Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.

Desconectado granizo

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Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« en: Jueves 13 Julio 2006 01:44:51 am »
¿Qué es el cosmos?

¿Por qué existe?

¿Cómo es?

Quisiera hablar brevemente sobre la última pregunta. Leyendo algunos artículos por internet sobre cosmología en internet parece ser que solo se trata el tema de "cómo vemos el universo", pero no el de "cómo es realmente el cosmos". Hace tiempo leí en un libro de astronomia una frase asi: "por lo que sabemos el universo se prolonga sin fin en el espacio".
Reflexionemos; como bien dice Hawking, si el universo, o mejor dicho, la materia fuese infinita en el espacio, cada línea de visión terminaría en una estrella, lo cual haría que el cielo nocturno fuese tan brillante como el Sol.
Tampoco es posible que sea infinita, pues no creo que pueda haber una masa infinita en la singularidad del big bang, aparte que si la materia fuese infinita, el esapacio también, y esta tendría que habere expandido una distancia infinita desde el big bang lo cual es imposible. Es pues, evidente que la matería o lo que es lo mismo, energía existe en una cantidad determinada en nuestro universo...

¿Cómo es el cosmos?

No lo sabemos; si siguiesemos a rajatabla lo que nos indica el sentido común el espacio o extensión espacial debería ser infinita porque no somos capaces de encontrarle un fin lógico a esta extensión espacial, es como si siempre tuviese que haber algo mas allá. Si el espacio fuese infinito y el universo comenzó con el big bang entonces lo lógico que la frontera donde terminaría la materia en el espacio estaria delimitada por una esfera en la que todos sus puntos estan a igual distancia del centro... Evidentemente esto es lo que nos diría el sentido común, pero parece ser que el cosmos no sigue para nada el sentido común, pudiera ser que el espacio se expande a la vez que la materia y que mas ayá de la materia o universo terminase también el espacio y no haya nada.

Y todas estas hipótesis siempre hablando de cosas sencillas... La ciencia o cosmología de hoy en dia parece que difiere mucho de todo esto... Como propone Hawking, el universo podria tener ausencia de contornos y ser finito pero a la vez infinito, como la paradoja del chatoide. Una superficie de una esfera es finita pero si te pones a andar sobre la tierra nunca llegas a ningún lado.
Así pues el universo o extensión espacial podria ser como la superficie de una espera, cerrada, pero esto es algo que se nos escapa a los sentidos, como el concepto de deformación del espacio propuesto por la relatividad de Einstein, ¿cómo puede deformarse el espacio o más aún, el tiempo?

O como la Ley de Hubble, pero, ¿describe esta la realidad o lo que observamos?
Dos galaxias se alejan entre si con  una velocidad que es proporcional a su distancia. ¿Es esto posible, o solo es lo que observamos?

El gran problema para la comprensión del cosmos a gran escala radica en eso... Sí, las galaxias se agrupan en cúmulos y estos a su vez en supercúmulos, pero solo conocemos unos pocos supercúmulos y la distancia del universo conocido es menor a la distancia que este pudiera haberse expandido desde el big bang.

El problema está en la reducida velocidad de la luz en comparación con el cosmos. Cuando miramos a objetos cercanos lo vemos más o menos normal, pero a partir de unas distancias vemos las cosas tales como eran en un pasado lejano... Al adentrarnos con los telescopios en el cielo profundo no solo miramos lejos en el espacio sino en el tiempo. No puedes ver galaxias que estén a 15.000 millones de años luz porque hace ese tiempo el universo acababa de explotar. Con lo cual, nunca podremos observar de forma directa los límites del universo o de la materia si es que hay.

Por no hablar ya de las últimas propuestas que menciona Hawking de que si vivimos en una membrana o que si vivimos en una burbuja así como la complejísima estructura del universo a pequeña escala o microcosmos: cuántica, supercuerdas, membranas, 11 dimensiones, supergravedad, supersimetría, longitud de Planck, cuantización del tiempo, teoría M,...

Parece ser que nos queda todavía mucho tiempo hasta que logremos entender la enorme complejidad del cosmos...



Un saludo

Desconectado MeteoHuelva

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #1 en: Jueves 13 Julio 2006 06:47:03 am »
Si pero

¿Has oido hablar de otros universos?

