Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #204 en: Jueves 31 Octubre 2024 09:22:22 am »
Finalmente 64,5 mm.

Ha habido 4 o 5 minutos que ha sido una barbaridad, luego ha continuado fuerte- torrencial un rato más. El camino de acceso al pueblo impracticable y con cascadas que caen tanto de la colina de enfrente como de los campos totalmente desbordados.

Os dejos los cincominutales:

6:09 AM   0.00 mm
6:14 AM   0.25 mm
6:19 AM   2.03 mm
6:24 AM   3.81 mm
6:29 AM   23.88 mm
6:34 AM   31.24 mm
6:39 AM   37.59 mm
6:44 AM   42.42 mm
6:49 AM   46.48 mm
6:54 AM   48.77 mm
6:57 AM   52.07 mm
7:09 AM   59.69 mm
7:14 AM   62.23 mm
7:19 AM   63.25 mm
7:24 AM   63.75 mm
7:29 AM   64.01 mm
7:34 AM   64.01 mm
7:39 AM   64.52 mm

Buenos días. En cambio, en Almenara que estamos cerca de Sagunto ni gota. Muchos truenos pero nada de lluvia. Ahora empieza a preocupar la zona norte e interior de Castellón. Hay pueblos con más de 100 litros y los ríos empiezan a llevar gran caudal. Como el río Cervol en Vinaroz. Por ejemplo, en Morella ya lleva días lloviendo y hoy está toda la zona con aviso naranja. Precaución.
Un saludo.
 
Santa Isabel (Zaragoza) y Almenara (Castellón)

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #205 en: Jueves 31 Octubre 2024 09:32:37 am »
ATENCIÓN!!!! Posiblemente se puede formar en Tarragona, una línea convectiva de tormentas muy fuertes , con granizo, fuertes rachas de viento y tornados, lo peligroso de la línea de tormentas es que le va a pasar lo mismo que a la de Valencia , se va a anclar y se va a quedar estática, regenerandose y fortaleciendo en el mismo sitio una  y otra vez ¡Situacion potencialmente peligrosa!, todo esto según el radar a futuro, previsiblemente se empezaría a formar sobre las 11 de la mañana,, si se acaba por no formar casi que mejor
Limés, pueblo a 440M en el concejo de Cangas del Narcea (Asturias)

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #206 en: Jueves 31 Octubre 2024 09:51:23 am »
En la Costa Brava sur durante la noche, madrugada y primera hora de la mañana han ido pasando chubascos (los más intensos, anoche con aparato elétrico) que han ido sumando algún litrillo más:

 - Sant Feliu de Guíxols: 13.3 mm
 - Santa Cristina d'Aro (ACA): 11.2 mm
 - Llagostera: 8.8 mm
 - Castell d'Aro (SMC): 7.9 mm
 - Palamós - La Fosca: 5.0 mm
 - Calonge (XOM): 3.8 mm

Algo más irá cayendo durante el día, aunque dudo que varíe mucho el final del mes, que con unas medias mensuales de unos 100 mm, quedaría normal en el prelitoral, ligeramente seco en la Vall d'Aro (60-70 mm) y muy seco en la Vall de Calonge (30-40 mm)
Extremos Castell d'Aro (SMC):

Tmax: 39.6º (23/07/2009)
Tmin: -7.4º   (05/02/2012)
PPTx24h: 254.4 mm (13/10/2005)

Desconectado sergiojamcs

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #207 en: Jueves 31 Octubre 2024 10:08:37 am »
Alerta roja Provincia de Castellon.

MUCHO ojo.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #208 en: Jueves 31 Octubre 2024 10:19:01 am »
Interesante este blog, con análisis de la reciente (actual) situación:
https://eneltiempo-angelrivera.blogspot.com/

Estos fenómenos son tan destructivos que se hace necesario un enfoque integral, no sólo meteorológico, para afrontarlos.
Entran en juego factores urbanísticos, hidrológicos y educativos. Y por supuesto es necesaria una mejora en los protocolos de actuación y los equipos que integran los comités de emergencia.
No puede ser que cualquiera de nosotros, que somos unos mataos, vea lo que se avecina, simplemente viendo salidas de modelos, un vistazo al radar y otro al satélite, otro a avamet o cualquier plataforma...y que en el control de emergencias no se den avisos a la población hasta las 7 de la tarde, o que se diga que la DANA se desplaza hacia Cuenca mientras un tren convectivo estacionario durante 12 horas descarga hasta 600mm.

Es importante diferenciar en el análisis las causas del fenómeno meteorológico y separarlas, para después integrar todo, de las causas de la inundación y, por último, de las causas del elevado número de muertos.

