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Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #48 en: Sábado 03 Noviembre 2007 11:07:15 am »
En estos momentos debido a una debil corriente de NE tenemos que en Burgos capital y la zona N-NE de la provincia no ven el sol. A escasos km al Sur o al Oeste de la ciudad el sol brilla ya segun el satélite.

Situacion a las 11 am de viento NE y 4.5 ºC.

« Última modificación: Sábado 03 Noviembre 2007 11:08:23 am por meteoburgos »

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #49 en: Sábado 03 Noviembre 2007 16:40:36 pm »
Fíjaros en la imagen cómo las nubes bajas entran por el E. de Burgos, Álava y W de La Rioja, estancándose en el Ibérico (más en la Sierra de La Demanda) hasta el valle del Najerilla, de modo típico. Se observa bien la componente general más oriental, que he comentado anteriormente y que suele ser clásica en las nortadas que afectan a estas regiones (y en especial a Burgos).

También interesante ver cómo pasan la divisoria pirenaica sólo por la zona en que los puertos son más bajos (NW de Navarra)... en el Pirineo central estas nubes tan bajas ni siquiera se acercan a la frontera, permaneciendo en la llanura francesa.
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #50 en: Domingo 04 Noviembre 2007 09:31:49 am »
Podéis aclarar un poco mas como es esa situación de estratos, porque no veo claro comparar una situación de inversión térmica con una entrada fría con posibilidad de nieve.

Desde mi punto de vista, los estratos se mantienen a raya según la altura de la inversión y lógicamente no podrá subir y bajar montañas, solo con una advección mas acusada se podría moldear o romper esa inversión pero la velocidad del viento no parece suficiente o si :confused:

  Desde Andosilla, Ribera Alta de Navarra. 306 - 462 m

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #51 en: Domingo 04 Noviembre 2007 11:07:48 am »
Podéis aclarar un poco mas como es esa situación de estratos, porque no veo claro comparar una situación de inversión térmica con una entrada fría con posibilidad de nieve.

Desde mi punto de vista, los estratos se mantienen a raya según la altura de la inversión y lógicamente no podrá subir y bajar montañas, solo con una advección mas acusada se podría moldear o romper esa inversión pero la velocidad del viento no parece suficiente o si :confused:

Exacto Rebera-met. Los estratos o niebla alta de ayer eran de inversión. Fijate como en Navarra los hay en la zona de Pamplona, Aoiz-Lumbier o incluso Yesa y no los hay en Roncesvalles o Aralar, cosa imposible con entradas frías. Fue curioso que se formaran con viento NE...

Un saludo
Ukerdi, larra, Navarra, 2251 m.a.
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #52 en: Domingo 04 Noviembre 2007 11:21:56 am »
Fíjaros en la imagen cómo las nubes bajas entran por el E. de Burgos, Álava y W de La Rioja, estancándose en el Ibérico (más en la Sierra de La Demanda) hasta el valle del Najerilla, de modo típico. Se observa bien la componente general más oriental, que he comentado anteriormente y que suele ser clásica en las nortadas que afectan a estas regiones (y en especial a Burgos).

También interesante ver cómo pasan la divisoria pirenaica sólo por la zona en que los puertos son más bajos (NW de Navarra)... en el Pirineo central estas nubes tan bajas ni siquiera se acercan a la frontera, permaneciendo en la llanura francesa.

Como han comentado Ukerdi y Ribera-Met, creo que ese mapa no refleja bien el pasillo que se forma en el alto Ebro en las nortadas. ;) Fijate en lo que comenta Ukedi. Son brumas y Nieblas, que incluso llegan al pantano de Yesa, y mientras, en el valle del roncal despejado.............

Ademas, las brumas en la zona norte del pirineo, estan muy alejadas de la divisoria (atlantico-mediterranea), cuando en este tio de situaciones de las que hablamos, llegan bastante mas al sur de lo que se ve en la imagen, atravesando todo el pirineo  navarro en la mayoria de ocasiones.

Pero vamos, si no analizamos la zona pirenaica, si que el mapa podria dar un ejemplo, aunque no totalmente acertado del pasillo de Burgos.

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #53 en: Domingo 04 Noviembre 2007 11:52:57 am »
Como ya habéis comentado, cuando el norte tiene toques de NE, la nubosidad y la precipitación (nortes muy inestables) pueden llegar a Valladolid. En cambio, si tiene toques de NW, la situación se invierte y las masas se encauzan por el valle del Ebro pudiendo llegar incluso a Zaragoza capital (este mismo marzo nevó en Zaragoza con norte).  En este mapa se puede ver;


Pero lo normal no son estas nortadas sino nortes con menos inestabilidad, que penetran mucho menos al interior. Por ejemplo en Navarra con nortadas la lluvia o nieve llega a Tudela pero si ya es más flojo no suele pasar al sur de la cuenca de Pamplona (sierras exteriores de Urbasa-Andia, El Perdon, Alaiz, Izco, Leyre) y luego hay muchas veces que la precipitación ya no llega a Pamplona y se queda en la vertiente cantábrica y divisoria de aguas + zonas proximas (Roncesvalles por ejemplo). Algún ejemplo;




Es curioso pero para que vean nieve en la costa cantábrica lo que necesitan son nortes modestos, con poca inestabilidad en altura (2ª foto por ejemplo). Las nortadas fuertes, debido a la convectividad con la que vienen los nucleos del mar, generalmente solo les dejan fuertes granizadas. Suele ocurrir que en San Sebastian les graniza y unos km. al interior en Santesteban o Elizondo es una bonita nevada.

