CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #12 en: Miércoles 01 Marzo 2006 21:49:48 pm »
tufillo a corporativismo en estas opiniones,las alertas(que no son propiedead de ninguna "oganización" ) son un mecanismo de prevención que no tiene porque censurarse de ninguna forma ni de ningun modo hay distintos niveles de alerta y el nivel mas bajo no alarma ni produce estampida solo previene al pescador, agricultor, escolar, carnavalero,indigente,turista excursionista en fin a todos aquellos que no pertenecemos a un "organismo privilegiado" para poder estar correctamente preparado ..............

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #13 en: Miércoles 01 Marzo 2006 21:54:54 pm »
desde luego las alertas ¿como se deben producir? ,avisanndo simplemente,¿para que sirven? para prevenir ¿cuando se deben de dar? antes de que suceda el problema.... :confused:

Mammatus ©

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #14 en: Miércoles 01 Marzo 2006 22:02:28 pm »
tufillo a corporativismo en estas opiniones,las alertas(que no son propiedead de ninguna "oganización" ) son un mecanismo de prevención que no tiene porque censurarse de ninguna forma ni de ningun modo hay distintos niveles de alerta y el nivel mas bajo no alarma ni produce estampida solo previene al pescador, agricultor, escolar, carnavalero,indigente,turista excursionista en fin a todos aquellos que no pertenecemos a un "organismo privilegiado" para poder estar correctamente preparado ..............

Veo que vas de "listillo" calificando a la gente demasiado alegremente.

Primero informate, entra en la pág. del INM y lee los mecanismos que se utilizan para dar ALERTAS, lo explica muy clarito, y claro está un alerta NUNCA se debe de dar tres o cuatro días antes, digan lo que digan los "modelos" que luego pasa lo que pasa.

Dan la alerta 4 días antes, la gente no va, luego no pasa nada, y, en vez de entrar tu a saco, entra el presidente de la asociacion de hosteleros de canarias diciendo las mismas tonterías, pero en sentido contrario....

Cuando se trata de descalificar por que si y sin argumentos, se pueden llegar a decir demasiadas barbaridades....

A ver si nos enteramos, una cosa son los pronósticos meteorológicos y otra muy diferente son las ALERTAS.

Mammatus ©

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #15 en: Miércoles 01 Marzo 2006 22:15:48 pm »
La Dirección General del Instituto Nacional de Meteorología en su condición de autoridad meteorológica del Estado, en virtud del Real Decreto 1415/2000, asume, entre otras, la función de "elaborar y difundir predicciones y avisos meteorológicos a distintos plazos temporales en todo el territorio nacional y en las zonas costeras y de alta mar bajo responsabilidad del Instituto"

Dentro de esa función esencial de la VIGILANCIA METEOROLÓGICA permanente, el Instituto Nacional de Meteorología elabora y difunde los AVISOS METEOROLÓGICOS cuando se observan o preven fenómenos meteorológicos especialmente relevantes por superar determinados valores preestablecidos para cada uno de ellos en un zona geográfica definida.

Debido a las diferentes características de cada fenómeno meteorológico, así como a su distinta incidencia o frecuencia en cada zona geográfica, se han definido umbrales distintos para cada una de estas zonas.

Los umbrales considerados para estos avisos meteorológicos de corto plazo, muy corto plazo y observados son los reseñados en el desplegable que aparece a continuación:

CANARIAS

http://www.inm.es/web/infmet/aviso/avisolycc.html
 

De acuerdo con ello, se elabora y emite un aviso meteorológico cuando se prevea que un fenómeno vaya a alcanzar el umbral correspondiente o bien cuando ya lo haya alcanzado, especialmente en el caso de que no hubiera sido previsto con anterioridad (fenómeno observado).

Debe advertirse que en los Boletines ordinarios de predicción nacional de c. autónomas figura el apartado de fenómenos significativos, que contiene información relativa a otras situaciones meteorológicas dignas de mención, aun cuando no alcancen los umbrales preestablecidos para emitir un aviso meteorológico.



Pues eso...

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #16 en: Miércoles 01 Marzo 2006 22:26:09 pm »
Creo que Mammatus tiene razón ya que no se debe dar una alerta tan a largo plazo. ¿Cuántas veces dan los modelos un huracán al ladito de Canarias, durante el año? Unas cuantas veces. ¿Cuántas veces se producen? De momento una y fue en forma de Tormenta Tropical, aunque en ciertos momentos pareciese un Huracán en toda regla.

