cual y por mi experiencia, no creo ni mucho menos que el haya sea una especie delicada, sino mas bien invasora, como esta sucediendo en Soria y Burgos a la sombra incluso de los pinares de repoblación!!, tal vez estas manifestaciones no sean relictos sino la avanzada.
Por otro lado, existen citas del haya en Peña de Francias y Gredos del siglo XX que seguro fueron taladas para el pastoreo
Respecto a curiosidades botánicas de la zona, fuera de la Peña de Francia, de la que se ha dicho todo (existen también singulares formaciones de bosquetes altos y densos de madroños), destaco los sobreros (alcornoques) del oeste de la provincia, muy similares a los extremeños, los faginea broteroi, los enguelgues (acer monspesulanum ), castaños y lodones (celtis australis) de los arribes, con abundancia de ruscus aculeatus y loniceras, algo dificil de ver en otros lares
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Desconectado betula

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #200 en: Viernes 15 Octubre 2010 22:56:36 pm »
Básicamente de acuerdo en lo que dices, José Fran, pero el clima de Peneda Geres es notablemente más húmedo en verano que el de la Peña de Francia, aún recuerdo unos días de verano que pasé allí, donde no paró de llover...Curioso el nombre de los "alcornoques", por aquí se les llama sufreiros y en Galicia sobreiras, todos de raíz latina y no árabe como alcornoque...

Hoy le hice esta foto a este Quercus petraea, no por sus dimensiones ni esbeltez, sino por su densa carga de líquenes...

Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
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Desconectado JoseFran

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #201 en: Sábado 16 Octubre 2010 00:02:01 am »
Hola Betula

La diferencia, como bien señalas entre Peneda y la Peña Francia, es brutal, pero entiendo mas por sus nieblas y elevada humedad relativa en verano, dada su cercania al oceano, ya que en precipitaciones estivales no tanto, en ningun caso se superan los 40 mm sumando Julio y Agosto en Viana de Castelo; tal vez el doble en la montaña, pero no muchisimo mas que en la Peña de Francia (repito en Julio y Agosto). Tal vez eso explique la regeneración de Fagus y el verdor del paisaje de allí, ausente en nuestras sierras.
Impresionante el Q. petraea de tu foto (roble que por cierto, esta en retirada en muchos sitios; en Inglaterra se lo esta comiendo el haya, a tal punto que allí, sí se considera invasora de verdad, algo así como nuestra  Acacia melanoxylon)

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #202 en: Sábado 16 Octubre 2010 00:42:07 am »
Hola Betula

La diferencia, como bien señalas entre Peneda y la Peña Francia, es brutal, pero entiendo mas por sus nieblas y elevada humedad relativa en verano, dada su cercania al oceano, ya que en precipitaciones estivales no tanto, en ningun caso se superan los 40 mm sumando Julio y Agosto en Viana de Castelo; tal vez el doble en la montaña, pero no muchisimo mas que en la Peña de Francia (repito en Julio y Agosto). Tal vez eso explique la regeneración de Fagus y el verdor del paisaje de allí, ausente en nuestras sierras.
Impresionante el Q. petraea de tu foto (roble que por cierto, esta en retirada en muchos sitios; en Inglaterra se lo esta comiendo el haya, a tal punto que allí, sí se considera invasora de verdad, algo así como nuestra  Acacia melanoxylon)



De la capacidad "invasora" del haya tienen buena experiencia los silvicultores centroeuropeos, que llevan siglos trabajando masas mixtas de Quercus y Fagus, en las que el roble es dominante en las etapas más jóvenes, cambiando las tornas con el tiempo, convirtiéndose el haya totalmente en dominante a los 60 años, lo cual no llegaba a suceder porque las cortaban antes, a mayores de que buscaban favorecer a los robles desde el principio.

Aunque últimamente en Alemania están experimentando con plantación de Q. petraea en masas de Fagus sylvatica, incluso bajo cubierta completa.


Acerca de la precipitación estival de Gerês/Xurés, te pongo los datos de una estación de la zona (1950-1970):

Ermida Gerês (525m):

Junio: 88 mm
Julio: 26 mm
Agosto: 59 mm
Septiembre: 119 mm

La fuente es de este mismo foro: Aquí
Lugo 450m ou nunha viliña vendo o mar

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Re:Catalogo de Arboles ibericos.
« Respuesta #203 en: Sábado 16 Octubre 2010 11:58:22 am »
Ya que hablais de hayas en la zona de Béjar y Sierra de Francia, comentar que en el cercano Valle del Jerte existe un pequeño hayedo plantado, que está tirando hacia delante a buen ritmo.


CR