Un saludo
« Última modificación: Domingo 04 Noviembre 2007 11:55:03 am por Ukerdi »
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #54 en: Domingo 04 Noviembre 2007 16:23:48 pm »
Podéis aclarar un poco mas como es esa situación de estratos, porque no veo claro comparar una situación de inversión térmica con una entrada fría con posibilidad de nieve.

Desde mi punto de vista, los estratos se mantienen a raya según la altura de la inversión y lógicamente no podrá subir y bajar montañas, solo con una advección mas acusada se podría moldear o romper esa inversión pero la velocidad del viento no parece suficiente o si :confused:

Exacto Rebera-met. Los estratos o niebla alta de ayer eran de inversión. Fijate como en Navarra los hay en la zona de Pamplona, Aoiz-Lumbier o incluso Yesa y no los hay en Roncesvalles o Aralar, cosa imposible con entradas frías. Fue curioso que se formaran con viento NE...

Un saludo

¿Nieblas de inversión?... pero si está soplando cierzo moderado en toda esa zona. Nunca he visto nieblas de anticiclón con cierzo y menos que adopten esa disposición.
¿Las habeis visto estos días por Andosilla o por Lodosa, donde son típicas?... seguro que no ya que se localizan sólo en las zonas más expuestas a su entrada desde los puertos bajos del cantábrico (Álava, NE de Burgos y Rioja Alta).

Estos dias se ven muy bien desde aquí los estratos bajos entrando desde el Cantábrico oriental, con el típico viento norte (en origen NE) que en Castilla se torna NE y en el Valle del Ebro es NW. El que quiera que venga a Piqueras por la mañana y verá el espectáculo...
Se ve una fuerte retención, por ejemplo, en Sierra Cantabria y en otros cordales montañosos, donde sólo pasan nubes al sur por los collados más bajos.
Ver en la imagen cómo entran en las cuenca del Oca, del Oroncillo y del Tirón, que son las vías clásicas de entrado de nortadas a Burgos con este tipo de vientos.

Lo curioso que es éstas tengan frenado su desarrolo en altura y apenas asciendan por las laderas. Lo que permite ver muy bien dónde están las rutas más patentes de penetración al interior peninsular con este tipo de viento.

Os pongo las imágenes de ayer y de hoy... creo que las previsiones de cielos nubosos o muy nubosos en el País Vasco, NE Burgos, Rioja Alta y NE de Navarra, con alguna llovizna aislada, han acertado de pleno.

Un saludo.
« Última modificación: Domingo 04 Noviembre 2007 19:37:51 pm por lapoveda »
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #55 en: Domingo 04 Noviembre 2007 19:39:37 pm »
Una vista en detalle de la situación de ayer (muy semejante a la de hoy) en la que se aprecia el efecto de retención de los sistemas montañosos.
« Última modificación: Domingo 04 Noviembre 2007 20:04:14 pm por lapoveda »
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #56 en: Lunes 05 Noviembre 2007 12:06:02 pm »
Interesantísimo el hilo. Enhorabuena a todos. La verdad es que los satélites con canal visible de alta resolución ayudan mucho en la comprensión de este tipo de fenómenos.

La verdad es que muchas veces, por mucho que polemicemos sobre el GFS y las isobaras, creo que se nos olvida que la meteorología a escala local depende enormemente de los rasgos orográficos y el tema tratado aquí es una evidencia de ello. Yo resumiría el tema de la siguiente manera:

La cordillerra cantábrica es un muro frente a la costa que, "en términos generales", obliga a que las masas de aire del N (sobre todo con N puro y duro) rebasen la misma "saltando" por encima. Sin embargo, como no es muro de altura homogénea, sino que presenta importantes "agujeros" y rebajes, se produce una especie de vertedero de aire en esas zonas de pequeña elevación. Si la advección es intensa, la masa de aire consigue rebasar el muro por encima y por los rebajes pero cuando la advección es débil el flujo se circuscribe a las zonas más libres de obstáculos orográficos y se produce un encauzamiento del flujo por estos sitios.

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #57 en: Lunes 05 Noviembre 2007 12:44:55 pm »
La Cordillera Cantábrica y los Pirineos son sendos muros que apenas dejan pasar nada hacia el sur.

Lo interesante para conocer cómo funcionan las nortadas, es analizar la configuración de sierras y portillos en los Montes de Burgos y Montes Vasco-Navarros, así como las sierras del Sistema Ibérico norte.
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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #58 en: Lunes 05 Noviembre 2007 12:53:36 pm »
Citar

Se vé estupendamente como el sistema ibérico occidental obliga a la masa nubosa a deslizarse hacia el Oeste, hacia Burgos capital, Arlanzón abajo, y el oriental la desvía al Este. En Burgos capital nevaría menos sin el sistema ibérico, y nevaría más sin la Cordillera Cantábrica. 
Valladolid -
Arribes del Duero, Zamora

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Re: Comienza el pasillo de Burgos a hacer de las suyas
« Respuesta #59 en: Martes 13 Noviembre 2007 20:06:41 pm »
Hoy hemos tenido una situación parecida a la comentada anteriormente, con norte flojillo, que permite ver bien los flujos que se producen en el interior tras penetrar el temporal por el Cantábrico Oriental... observar su choque contra el Ibérico (al este, con La Demanda y, en la zona central con Urbión-Cebollera-Montereal) y la bifurcación de corrientes hacia Castilla (NE) por un lado y hacia el Valle del Ebro (NW) por el otro.

Un pena que la imagen de hoy no muestre bien la situación en la mitad zona occidental del Burgos (se han superpuesto las pasadas).

Los próximos días (mañana y pasado) se verá como trabaja una nortada algo más potente...
« Última modificación: Martes 13 Noviembre 2007 20:10:36 pm por lapoveda »
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