Quien sólo haga hincapié en las cifras de precipitación o la orografía se está engañando.
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Si la zona cero del desastre es Paiporta y en esa ubicación las lluvias han sido moderadas, blanco y en botella : el urbanismo y ordenación del territorio deben responder.
Por no hablar del caso de Letur que es escandaloso.

Por supuesto que no es fácil, pero no hay que partir con la idea de que es imposible y no hacer nada (que tampoco es que se haya hecho nada antes, pero hay que hacer más y mejor).
Y por supuesto, no hay que plantearse que se va a cambiar todo en 2 años, porque así es como luego se desiste y no se hace nada. Hay que ir sacando edificios de zonas inundables. sin prisa pero hacerlo paso a paso.

Ir despejando zonas inundables es lo primero, seguramente en la organización de los cauces es mucho más complicado acertar totalmente.

No sé si ha podido influir en la catástrofe, pero desde hace pocos años parece poder observarse que los episodios de lluvias torrenciales en todo el arco mediterráneo tienden a producirse un poco más en interior que antes, más lejos del mar.

Mirando datos de estaciones Aemet con más historial, dos ejemplos.
Vemos que en este episodio la estación de Utiel ha triplicado más o menos su récord de precipitación máxima diaria (desde 1991).
https://x-y.es/clima/valencia/

De 73.6 mm en marzo 2022 a 230.4 mm el 29 de octubre de 2024.

La estación Aemet de Caravaca de la Cruz ha más o menos duplicado su récord (desde 2009).
https://x-y.es/clima/murcia/

De 82.4 mm en septiembre 2012 a 152.6 mm el 29 de octubre 2024.

Y además, casi en noviembre, muy tarde para este tipo de lluvias. También vemos una diferencia de temperaturas generales en las últimas semanas entre Baleares y por ejemplo Toledo/Cáceres a misma latitud totalmente fuera de lo común e inusual, con un poco de lirismo digamos como una lucha entre el refrescamiento del poderoso Atlántico de los últimos meses y un Mediterráneo occidental que se resiste a dejarse invadir.
Quizás hay que vigilar esa diferencia para episodios futuros si se vuelve a producir.

Si en la ordenación del territorio se ha estudiado catástrofes anteriores, pero ahora llueve un poco más arriba, ¿qué hacemos? Puede que todo esté un poco desactualizado, pero tampoco sabemos cómo va a llover dentro de 5 años.
Por eso en mi opinión hay que centrarse sobre todo en ir despejando poco a poco zonas inundables.
Vive como si fueras a morir mañana, aprende como si fueras a vivir para siempre.

Desconectado Milibar

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #209 en: Jueves 31 Octubre 2024 10:19:11 am »
El radar de AEMET caído cuando más se le necesita.
Espero que lo solucionen en los próximos minutos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #210 en: Jueves 31 Octubre 2024 10:39:09 am »
Cuando hay tantas víctimas mortales y materiales está claro que no es debido a un único factor, sino a una conjunción de varios. Sobre lo que habláis del urbanismo está clarísimo que es uno de los factores clave. Y no es nada pero que nada fácil de resolver. Porque una cosa es que a día de hoy no se permitan hacer construcciones nuevas en los márgenes de los ríos, zonas inundables, pegadas al mar ...y otra cosa es que hacer con todo lo que hay construído y legal, que es mucho pero muchísimo. No es nada pero que nada fácil resolver esto. Y aunque hubiese voluntad de hacerlo llevaría muchísimos años. Se podría hablar largo y tendido sobre esto.

Por lo demás ojo a Castellón que se puede liar. La pinta que tiene es de tormenta creciendo, estancada y realimentándose. Se ven píxeles bien potentes en el mar cerca de la costa

Desconectado sergiojamcs

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #211 en: Jueves 31 Octubre 2024 10:40:26 am »
El radar de AEMET caído cuando más se le necesita.
Espero que lo solucionen en los próximos minutos.