Hace poco dieron en la tele un reportaje sobre los huracanes, en el cual, el director del NHC explicaba que no podia dar una alerta con varios dias de antelación. Explicó, que para avisar a New Orleans, primero se puso en contacto varios dias antes, con un miembro de un organismo de la ciudad. Sólo le comentó de que cabia la posibilidad de que Katrina fuese para allá.

¿Sabeis cuando le aviso que tenia que dar la alerta? Pues un par de dias antes, cuando casi seguro se sabía que Katrina golpearia New Orleans.

Por eso creo, que por desgracia, no se puede emitir una alerta hasta como mucho 2 dias antes.

Sobre Delta, creo que el INM, si tuvo un fallo garrafal. Estuve haciendole el seguimiento en este foro y recuerdo muy bien, que no dieron la alerta hasta el mismo día que llegó a Canarias. Pero estas cosas, también le ocurren al NHC, no sólo pasa aqui en España.

Lo que si le pido al INM, es que por favor, mejoren la página. Cuando hay algún acontecimiento importante, no hay manera de que cargue la página. Este Organismo se merece una web mejor.

Saludos a todos.

Canovelles, Barcelona, España.

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #17 en: Miércoles 01 Marzo 2006 23:02:35 pm »
¿Que sentido y para que son los pronosticos meteorologicos?
¿Que pasa si se deja caer una alerta a un nivel bajo?
¿Porque me tengo que ir a una pagina de internet ?
¿Creo que no he faltado el respeto a nadie con lo que he dicho solo doy una opinión de un ciudadano normal que sufre las consecuencias de un temporal .lo siento si te he molestado

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #18 en: Jueves 02 Marzo 2006 00:06:16 am »
En cuanto al tema de este post no creo que sea para tanto y tampoco se puede generalizar a la ligera, lo digo porque no todas las islas Canarias se ven afectadas por igual ante un temporal, a veces sólo hay temporal en una sóla de las dos provincias, normalmente la provincia de S/C de Tenerife se suele ver más afectada por temporales de viento y lluvia con más frecuencia que la de Las Palmas, a veces suelen ser temporales muy localizados, en una sola isla o incluso al sur de una sola o dos islas, lluvias torrenciales que forman riadas en un espacio muy reducido y en el resto de islas no caer ni una sola gota, como las famosas riadas de Santa Cruz o Playa del Inglés.

Lo de seguro de sol pues es en el sur de las islas más montañosas  8), porque en el norte suele estar más nublado que en el Cantábrico  :cold:, otra generalización.

Por otro lado la tormenta tropical Delta afectó sobre todo a Tenerife y casualmente hace 30 años hubo otra tormenta tropical que afectó sobre todo a la misma Isla, las mismas zonas y con similares caracteristicas y problemas y se dice que anteriores huracanes mismo de lo mismo.

No creo que se oculte información con el fin de no espantar al turismo, otra cosa es la incompetencia de los organismos regionales y estatales en esta materia.

Tan malo es ocultar información como generalizarla, puesto que la alerta de finales de enero sólo era para la provincia de S/C y no para toda Canarias, en la Provincia de Las Palmas no pasó nada fuera de lo normal a finales de enero, sólo lluvias débiles y ni siquiera hubo fuertes vientos como en la otra provincia.
« Última modificación: Jueves 02 Marzo 2006 00:18:57 am por sataute »
According to a study carried out by Thomas Whitmore, director of research on climatology at the Syracuse University (USA), the city of Las Palmas de Gran Canaria enjoys the best climate in the world

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #19 en: Jueves 02 Marzo 2006 00:49:40 am »
De verdad que agradesco estas explicaciones.de todo corazon
Solo me mosquea bastante que justo cuando el temporal ya pasó empiezan los medios de comunicación a difundir las alertas.En este caso decian con bastante insistencia en todos los medios que nos protegieramos cuando ya la borrasca estaba en Africa y salias a la calle y habia buen tiempo.
Yo se que un modelo a 96 horas puede no ser real  ni a 72 hora ni a 48 ni a 24 pero cuando si es real es cuando se cae la fachada de tu casa.Yo se que el INM no tiene que dar la alerta pero tambien se que se OCULTA a la población en general hasta el ultimisimo momento.