Existe la posibilidad de infinitos Universo, por lo que el infinito existiria..... :crazy:

Esto sale de la teoria de las cuerdas, y tambien esta relacionado con la fisica cuantica.... ;D
« Última modificación: Jueves 13 Julio 2006 06:47:50 am por MeteoHuelva »



Desconectado Destrale®

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #2 en: Jueves 13 Julio 2006 11:05:33 am »
Uff, profundo tema Granizo.

El hombre está en la superficie de una esfera transparente ¿el cosmos qué es, el interior o el exterior de la esfera?


Si el espacio fuese infinito y el universo comenzó con el big bang entonces lo lógico que la frontera donde terminaría la materia en el espacio estaria delimitada por una esfera en la que todos sus puntos estan a igual distancia del centro...

¿Frontera? una frontera implica una división entre partes, si el el cosmos es infinito y todo lo abarca ¿que hay ó es tras la frontera? ¿Qué delimita esta?

Saludos
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Desconectado FX2000

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #3 en: Jueves 13 Julio 2006 13:01:48 pm »
Enhorabuena, gracias por exponer tu reflexión Edu  ;)

A lo largo de este foro, he expuesto mis ideas sobre la concepción del Universo, resumiendo... no todo lo que vemos es  ;D

Sólo vemos un espectro ínfimo del todo y lo interpretamos respecto a nuestros sentidos que da sentido a la existencia. Así que para contemplar enteramente el Univeso en toda su extensión es necesario el sumatorio de todas las ventanas sensoriales y espctrales para tener un concepto más global del cosmos  ;)
« Última modificación: Jueves 13 Julio 2006 13:03:55 pm por FX2000 »

Desconectado Destrale®

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #4 en: Jueves 13 Julio 2006 13:42:05 pm »
para contemplar enteramente el Univeso en toda su extensión es necesario el sumatorio de todas las ventanas sensoriales y espctrales para tener un concepto más global del cosmos  ;)

Completamente de acuerdo con esta reflexión.

y añado yo: De la ciencia que excluye, mejor huye, no sea que pierdas la marca, de la ciencia que Todo lo abarca...

Je, me ha salido un pareado, será que estoy inspirado, jijiji ;)
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Desconectado tio_pep

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #5 en: Jueves 13 Julio 2006 19:30:41 pm »
Da gusto encontrar este tipo de tópics  ::)

En mi humilde opinión, pienso que mientras no podamos observar el Universo desde un segundo punto extremadamente distante al nuestro será casi imposible hacernos una idea de como es realmente.

Cualquier teoría que quiera salir ganando tendrá que estar basada en "lo que vemos" o medimos y ¿estamos viendo el Universo con el enfoque correcto?

Saludos.

Desconectado Destrale®

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #6 en: Viernes 14 Julio 2006 16:35:32 pm »
Da gusto encontrar este tipo de tópics  ::)

En mi humilde opinión, pienso que mientras no podamos observar el Universo desde un segundo punto extremadamente distante al nuestro será casi imposible hacernos una idea de como es realmente.

Cualquier teoría que quiera salir ganando tendrá que estar basada en "lo que vemos" o medimos y ¿estamos viendo el Universo con el enfoque correcto?

Saludos.

Tienes razón, mientras sigamos viendo el universo desde dentro, dificilmente podremos comprenderlo desde fuera.

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Re: Cómo es el cosmos y cómo lo vemos.
« Respuesta #7 en: Viernes 14 Julio 2006 20:08:16 pm »
El problema es que sólo se puede hablar de cómo vemos el Universo, es lo único que tiene sentido, por que:

   Quién sabe, ¿Y si la realidad que observamos  es simplemente un invento de nuestro cerebro?.  (El gato de Schrödinger)

   Lo único que sabemos es que lo que observamos obedece a leyes de la lógica, pero ésto puede deberse a dos motivos:

   Por que la realidad sea lógica.

   Por que nuestro cerebro es lógico y elimina todo lo no lógico de nuestra percepción.
(Problema del marcianito verde sentado encima de nuestras cabezas que el cerebro elimina para que no lo veamos -Marciano, Vete a casa-)
« Última modificación: Viernes 14 Julio 2006 20:43:35 pm por Vaquer »