Funciona si y no , yo ando controlando los echotops en el radar y ahora mismo si que funciona.
Mucho ojo a los que circuleis o vivais por la zona de Castellon.
esta mañana, diluviando como media hora sobre las 7,30 , como habitual, caos en algunoas rotondas y viales urbanos con 20 cm de agua.
« Última modificación: Jueves 31 Octubre 2024 11:03:25 am por sergiojamcs »

Desconectado Milibar

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #212 en: Jueves 31 Octubre 2024 11:01:44 am »
Ojo, porque parece un déjà vu lo de Castellón en cuanto a la regeneración continua de células convectivas. Esperemos que no acabe con consecuencias ni parecidas a lo de Valencia. De nuevo la orografía puede tener su importancia unido a una componente de vientos ideal para que esto pueda ocurrir. Con sistemas montañosos todavía más elevados en esa zona que por Requena-Utiel. Mirando el radar (que vuelve a revivir. A ver si se mantiene así todo el día), desde la 1 de la madrugada aproximadamente empezaron a aparecer ecos en el radar por esa zona y han ido extendiéndose por esa misma ubicación sin abandonarla en ningún momento.
« Última modificación: Jueves 31 Octubre 2024 11:49:28 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado petrolero84

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #213 en: Jueves 31 Octubre 2024 11:49:08 am »
2-3 horas después de la tormenta ya se podía pasar más o menos bien por la carretera de acceso al pueblo. En plena tormenta ha debido de ser bastante bestia.

https://youtu.be/QCS-Q3sjgPc?si=KPcPSpZ1LxN7tGYW
Puerto de Sagunto (Valencia)...

Actualmente:
Albalat dels Tarongers- Els Tarongers 128 msnm

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #214 en: Jueves 31 Octubre 2024 11:53:26 am »
ATENCIÓN!!!! Posiblemente se puede formar en Tarragona, una línea convectiva de tormentas muy fuertes , con granizo, fuertes rachas de viento y tornados, lo peligroso de la línea de tormentas es que le va a pasar lo mismo que a la de Valencia , se va a anclar y se va a quedar estática, regenerandose y fortaleciendo en el mismo sitio una  y otra vez ¡Situacion potencialmente peligrosa!, todo esto según el radar a futuro, previsiblemente se empezaría a formar sobre las 11 de la mañana,, si se acaba por no formar casi que mejor

Es lo de Castellón que afecta zonas del Delta, más arriba no pasará.



Llevamos toda la semana con alertas, modelos dando de todo y 0 mm (AROME el mejor modelo, rectifica siempre y acierta), todo cayó del 25 al 27 (en esos días 306 mm total, 137 mm en un solo día con alerta amarilla el domingo), del 28 al 31, 0 mm , ayer Miércoles cuándo daban más.
« Última modificación: Jueves 31 Octubre 2024 11:55:11 am por Hawnu »
L'Hospitalet de l'Infant:

Total Año 2024: 1051,4 mm (669 mm únicamente entre septiembre y octubre), (Media 600 mm)
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Octubre de 2024.
« Respuesta #215 en: Jueves 31 Octubre 2024 12:03:01 pm »
Lo primero, mandar un abrazo y ánimos a mis vecinos y amigos valencianos. 
Solo quería aportar una reflexión entre todo el ruido. Responsabilidades políticas habrá seguro y cosas que se han hecho mal, pero mirando a largo plazo, creo que hace falta también educar en cultura meteorológica y responsabilizarnos todos, desde las instituciones a los ciudadanos.
Pese a los avances existentes, la meteorología no es una ciencia exacta y es muy difícil prever dónde exactamente y con qué intensidad va a llover o nevar. De esto sabemos mucho en este foro, donde muchas veces, apenas a 24 horas de un evento prácticamente seguro, o incluso el mismo día, algo ocurre y no se produce la esperada nevada o las ansiadas lluvias.
Si se emite una alerta y luego no se cumple, la gente también se queja. Hay que educar en que la meteorología habla el idioma de las probabilidades y que ante una probabilidad alta, hay que tomar precauciones en todo caso.
Hay que hacer entender a la gente que las herramientas son los modelos meteorológicos, los radares, etc. Y que si una de estas herramientas indica un riesgo, lo prudente es prepararse y si luego no se produce, no buscar culpables. Se ha actuado conforme a unos indicadores objetivos y luego hay siempre un margen de incertidumbre. Con los avances técnicos, ese margen siempre será más pequeño, pero difícilmente será cero.
Porque cuando se emita una alerta y no se cumpla, la reacción no puede ser la pérdida de credibilidad, ya que si la próxima se cumple, volverá a haber desgracias. Si se emite una alerta y la reacción es "son unos exagerados", "nunca aciertan" , siempre tendremos el mismo problema. Y eso es transmitir a la ciudadanía la cultura de la probabilidad y la responsabilidad personal también.
Y aquí, nosotros, como gente común y aficionados a la meteo, tenemos un papel importante con nuestros amigos y familiares.
"A menudo me he tenido que comer mis palabras y he descubierto que eran una dieta equilibrada"

Winston Churchill.

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