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #20 en: Jueves 02 Marzo 2006 14:23:59 pm »
En cuanto al tema de este post no creo que sea para tanto y tampoco se puede generalizar a la ligera, lo digo porque no todas las islas Canarias se ven afectadas por igual ante un temporal, a veces sólo hay temporal en una sóla de las dos provincias, normalmente la provincia de S/C de Tenerife se suele ver más afectada por temporales de viento y lluvia con más frecuencia que la de Las Palmas, a veces suelen ser temporales muy localizados, en una sola isla o incluso al sur de una sola o dos islas, lluvias torrenciales que forman riadas en un espacio muy reducido y en el resto de islas no caer ni una sola gota, como las famosas riadas de Santa Cruz o Playa del Inglés.

Lo de seguro de sol pues es en el sur de las islas más montañosas  8), porque en el norte suele estar más nublado que en el Cantábrico  :cold:, otra generalización.

Por otro lado la tormenta tropical Delta afectó sobre todo a Tenerife y casualmente hace 30 años hubo otra tormenta tropical que afectó sobre todo a la misma Isla, las mismas zonas y con similares caracteristicas y problemas y se dice que anteriores huracanes mismo de lo mismo.

No creo que se oculte información con el fin de no espantar al turismo, otra cosa es la incompetencia de los organismos regionales y estatales en esta materia.

Tan malo es ocultar información como generalizarla, puesto que la alerta de finales de enero sólo era para la provincia de S/C y no para toda Canarias, en la Provincia de Las Palmas no pasó nada fuera de lo normal a finales de enero, sólo lluvias débiles y ni siquiera hubo fuertes vientos como en la otra provincia.

Eso que en Las Palmas, no pasó nada fuera de lo normal... pues no sé que decirte.






Aquí os dejo el enlace, hay unas cuantas más. Fotos cedidas por un meteo forero.


MeteoSeguimientoExtremo

MeteoIbérica

Ese día llovió bastante por allí. Pero sigo insistiendo, en que es muy difícil predecir estas cosas.
Recuerdo al final de los 80, como en mi ciudad (Málaga), hubieron las peores inundaciones de toda la historia, en la zona. Se sabía que iba a llover, pero no que se nos iba a caer el cielo encima. La gente se quejaba de por qué no dieron la alerta, pero hago una pregunta: ¿quién podía predecir esto? Yo creo que es prácticamente imposible. Saludos...


« Última modificación: Jueves 02 Marzo 2006 14:33:29 pm por Ermuleto »
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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #21 en: Jueves 02 Marzo 2006 14:49:31 pm »
Lo que se ha expuesto -y justificado- algunos post más arriba desde el "oficialismo oficioso" NO ES CIERTO.


Hablemos de una situación ilustrativa de la actuación del :master: INM. La Tormenta Tropical Delta.

El sistema de avisos del :master: INM para Canarias en el caso de ésta tormenta tropical fué absolutamente catastrófico e inoperante y un insulto a los ciudadanos.

La desgracia para el :master: INM es que había otro organismo gubernamental, también autoridad competente en la materia,  trabajando en la misma situación meteorológica. La comparación entre ambas instituciones es devastadora para el :master: INM. Me refiero al NHC: National Hurricane Center de Miami. [El NHC es, por cierto, el organismo que tiene encomendado el seguimiento de los fenómenos ciclónicos en el Atlántico Norte por decisión de la Organización Meteorológica Mundial, OMN.]


Muy brevemente:

- El :master: INM jamás llamó a las cosas por su nombre hasta que ya tenian el fenómeno encima y el cielo se estaba desplomando sobre sus cabezas. Se referían simplemente a "la perturbación/depresión/borrasca atlántica", cuando el NHC ya llevaba muchos días hablando de la TORMENTA TROPICAL Delta.


- El NHC situó a las Islas Canarias en la trayectoria de la TS (Tropical Storm) al menos cinco días antes de que el fenómeno las alcanzara. En esos días el  :master: INM no decía nada. Nada de nada. Simplemente Delta no existía.
¿Se puede saber por qué el :master: INM -la autoridad [¿militar? ;D] competente-  no decía nada y el NHC -autoridad aún más competente- si?


- A 36 horas de que Delta alcanzara Canarias el HNC lanzó un "Tropical Storm Watch" [Aviso de Tormenta Tropical] para Canarias. El NHC remitía para más detalles e información "a la oficina local de meteorología". El :master: INM no se hizo eco del emplazamiento del NHC, únicamente informaba de la posibilidad de vientos más fuertes de lo habitual. Nada más.


- A 24 horas de que Delta alcanzara Canarias el NHC lanzó un "Tropical Storm Warning" [Alarma de Tormenta Tropical] para Canarias. El :master: INM en su aviso, ¡por fin!, se limitaba a hablar de la existencia de "fuertes vientos".
No es lo mismo hablar de "fuertes vientos", sin mencionar a Delta, que lanzar una "Alarma de Tormenta Tropical". NO ES LO MISMO. Se estaba ocultando y tergiversando la información.


- Era muy curioso seguir los periodicos latinomericanos en los días previos al impacto de Delta en Canarias. TODOS se hacían eco de que una tormenta tropical -Delta- iba a hacia Canarias. TODOS informaban de las predicciones del NHC. Los periódicos y demás medios de comunicación españoles, que bebían en las fuentes del  :master: INM, no decían nada


- El :master: INM cometió un grave error en su predicción de la intensidad del viento. Los avisos informaban de vientos de 100 km/h. Es decir, de ráfagas de 100 km/h. Lo habitual en una intensa borrasca normal y corriente....

... pero no era una borrasca normal y corriente. Era una Tormenta Tropical. El NHC avisaba de vientos de más de 100 km/h. Pero, crucial diferencia cuando se habla de tormentas tropicales o huracanes, esa era -para el NHC- "la velocidad sostenida del viento, con ráfagas más intensas".



Un saludo ;) ;)





PS.: El :master: IMN, en los dias y horas previas al paso de Delta, jamás habló ni hizo referencia a la "Tormenta Tropical Delta"... y mucho menos a "Tropical Storm Watch" o "Tropical Storm Warning" alguno.

Semejante falta de información no puede ser comprendida solo desde la incompetencia institucional. Solo la censura y arraigadas malas prácticas profesionales en el :master: INM pueden explicar tamaño desaguisado.

¡Ojo!. Estoy hablando de malas prácticas profesionales del :master: INM como instutición.
No cabe duda de que gran parte de los trabajadores del INM son meteorólogos impecables.




« Última modificación: Jueves 02 Marzo 2006 18:10:49 pm por fernan »
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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #22 en: Jueves 02 Marzo 2006 15:34:04 pm »
SIEMPRE DAN LA ALERTA CUANDO YA HA SUCEDIDO.en este caso dan la alerta hoy lunes por la tarde cuando lo sabian desde hace una semana.Pienso que los turistas(peninsulares en muchos casos) tenian que venir esta semanita, ya estan aqui.y no se van a volver (claro si lo hubieran sabido no vendrian) a los que vienen a disfrutar  supongo que de un  merecido descanso y a los que tenemos que vivir aqui con nuestros problemas que nos den....tambien paso igual con lo del delta y con esta ultima borrasca de finales de enero.en realidad siempre pasa lo mismo (pienso que tienen miedo a perder  el 'seguro de sol'
por eso evitan publicar cualquir noticia mal del tiempo, sin mirar las consecuencias para la población

pasa siempre ...

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Re: CENSURA METEOROLOGICA PARA NO ESPANTAR EL TURISMO EN CANARIAS?
« Respuesta #23 en: Jueves 02 Marzo 2006 15:53:48 pm »

Eso que en Las Palmas, no pasó nada fuera de lo normal... pues no sé que decirte.






Aquí os dejo el enlace, hay unas cuantas más. Fotos cedidas por un meteo forero.


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Ese día llovió bastante por allí. Pero sigo insistiendo, en que es muy difícil predecir estas cosas.
Recuerdo al final de los 80, como en mi ciudad (Málaga), hubieron las peores inundaciones de toda la historia, en la zona. Se sabía que iba a llover, pero no que se nos iba a caer el cielo encima. La gente se quejaba de por qué no dieron la alerta, pero hago una pregunta: ¿quién podía predecir esto? Yo creo que es prácticamente imposible. Saludos...
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Eso es en una zona muy concreta, en San Agustín y pasa siempre que cae tres gotas, además esas "riadas" se debe a la abundante agua que cayó durante más de un mes. Estamos hablando del temporal de finales de enero que sólo dejó efectos en las islas occidentales, en la provincia oriental no hubo destrozos por vientos y esas imagenes son consecuencia de más de un mes de lluvias, esos días también llovió pero dentro de lo normal, se desbordaron algunas presas pero por lo que ya he dicho, porque llovió durante todo un mes.

pd: el autor de las fotos no dice de que fecha son y en el foro que has remitido las ha puesto a mediados de febrero, por tanto puede ser fotos posteriores a finales de enero o anteriores. Yo en todo momento hablaba del temporal de finales de Enero que no tuvo casi ninguna consecuencia en Gran Canaria, afectó sobre todo a Tenerife. Antes de finales de enero si hubo temporal en Gran Canaria.
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